| 1.13, кевин (?), 23:08, 03/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
тыц пока анонимусов непонабежало:
новый линукс после шоковой паники начал предлагать адекватные решения.. отмечается либо повышение самосознания либо присутствие схемы за всем этим.
| | |
| |
| |
| 3.45, szh (ok), 00:19, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 ты это так сказал, как будто когда делают то, что сообществу нужно во вторую очередь, это плохо.
| | |
| 3.47, ананим (?), 00:40, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Им нужна стандартная, открытая и предсказуемая, качественная ОС.
ха, при этом не способны написать и отказываясь от своей такой во всю "предсказуемой", "качественной".
неа, скорее они вселились в эту комуналку и решили немножко по-преватезировать санузлы, кухни и тд.
зыж
только всё это не имеет отношения к сабжу.
это только журналюги и местные трольчишки из столь малозначащего факта могут попытаться раздуть "сенсацию" и "шок".
| | |
| 3.48, Аноним (-), 01:01, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, есть схема. Linux всё более нужен(и важен) корпорациям
Ты так говоришь, как будто работающая и при том хорошо система - это что-то плохое и никому кроме корпораций не требуется. А по факту от ОС корпорациям надо то же что и всем остальным :). И это хорошо, их ресурсы будут работать на нас. Ну и на них. На всех.
| | |
| |
| 4.147, lucentcode (ok), 20:16, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В сообществе обычно приоритет на то, что интересно разрабам. В корпорациях всё немного иначе. Работа на первом месте, а потехой заниматься можно только в определённы
| | |
| 4.148, lucentcode (ok), 20:18, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо работающая система нужна всем, но вот приоритеты у компаний обычно чётко очерчены и имеют сроки их выполнения, а у сообщества каждый пилит что ему интересно и иногда не то, что всем надо.
| | |
|
| |
| 4.106, Аноним (-), 12:59, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Чем корпорациям не понравился DEVD из ядра FreeBSD?
Тем что это твое фрибсд до ума довести - никаких бабосов не хватит.
| | |
| |
| 5.191, Аноним (-), 09:23, 06/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Чем корпорациям не понравился DEVD из ядра FreeBSD?
> Тем что это твое фрибсд до ума довести - никаких бабосов не
> хватит.
данный тезис о линухе - скорее всего.
| | |
|
| 4.135, VoDA (ok), 16:25, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 > Чем корпорациям не понравился DEVD из ядра FreeBSD?
А какие преимущества против udev?
| | |
| 4.146, Lain_13 (?), 20:11, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Таким образом, интеграция udev и systemd в основном приведёт к упрощению процесса разработки обоих проектов, которые во многом взаимосвязаны
> и развиваются по сути одной командой разработчиков. <
Вопросы?
| | |
| 4.187, кевин (?), 19:06, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чем корпорациям не понравился DEVD из ядра FreeBSD?
нет гарантий что конкуренты не сопрут твои наработки по троллфэйс лицензии бсд
| | |
|
|
| 2.98, Аноним (-), 11:44, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ещё бы интеграцию GUI делали (Qt, GTK, GNOME, KDE...), вообще было бы замечательно (вид, настройки, ...).
| | |
| |
| 3.189, arisu (ok), 20:11, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ещё бы интеграцию GUI делали (Qt, GTK, GNOME, KDE...), вообще было бы
> замечательно (вид, настройки, ...).
причём сразу в ядро!
| | |
| |
| 4.195, Аноним (-), 02:18, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> причём сразу в ядро!
Да, все KDE сразу. Зато в кои-то веки перестанет тормозить ;)
| | |
|
|
|
| 1.19, Аноним (-), 23:16, 03/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может, запилят возможность писать правила udev в синтаксисе юнитов systemd? Было бы неплохо.
| | |
| 1.21, lucentcode (ok), 23:17, 03/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Годная новость. Совместимость со старыми Unix'ами Linux не сильно то нужна. Unix давно похож на болото, и только Linux и MacOS X реально развиваются в этой среде. Так что давно пора создавать более удобные и быстрые решения, не оглядываясь на старые традиции. Ещё единый формат пакетов и маркет приложений для всех дистров создать, и Wayland допилить - и Linux станет не менее привлекательной платформой для создателей ПО(в первую очередь коммерческого, вроде CAD и игр) которого так не хватает иногда. Стандартизация и интеграция решений, их унификация - это последний шанс догнать решения от Apple или Android по популярности. Разорвать замкнутый круг. А то нет игр и ПО для большей части пользователей(реально Linux в основном юзают программисты и другие IT'шники), нет и большой пользовательской базы. Нет базы, нет и проприетарщиков желающих написать что-то не just for fun а за деньги. Нет их, нет и ПО разработка которого сообщество IT'шников мало интересует. Нет ПО из-за разрозненности сообщества, некоторых лицензионных проблем, и отсутствия стандартной платформы с внятной SDK и документацией не на разрозненные програмульки и либы, а на минимально необходимую и имеющуюся везде платформу. Одних систем инициализации в Linux почти столько, сколько и дистров. Проприетарщикам такой геморой обходится дорого, а прибыль от коммерческих разработок под Linux обычно ничтожна. Из-за размеров комьюнити. Так что надеюсь systemd будет в каждом дистре, а потом и другие базовые компонеты дистров унифицируют.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 23:19, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Годная новость. Совместимость со старыми Unix'ами Linux не сильно то нужна. Unix давно похож на болото, и только Linux и MacOS X реально развиваются в этой среде.
На самом деле, большинство фич, продвигаемых Поттерингом, реализованы в Unix еще 15-20 лет назад.
(Кстати, с учетом этого факта, особенно смешно глядеть на убунтят, пытающихся наезжать на ненавистного конкурента со своими рассуждениями о unix way)
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 01:02, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на ненавистного конкурента со своими рассуждениями о unix way)
А конкурент - это кто? Юникс, который вымер почти везде? Анонимусы с батхертом от убунты такие анонимусы :)
| | |
| 3.50, VoDA (ok), 01:16, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Годная новость. Совместимость со старыми Unix'ами Linux не сильно то нужна. Unix давно похож на болото, и только Linux и MacOS X реально развиваются в этой среде.
> На самом деле, большинство фич, продвигаемых Поттерингом, реализованы в Unix еще 15-20
> лет назад.
Только Linux это не Unix. и как ОС Unix как то не существует ;)
| | |
| |
| 4.128, Аноним (-), 15:13, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Linux действительно не Unix, согласно заявлению ее же создателя.
Второе утверждение - бездоказательно. Не надо путать свои хотелки с реальностью. Реальность же такова, что дай бы бог вашему пингвину столько рынка откушать.
| | |
| |
| 5.136, VoDA (ok), 16:27, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Второе утверждение - бездоказательно. Не надо путать свои хотелки с реальностью. Реальность
> же такова, что дай бы бог вашему пингвину столько рынка откушать.
Можно ссылку на статистику рыночной доли канонической ОС Unix? не AIX / HPUX / Solaris, а именно Unix как ОС.
Вы же утверждаете, что ОС Unix захватила больше Linux? ;)
| | |
| 5.159, Аноним (-), 00:28, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Linux действительно не Unix, согласно заявлению ее же создателя.
И это круто. Зачем нам нужен "реактос, но только *nix-like"?
| | |
|
| 4.150, lucentcode (ok), 20:32, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Unix как ОС существовала и исчезла она из-за костности её разработчиков и немалой стоимости совокупного владения. Свободный клон из Беркли, другие коммерческие клоны и альтернативные ОС своё дело сделали. Но остались потомки. Irix, AIX, Solaris, HP-UX, UnixWare и BSD - это те платформы, который тянут за собой старый lagacy код, пропахший нафталином. И если в BSD и Solaris есть потенциал к развитию, то остальные по сути уже вымерли практически. Linux их просто сожрал. Те, кто умеют считать деньги поставили на то, что приносит прибыль и помогает экономить на разработке своих ОС, и это Linux.
| | |
| |
| 5.180, Sauron (??), 15:57, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Unix как ОС существовала и исчезла она из-за костности её разработчиков и
> немалой стоимости совокупного владения. Свободный клон из Беркли, другие коммерческие
> клоны и альтернативные ОС своё дело сделали. Но остались потомки. Irix,
> AIX, Solaris, HP-UX, UnixWare и BSD - это те платформы, который
> тянут за собой старый lagacy код, пропахший нафталином. И если в
> BSD и Solaris есть потенциал к развитию, то остальные по сути
> уже вымерли практически. Linux их просто сожрал. Те, кто умеют считать
> деньги поставили на то, что приносит прибыль и помогает экономить на
> разработке своих ОС, и это Linux.
AIX вот живее всех живых, между прочим.
| | |
| |
| 6.196, Аноним (-), 02:19, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> AIX вот живее всех живых, между прочим.
Punks not dead, просто они так же пахнут.
| | |
| 6.207, lucentcode (ok), 23:53, 17/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> AIX вот живее всех живых, между прочим.
Какой процент рынка занимает данная ОС? То-то же.
| | |
|
|
|
| 3.119, develop7 (ok), 13:36, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > На самом деле, большинство фич, продвигаемых Поттерингом, реализованы в Unix еще 15-20 лет назад.
Да вот только перечислить «фичи systemd, реализованные в никсах 15-20 лет назад» так до сих пор никто почему-то не сподобился. Люто, бешено реквестирую список уже наконец.
| | |
| |
| 4.129, Аноним (-), 15:14, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> На самом деле, большинство фич, продвигаемых Поттерингом, реализованы в Unix еще 15-20 лет назад.
> Да вот только перечислить «фичи systemd, реализованные в никсах 15-20 лет назад»
> так до сих пор никто почему-то не сподобился. Люто, бешено реквестирую
> список уже наконец.
SMF. Solaris 10. Только, прежде чем роток открывать, плз, почешись маны покурить по SMF, ога?
| | |
| |
| 5.131, develop7 (ok), 15:41, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Да вот только перечислить «фичи systemd, реализованные в никсах 15-20 лет назад» так до сих пор никто почему-то не сподобился. Люто, бешено реквестирую список уже наконец.
> SMF. Solaris 10. Только, прежде чем роток открывать, плз, почешись маны покурить по SMF, ога?
ок, зачтено. так каким именно образом SMF в солярке делает ненужным systemd в линупсах?
| | |
| 5.139, szh (ok), 16:32, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
прежде чем роток открывать ты бы потрудился даты сверить, и перечитать сообщение, на которое ты ответил. Ошибка на 10 лет непростительна.
| | |
|
|
| 3.149, lucentcode (ok), 20:23, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Потеринг реализует всё очевидным, простым и понятным всем путём. Это талант. Как я ненавидел вначале его pulseaudio! А теперь я не могу без него в своём арче. systemd намного быстрее всех систем инициализации, придуманных для этого. Он очень напоминает систему инициализации MacOS X, а не древний init какого-то старого FreeBSD,Irix'а и ему подобной дребедени.
| | |
| |
| 4.160, Аноним (-), 00:29, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потеринг реализует всё очевидным, простым и понятным всем путём. Это талант. Как
> я ненавидел вначале его pulseaudio!
Ну хз за что там этот пульс ненавидеть, но свое дело выполняет и проблем не приносит. Пусть живет имхо.
| | |
| |
| 5.208, lucentcode (ok), 00:09, 18/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Потеринг реализует всё очевидным, простым и понятным всем путём. Это талант. Как
>> я ненавидел вначале его pulseaudio!
> Ну хз за что там этот пульс ненавидеть, но свое дело выполняет
> и проблем не приносит. Пусть живет имхо.
Да он теперь хорош. А когда всё начиналось, звук в играх и даже обычном Rhythbox заикался, а загрузка проца превышала 5% постоянно.
| | |
|
| |
| 5.197, Аноним (-), 02:21, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> …а Ватсон без трубки уже не мог…
Еще скажи что алсучка твое все и у нее нет косяков :)
| | |
|
|
|
| 2.54, Владимир (??), 01:46, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  Тут не чего и добавить - целостности не хватает очень, очень Столько разношерст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.89, Пр0х0жий (ok), 09:32, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– |  Потому, что Unix не Форточка Потому, что кто-то решил, что в ЕГО дистрибутиве г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.155, letsmac (ok), 21:06, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >>Потому, что Unix не Форточка.
Он выбитая дверь на ржавых петлях.
>>Открою вам секрет: тем старикам это глубоко пофигу.
>>При таких утверждениях вам не понять.
С учетом что у них давно внуки - абсолютно согласен.
>>Здоровый консерватизм еще никому не навредил.
Вообще согласен, но ВАЗ перебарщивает :-)
| | |
| |
| 5.161, Аноним (-), 00:30, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Он выбитая дверь на ржавых петлях.
Кому-то тюремные камеры где тюремщики за вас все решили конечно симпатичнее. Ничо, скоро вам и допустимый список жратвы подгонят.
| | |
| 5.172, Пр0х0жий (ok), 09:08, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Здоровый консерватизм еще никому не навредил.
> Вообще согласен, но ВАЗ перебарщивает :-)
Разговор пошел немного не в том направлении, но да ладно:
- Это особенности славянской натуры. Но пожалуй и не только. Вы думаете со времён Карамзина что-то существенно изменилось?
| | |
|
|
|
| 2.63, iZEN (ok), 03:54, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– |  Вот только в Linux кроме рефакторинга кода и переноса функций из одной части ядр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.67, kshetragia (ok), 05:30, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Мне кажется не стоит слишком рефлексировать на тему BSD/Linux. Эти товарищи даже clang проморгали - до последнего закапывали.
| | |
| |
| 4.107, Аноним (-), 13:06, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> clang проморгали - до последнего закaпывали.
Да, кое-какое полезное применение LLVM все-таки придумали: теперь LLVM будет генерить код для opencl в видеодровах. Единственная заковывка состоит в том что эти самые дрова у бcдунов как раз и не будут работать. Опять корпорации об свои подстилки ноги вытерли...
| | |
|
| 3.108, Аноним (-), 13:08, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> шесть лет потрясающая.
Эталонное "свое не пахнет". Да, вы там настолько потрясли корпорации игнорированием виртуализации что они просто шлют вас на ... отктрытым текстом.
| | |
| |
| 4.170, kshetragia (ok), 05:39, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
По сравнению с netgraph, geom, zfs, clang, ule_scheduler, избавлением от giant-lock-ов(чего до сих пор в лине не сделано кстати), Pluggable TCP Congestion Control, многоуровневыми jail-ы с распределением ресурсов и независимым сетевым стеком в каждом, OSS, продуманный USB стеком и добавитьточегозабыл виртуализация может и подождать.
Боюсь когда заложенный потенциал будет использован хотя бы на половину Линю придется хорошенько подвинуться. Особенно начиная с 9.1(pkgng из коробки).
| | |
| |
| 5.181, Sauron (??), 16:01, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> По сравнению с netgraph, geom, zfs, clang, ule_scheduler,
> избавлением от giant-lock-ов(чего до сих пор в лине не сделано кстати),
> Pluggable TCP Congestion Control, многоуровневыми jail-ы с распределением ресурсов и независимым
> сетевым стеком в каждом, OSS, продуманный USB стеком и добавитьточегозабыл виртуализация
> может и подождать.
> Боюсь когда заложенный потенциал будет использован хотя бы на половину Линю придется
> хорошенько подвинуться. Особенно начиная с 9.1(pkgng из коробки).
Ололо, BKL еще раньше giant-lock выпилили... Да и где во фре KMS? Без него она нахрен никому не сдалась на настолках.
| | |
| 5.198, Аноним (-), 02:43, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сами по себе они не представляют какой-то самоценности для конечных пользователе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 4.165, Michael Shigorin (ok), 01:53, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Эта подделка с сетевой прозрачностью [...] даром никому не нужна.
Отучаемся говорить за всех, ладно? RDP или в эквиваленте ну совсем не улыбается.
| | |
| |
| 5.199, Аноним (-), 14:06, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> RDP или в эквиваленте ну совсем не улыбается.
Чисто технически у RDP куда как более компактный протокол (в плане работы по медленным линкам).
| | |
| |
| 6.202, Michael Shigorin (ok), 15:45, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> RDP или в эквиваленте ну совсем не улыбается.
> Чисто технически у RDP куда как более компактный протокол (в плане работы
> по медленным линкам).
Посмотрите сперва на NX, который ужимает заодно и RDP/VNC, потом продолжим.
| | |
|
|
| 4.192, vle (ok), 01:50, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Что "не так" в старых традициях с точки зрения линуксоида, позвольте узнать?
> Различный синтаксис у файлов конфигурации. Нет стандартной
> подсистемы для получения настроек и их изменения. Да много чего нет.
Торварищ, у тебя явная дыра в понимании "старых традиций" и UNIX,
отошел бы ты в сторонку от греха подальше.
| | |
|
| |
| 4.194, vle (ok), 02:08, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А то осталось Чеусову сказать, что во фре ничего нового и полезного не
> наблюдается
Я никогда не утверждал ничего подобного. Пакеты их с портами говно,
но в ядре и юзерспейсе вполне себе ведется нужная работа.
> а что ещё можно было сделать, коли трындеть меньше.
Ya-ya
| | |
| |
| 5.201, Аноним (-), 14:17, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я никогда не утверждал ничего подобного. Пакеты их с портами гoвно,
> но в ядре и юзерспейсе вполне себе ведется нужная работа.
"У нашего автомобиля нет колес и руль не крутится, но над двигателем ведется интенсивная работа". Может и прокатило бы, будь это первый автомобиль на планете. А когда конкуренты пачками строгают вполне себе ездящие и комфортабельные экземпляры - удачи...
| | |
|
|
|
| 2.72, iCat (ok), 06:44, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >...Совместимость со старыми Unix'ами Linux не сильно то нужна...
Совместимость вообще не нужна!
Каждый ведь себе может собрать свою операционку и написать прикладной софт. Правильно?
А кто не может - пусть деньги платит. Так?
А можно пойти ещё дальше: те, кто не в состоянии получить чистый кремний и изготовить самостоятельно микросхемы - тому и компьютер не нужен!
| | |
| |
| 3.109, Аноним (-), 13:09, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А можно пойти ещё дальше: те, кто не в состоянии получить чистый
> кремний и изготовить самостоятельно микросхемы - тому и компьютер не нужен!
На самом деле - кто не может получить чистый кремний, идет и гонит деньги тем кто может :)
| | |
| |
| 4.154, lucentcode (ok), 20:55, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> На самом деле - кто не может получить чистый кремний, идет и
> гонит деньги тем кто может :)
Так и должно быть, это называется разделением труда.
| | |
| |
| 5.162, Аноним (-), 00:33, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Так и должно быть, это называется разделением труда.
... до тех пор пока это не превращается в вымогательство и тиранию, когда некто полагает что если он разок поработал то теперь можно нифига не делать до гроба жизни, а ему будут должны еще и 70 лет после того как он сдохнет (угу, он воскреснет и придет долги забрать, а то ишь несправедливость - не доплатили же автору!)
| | |
|
|
|
|
| 1.23, Debuilder (?), 23:18, 03/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 systemd подкрался откуда не ждали, вспомнился анекдот про ну очень вежливого лося.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (-), 23:21, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> systemd подкрался откуда не ждали, вспомнился анекдот про ну очень вежливого лося.
А вы что, не знали, что systemd и udev делают одни и те же люди?
| | |
| |
| 3.31, Debuilder (?), 23:26, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вы что, не знали, что systemd и udev делают одни и
> те же люди?
Если честно даже не догадывался. И не думаю, что я одинок. Вот про PulseAudio думаю многие слышали, ага :)
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 23:33, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если честно даже не догадывался. И не думаю, что я одинок. Вот про PulseAudio думаю многие слышали, ага :)
С пульсом все наоборот - там Поттеринг выступает лишь основателем, собственно кодингом уже давно занимаются совсем другие люди.
| | |
| |
| |
| 6.46, develop7 (ok), 00:39, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> может по этому его таки довели до рабочего состояния ?:)
погодите, но ведь всем известно и очевидно, что PA не работает вообще никогда. а у тех, у кого оно якобы работает, оно на самом деле всё равно не работает.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.74, iCat (ok), 06:46, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GNU/Linux => Systemd/udev
GNU/Linux => ПоттерингОС
| | |
|
| 2.166, Michael Shigorin (ok), 01:57, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GNU/Linux => Systemd/Linux
Шутки шутками, а они слишком поспешно втюхивают свою платформу. Один hal уже закопали, впаривали его примерно так же -- "скорей-скорей, пока не началось".
Есть же старый добрый sysvinit, есть другие варианты на тему загрузки -- радуйтесь, обкатывайтесь с новой разработкой не спеша, выпинывайте баги и дожидайтесь нетривиальных стечений обстоятельств. Смысл ломиться -- будет лучше, сами переберёмся.
| | |
| |
| 3.203, vle (ok), 16:21, 07/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> GNU/Linux => Systemd/Linux
> Шутки шутками, а они слишком поспешно втюхивают свою платформу. Один hal
> уже закопали, впаривали его примерно так же -- "скорей-скорей, пока не
> началось".
В этом собственно весь современный Линукс, "скорей-скорей, пока не началось".
> Есть же старый добрый sysvinit
sysvinit -- откровенный кусок дерьма, ну да ладно. Есть другие варианты.
| | |
|
|
| |
| 2.52, Sauron (??), 01:19, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я его уже выкинул и рад :) Кстати у нового systemd практически идентичный вывод на экран, если не всматриваться, то легко перепутать).
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 03:08, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>практически идентичный вывод на экран
Ну. конечно! Как я сразу-то... это же самое важное - идентичный вывод на экран!
Так вот: если для Вас принципиальное в новом менеджере - это вывод на экран - я вас поздравляю. Но могу заверить: бинарные форматы, которые в нем используются, - куда важнее, имхо.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.99, umbr (ok), 11:45, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Можно вообще ничего не делать, но форки и пиринг когда-нибудь спасут Мир.
| | |
|
| 3.114, Andrey Mitrofanov (?), 13:25, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень здравое решение.
deftfs и fbsd спасут вас обоих: вступайте в агит-общество душевного здоровья яЗена им.шести лет без разрывов.
| | |
|
| 2.110, Аноним (-), 13:13, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пля, где последний, чистый udev,.... надо срочно слить на github.
А чо, откатить ревизию в их гите тебе было бы слабо? :)
| | |
| |
| 3.116, Andrey Mitrofanov (?), 13:27, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Пля, где последний, чистый udev,....
> А чо, откатить ревизию в их гите тебе было бы слабо? :)
...""будет обеспечена возможность использования и сборки udev, независимо от остальных частей systemd.""
Но да, я и сам не любитель читать дальше заголовка. Одна муть!
| | |
|
|
| 1.64, Аноним (-), 04:50, 04/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Перешёл на mdev как на временное решение. Дальше будем думать. Может возродить hotplug2?
| | |
| |
| 2.68, anonymous (??), 06:01, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Отдельно отмечается, что для дистрибутивов, которые не желают использовать systemd, будет обеспечена возможность использования и сборки udev, независимо от остальных частей systemd.
Но кто их знает, что им потом взбредёт в голову.
| | |
| 2.140, свищ (?), 16:33, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Перешёл на mdev как на временное решение. Дальше будем думать. Может возродить
> hotplug2?
вы неправильно употребляете слово "дальше"
| | |
|
| |
| |
| 3.127, iCat (ok), 15:03, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> хм... а тебе зачем? :)
Не нравится systemd
И вообще - "для альтернативы".
| | |
|
| 2.126, pavlinux (ok), 14:56, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вместо Systemd - openrc
> а вместо udev что можно?
В ядре ужо есть devtmpfs, на правоверном компе udev вааще ниупёрся.
| | |
| |
| 3.163, Аноним (-), 00:40, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на правоверном компе udev вааще ниупёрся.
Правильно, руками все грузить. А, еще реквестирую перемычки на девайсах, как на ISA шине.
| | |
| |
| 4.177, develop7 (ok), 14:24, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> на правоверном компе udev вааще ниупёрся.
> Правильно, руками все грузить. А, еще реквестирую перемычки на девайсах, как на ISA шине.
и ещё непременно KOI8R
| | |
|
| 3.169, Аноним (-), 03:49, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сколько я понимаю, devtmpfs создает файлы для устройства имеющихся в системе на момент загрузки. А как быть с теми устройствами которых пока нет? Например теми, которые будут подключены позже посредством USB?
Как я понимаю, в ядрах с поддержкой devtmpfs UDEV выполняет роль hotplug-агента, а значит именно он создает файлы таких устройств. Хорошо, я "за" идею избавится от udev вместе с поделиями Поттеринга (и хех самим Поттерингом), но вот кто будет у нас hotplug-агентом мне не совсем ясно. mdev на эту роль подойдет?
| | |
|
|
| 1.78, Игорь (??), 07:26, 04/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Отличная новость. Видимо, это слияние мы увидим только через несколько, но все равно радуют.
А это правда, что Поттеринг уходит в Apple? А то с этим 1ым апреля нифига не разберешь.
| | |
| 1.93, свищ (?), 10:04, 04/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
две вещи, которые можно лицезреть с удовольствием и непрерывно: движение linux к унфицированной систематизации и попоболь ретроградов
| | |
| |
| 2.104, umbr (ok), 11:58, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"движение <subject> к унфицированной систематизации и попоболь ретроградов" были всегда и везде, но это не более чем бурление волн на поверхности.
| | |
| |
| 3.143, fi (ok), 18:15, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вторая проблема - в скорости внедрения. По уму такие базовые вещи должны бы отлежаться хотя бы года три в маргинальных дистрибутивах, а дальше после пары переработок из-за неизбежных ошибок проектирования можно и пытаться всерьёз использовать.
systemd - май 2010г., в RHEL6 его нет, и скорей всего не будет. еще пару лет до RHEL7, вот вам и "отлежаться"
| | |
|
| 2.121, dq0s4y71 (??), 13:48, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> две вещи, которые можно лицезреть с удовольствием и непрерывно: движение linux к
> унфицированной систематизации и попоболь ретроградов
Перевожу, что значит "движение к унификации". Это значит, в сообщество Линукс пришли корпорации, которые вложили в него свои деньги, и теперь пытаются построить его в соответствии со своими потребностями. Лицезреть это с удовольствием могут только или дураки или люди, которых раздражает свобода выбора.
| | |
| |
| 3.122, Crazy Alex (ok), 14:20, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 1) корпорации тут уже много лет, и никто не умер.
2) ничего особо страшного в принципе не происходит, но некоторые вещи можно сделать лучше. Свободу выбора тоже, в общем-то, никто не отнимает - не думаю, что тот же systemd сожрёт все системы инициализации, к примеру. Ну в худшем случае будет мейнстрим другой - да и чёрт с ним, как выбирали то что удобно, так и будем.
3) независимые разработчики-то никуда не деваются. Их в процентном отношении малос стало, а не в количественном. Стало быть, как раньше хватало "правильного" софта так и сейчас хватит. Как и альтернативных дистрибутивов с самыми разными наборами ценностей.
| | |
| 3.123, свищ (?), 14:23, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Лицезреть это с удовольствием могут только или дураки или люди, которых раздражает свобода выбора.
это в том случае, если пытаться строить неочевидные причино-следственные связи, делать из них ошибочные выводы, ввинчивая где ни попадя абстрактные понятия и суждения о них, узурпируя истинность
| | |
| |
| 4.132, XPEH (?), 15:50, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Просто у некоторых людей при слове корпорации в башке органчик включается.
Да и весна сейчас.
| | |
|
|
|
| |
| 2.142, Andrey Mitrofanov (?), 17:32, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Кто ни будь пробовал systemd ставить под debian-ом, в замен на sysv?
Ну, либо они это http://wiki.debian.org/systemd не попробовамши написали, либо, да, таки кто-то, да, сэр, натурально пробовал. Одно из двух....
| | |
| 2.151, kein (?), 20:35, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ставил под дибианом, была проблема - при при перезагрузке система не перезагружалась, ща подравили, в общем скорость загрузки выросла, systemd выводит мало информации при загрузке, при установке почитать вики дебиана, там какой пакет перезаписывает инит - в общем я зыпускаю через параметр ядра init=/bin/systemd
все ставил из-пакетов.
p/s являюсь разработчиком, потому сижу на unstable.
| | |
| |
| 3.171, EuPhobos (ok), 08:11, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хорошо, как раз хотел услышать про скорость загрузки.
Да я тоже на testing сижу.. Сегодня потестирую с установкой systemd, попробую как оно на практике, и заодно на разных компах замерю скорость до и после установки.
| | |
| 3.174, EuPhobos (ok), 12:16, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Провел тестирование на старом одноядерном ноутбуке, с debian wheezy
CPU: Celeron 1.6
Понял, что для одноядерных ЦПУ, вообще никакого прироста скорости в распараллеливании загрузки нет.
Загружался по 5 раз с каждой из init систем:
sysv
27-30 - Xorg
47-49 - GDM
---
systemd
32-34 - Xorg
50-52 - GDM
---
upstart
27-29 - Xorg
49-50 - GDM
Для старенького ноутбука с одним ядром, родная дебьянская Sys-V-init показал лучший результат. Но всё равно ~50 секунд на древнем железе - загрузка долгая для меня)
На днях у меня будет SSD диск, проверю ещё раз на 4-х ядерном атлоне..
| | |
| |
| 4.175, 123 (??), 13:39, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посмотрите, пожалуйста, systemd-analyze.
Допустим у меня
Startup finished in 3554ms (kernel) + 31011ms (userspace) = 34565ms
но при этом
user@home:~$ systemd-analyze blame | head -5
22632ms postgresql.service
15202ms mysql.service
9114ms ssh.service
8423ms NetworkManager.service
8140ms cups.service
То есть, пока postgresql, mysql и т.д. запускают шеловские скрипты большой разницы в скорости загрузки не будет.
| | |
| |
| 5.178, develop7 (ok), 14:24, 05/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Допустим у меня
> Startup finished in 3554ms (kernel) + 31011ms (userspace) = 34565ms
> но при этом
> user@home:~$ systemd-analyze blame | head -5
> 22632ms postgresql.service
> 15202ms mysql.service
> 9114ms ssh.service
> 8423ms NetworkManager.service
> 8140ms cups.service
> То есть, пока postgresql, mysql и т.д. запускают шеловские скрипты большой разницы в скорости загрузки не будет.
А разве для них ещё не написаны юниты с socket activation?
| | |
| 5.206, EuPhobos (ok), 17:11, 10/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проверил ту же ноутбучную "засранную" операционку только на топовом железе
Проц
model name : AMD FX(tm)-6200 Six-Core Processor
cpu MHz : 3825.361
SSD память OCZ Agility 3 AGT3-25SAT3-60G
Мать GA-990FXA-D3
root@debian:/home/prot# systemd-analyze
Startup finished in 1889ms (kernel) + 1495ms (userspace) = 3384ms
root@debian:/home/prot# systemd-analyze blame | head -n10
1087ms acpi-fakekey.service
638ms exim4.service
632ms acpi-support.service
528ms loadcpufreq.service
429ms hddtemp.service
364ms cups.service
257ms console-setup.service
234ms ssh.service
219ms cron.service
218ms kerneloops.service
Замерял с секундомером как и прошлый раз, иксы стартуют уже примерно на 7-й секунде.
| | |
|
|
|
|
| 1.156, Аноним (-), 23:28, 04/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Я все жду когда udev станет уже частью системы.
Что бы можно было наконец-то просто сказать mount -t devfs /dev и на этом закончить.
А то такое количество там каких-то программ, а для чего они все нужны неясно.
| | |
| |
| 2.211, develop7 (ok), 23:26, 03/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вторые ласточки: https://lkml.org/lkml/2012/10/2/303
> ---
> What kind of insane udev maintainership do we have? And can we fix it?
> ---
> Интересно, Линуса тоже пошлют
конечно пошлют. Обычных Пользователей (ну тех, которые спокойно ориентируются в /etc/init.d/* и правят их минимум раз в день) уже послали, и остальных пошлют. Разве можно ожидать от этих еретиков обратного?
> как некооперативного и не понимающего, что ядра без CONFIG_PREEMPT* и не должны поддерживаться udev?..
раскройте тезис, пжлст. смахивает на отсылку к какому-то треду в LKML (за которым я не слежу).
| | |
| |
| 3.212, Michael Shigorin (ok), 23:32, 03/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> раскройте тезис, пжлст.
Бухтёж на предмет того, каков порог вправки мозгов, явно крепко пострадавших от звёздной болячки на почве головокружительных успехов. Ну, хватит ли одного Торвальдса или там счёт на килококсы.
| | |
| |
| 4.213, develop7 (ok), 23:42, 03/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> раскройте тезис, пжлст.
> Бухтёж на предмет того, каков порог вправки мозгов, явно крепко пострадавших от звёздной болячки на почве головокружительных успехов. Ну, хватит ли одного Торвальдса или там счёт на килококсы.
Пару вопросов, если позволите:
* Чей именно «бухтёж»?
* Чьих именно мозгов?
* Каких именно «успехов»?
* «Килококсы» — это очень большие дозы кокаина?
| | |
| |
| 5.214, Michael Shigorin (ok), 23:47, 03/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пару вопросов, если позволите:
Пожалуйста.
> * Чей именно «бухтёж»?
Мой.
> * Чьих именно мозгов?
Редхатовских.
> * Каких именно «успехов»?
Редхатовских.
> * «Килококсы» — это очень большие дозы кокаина?
Алана. Хотя в данном случае уместней было бы вспомнить Виро. :)
| | |
|
|
|
|
|
