| 1.4, anonym (?), 11:44, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
FUCK YEAH!!! Да здравствует здравый смысл (сори за тавтологию) и обмен наработками.
| | |
| |
| |
| 3.164, Аноним (-), 22:52, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обмен там может быть только в одну сторону, из ОО в LO.
AO -> LO, но не наоборот. По-моему, так этим проприератщикам и надо. Если хотели играть по джентльменски - нефиг было пальцы гнуть и права качать. А не по джентльменски только лицензии и описывают взаимоотношения...
| | |
| |
| 4.166, Аноним (-), 23:02, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Это им врят ли поможет. Технически сообщество к сожалению не способно такой проект поддерживать. Уже даже поломали выдиление нескольких графических объектов. Не говоря уже о неправильном блокировании файлов, что их одновременно только на чтение иногда просматривать нельзя и многое другое. Лучше бы патчи оформляли и отсылали их в Apache. Apache, как известно следит за качеством.
| | |
| |
| |
| 6.180, Аноним (-), 02:44, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Толсто
Толсто не толсто а блокировку сломали, вместе с rtf формами.
| | |
| |
| 7.195, arisu (ok), 05:57, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >> Толсто
> Толсто не толсто а блокировку сломали, вместе с rtf формами.
номер тикета?
| | |
| 7.197, Аноним (-), 06:16, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Толсто не толсто а блокировку сломали,
???
> вместе с rtf формами.
Слушайте, что вы как маленький. Хотите сказать что в OOo или AOO ничего никогда не ломали, не ломают и не будут ломать чтоли? Софт такого размера вообще без багов быть не может. В принципе.
| | |
| |
| 8.222, Аноним (-), 11:50, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну не до такой же степени И это на фоне интенсивного добавления свистоперделок ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.198, Аноним (-), 06:32, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это им врят ли поможет.
Уважаемый аналитик! В русском языке нет слова "врят". Не обязательно тут публично демонстрировать ваши три класса образования.
> Apache, как известно следит за качеством.
Вы даже за качеством вашей писанины следить не можете. Вам ли о качестве ПО рассуждать?
Кстати, апач хорошо следит за качеством. Так что стандартный апач с дефолтными настройками просто кладется любой load testing утилитой. Играючи. С хилого нетбука. Настоящее энтерпрайзное качество.
| | |
| |
| 6.247, Аноним (-), 19:04, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Дефолтная конфикурация для интерпрайза?.. Что-то новенькое. Почему Вы решили, что она дефолтная, потому что Вася Пупким в таком ее виде выложил в составе универсального пакета для PHP? Или Вы где-то на сайте Apache прочитали что они дефолтная. Дефолтна конфигурация для Web сервера вообще звучит как-то странно. Вы youtube положите со своего хиленького ноутбука ))
К.О. Apache это более 100 активно развиваемых проектов с высоким уровнем качества, а далеко не одноименный сервер.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.5, anonymous (??), 11:45, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –17 +/– |
Лучше бы написали все грамотно с нуля, чем с гордым видом плодить форк, а затем стыдливо перелицензировать код для обмена с родительским проектом. В результате 2 глючных недоофиса.
| | |
| |
| |
| 3.126, Anonim (??), 18:27, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
>ЧЯДНТ?
Врешь =)
Когда мне будет не стыдно за этот офис смотреть людям в глаза (которые какой-то документ принесли, а у них все форматирование разъехалось нафиг), тогда я гордо скажу, что фисо работает.
| | |
| |
| 4.130, arisu (ok), 18:41, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
действительно: приносят люди .doc, открываем его в m$ office — а всё поехало. стыдоба. use ODT, Luke. и, конечно, ODT, сделаный не в крапе от m$.
| | |
| |
| |
| 6.165, Аноним (-), 22:54, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> такое вообще бывает?
Да запросто. У ворда отлет форматирования между версиями - нормальное явление. Что очень вставляет любителям набить реферат дома а потом распечатать где-нибудь на казенном принтере.
| | |
| |
| 7.181, Аноним (-), 02:47, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Так и полной совместимости между OO 2.2 OO 3.x и LO тоже нет. У меня из за двух гигов odt набранных в 2.2 OO на всех машинах стоит теперь и OO 2.4 и LO 3.4.
| | |
| |
| 8.199, Аноним (-), 06:33, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Только они с меня не требовали 200 баксов за офис и 100 за винду для его запуска... текст свёрнут, показать | | |
| 8.228, 123 (??), 13:00, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня OOo 3 не смог открыть odt файл OOo 2 Пришлось ставить 2-ой на виртуа... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.190, arisu (ok), 05:50, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> такое вообще бывает? или сказок в местных комментах начитались? )
если бы у тебя был более-менее серьёзный опыт переноса документов от разных людей между разными версиями ворда, ты бы не задавал подобных вопросов.
с «письмом на деревню бабушке» обычно всё нормально, да — так его и LO открывает.
| | |
|
| 5.161, Аноним (-), 22:30, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> действительно: приносят люди .doc, открываем его в m$ office — а всё
> поехало. стыдоба. use ODT, Luke. и, конечно, ODT, сделаный не в
> крапе от m$.
Один раз видел действительно кривой документ созданный из веб страницы, который открывлся в мсофисе криво. Его поправил (там какие-то жуткие фреймы в траницу не влазили) и все - он у всех открывается одинаково.
Еще несколько раз сталкивался с проблемой, что в мсофисах разных версий как-то активируется режим правок на полях. Секретутка сама не знает что нажала. Потом документ по новой открыла и все пршло. Я так и не понял как его вырубить (ну не сильно искал). Но это не глюк, а фича ))
| | |
|
| 4.134, 3ua9oas (?), 18:58, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тебе перестанет стыдно ни когда что-то там где-то доработают, а когда зонд m$ вынут
| | |
| |
| 5.229, Anonim (??), 13:01, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тебе перестанет стыдно ни когда что-то там где-то доработают, а когда зонд
> m$ вынут
Когда его вынут у всех остальных. Автор строк выше в использует в основном СПО на своих компах (и плохо помнит как вообще выглядел верд, уже не различает 2007 от 2010), но сожалеет, что мир пока не последовал его примеру.
Еще 10 линуксоидов здесь пытаются уверить его в обратном: "Да мир уже изменился!"
Но вот что-то я выглядываю в окно, а это не так. Кому верить?
| | |
|
| 4.150, мимо_проходил (?), 20:14, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну тогда тебе вечно краснеть придется. Ибо даже солнцеподобный MSOffice в разных реинкарнациях своих версий по разному форматирует свой собственный родной формат.
| | |
| |
| 5.152, Аноним (-), 20:59, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
тсс! вы зачем открываете великую тайну? у кого-то ведь может случиться разрыв!
| | |
| |
| 6.178, Аноним (-), 02:42, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Эту тайну тут мусолят уже пять лет, так и не приводя реальных файлов.
| | |
| |
| 7.185, Алексей Морозов (ok), 05:10, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Эту тайну мусолят уже лет 15-20, с момента, как в широком доступе появились более двух версий MSOffice.
| | |
|
| 6.191, arisu (ok), 05:53, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
(пожимает плечами) мы документы не в odt не берём. ничего, клиенты обтекают и делают odt. после повторной правки мозгов делают odt уже не из ворда, а из OO.o/LO.
а если не хотят — то зачем нам такие клиенты? с ними потом ещё больше проблем будет, лучше сразу отсеять.
| | |
| |
| 7.230, Аноним (-), 13:03, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А если этот документ нужен вам, а не "клиентам"?
Ни один человек не станет приспосабливаться под своих наемных рабочих.
| | |
| |
| 8.243, arisu (ok), 16:32, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а зачем он нам-то улыбается если человеку надо, чтобы ему сделали некую работ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.186, Алексей Морозов (ok), 05:17, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Видать проблемы там небольшие.
Ну, жена периодически жалуется на то, что наборанное студентами несколько разъезжается. Но тут, на самом деле, зависит ещё и от установок принтера на обеих машинах, и от того, насколько по-человечески велось форматирование. Если объекты нормально привязаны к соответствующим абзацам итп, то при изменении внешнего окружения (например, размера бумаги или внешних стилей) все более-менее корректно перелицовывается. А вот если оформление делалось ч/ж, без использования стилей и продумывания структуры документа - то тут не спасает ни то, что на обоих компах MSOffice, ни даже одинаковость версии.
| | |
| |
| 7.192, arisu (ok), 05:55, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зачем вообще брать от студентов не в формате TeX/LyX — не понятно. LyX есть под винду, например.
| | |
| |
| 8.209, frob (ok), 07:45, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  trollmode Потому что все студенты уйдут тогда Преподаватель должен думать в п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.210, arisu (ok), 08:07, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | точно trollmode преподаватель должен думать о том, как передать студентам знани... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.211, frob (ok), 08:17, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да ну тебя Когда ты заливал про чтобы мне было удобно , то было хотя бы смеш... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.231, Maniaq (ok), 13:44, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Однако, если ты кроме основной работы собираешься заниматься исследованиями а д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 9.254, Аноним (-), 23:13, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Преподователь должен пнуть студента, что бы он сдела как должно быть, а не как е... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.8, vovans (ok), 11:58, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Да это бред просто. Такой продукт с нуля командой энтузиастов не написать.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 12:04, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> Такой продукт с нуля командой энтузиастов не написать.
Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.
| | |
| |
| 4.13, Аноним (-), 12:12, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Доо, рассказывайте сказки. Фатальный недостаток есть в каждом продукте
| | |
| |
| 5.25, fr0ster (ok), 13:05, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Каждый продукт используеться теми, кому этот недостаток нефатален. Если таковых нет, продукт переписывается. Если переписать некому, продукт хорониться. Но вообще в Линухе всегда есть выбор каким способом решить задачу.
| | |
| 5.43, Аноним (-), 13:23, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фатальный недостаток есть в каждом продукте
Но иногда (и даже довольно часто) лень (и здравый смысл) побеждают. Иначе бы каждый програмер, задумав программу сначала должен был бы написать с нуля свой BIOS, потом загрузчик (своей) OS, саму OS, user-mode библиотеки, и вот тогда... тогда через пару десятков тысяч лет он бы теоретически мог бы приступить к написанию своей программы, The One And The Only :). Почему? А потому что с чего это вдруг такая замечательная программа должна пользоваться какими-то там чужими библиотеками и системой?!
| | |
| |
| 6.84, arisu (ok), 15:46, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
нет-нет-нет! ты забыл, что сначала он должен спроектировать для себя компьютер!
| | |
| |
| |
| 8.90, Аноним (-), 16:33, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А тяжеловат процесс bootstrap индустрии с нуля то В шахте ведь даже металлическ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.17, Аноним (-), 12:32, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.
и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс
| | |
| |
| 5.27, fr0ster (ok), 13:06, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.
> и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс
И кому это мешает? Каждый подберет дистр по себе, и что?
| | |
| 5.29, Аноним (-), 13:10, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Если бы каждый дистрибутив писался полностью с нуля - тогда да. А дистрибутивы, как вы, конечно, знаете, комплектуются софтом, написанным другими разработчиками, часто без изменений
| | |
| 5.46, Аноним (-), 13:26, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс
Великолепное подтверждение:
- Ядро за основу берется все-таки майнлайновое. То что его допатчивают - так не пишут же с нуля!
- Все либы и обвязка тоже берутся из того что есть.
Соответственно NIH имеет свои лимиты, в отличие от проприерасов :)
| | |
| 5.175, YetAnotherOnanym (?), 00:58, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика
Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память, если только ограничиваться примерами, когда уязвлённый непризнанный гений уходил пилить свой форк с нардами и гуриями.
| | |
| |
| 6.182, Аноним (-), 02:49, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика
> Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память, если только ограничиваться
> примерами, когда уязвлённый непризнанный гений уходил пилить свой форк с нардами
> и гуриями.
Леннарда забыли. Вот уж человек и велосипед в одном лице.
| | |
| 6.196, arisu (ok), 06:02, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
и что, в твоих примерах всё с нуля писали? или таки форкали?
| | |
| 6.200, Аноним (-), 06:37, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память,
EPIC FAIL состоит в том что они как раз и не писали с нуля велосипед а форканули уже готовый :)
| | |
|
|
| 4.26, apollo2k4 (ok), 13:06, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Его писали 20 лет, плюс многие компании держат на зарплате программистов которые только этим и занимаются...
Хотите проект который с нуля AbiWord но он до сих пор не перерос WordPad
| | |
| |
| 5.47, Аноним (-), 13:27, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Хотите проект который с нуля AbiWord но он до сих пор не перерос WordPad
Жирно, жирно. В абиворде можно по крайней мере простой реферат накорябать, в вордпаде это не получится из-за убогой поддержки офисных форматов.
| | |
| |
| |
| 7.65, Аноним (-), 13:56, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> RTF всё ещё жив простенький текст подредактировать не проблема...
Только при условии что этим файлом только ты в сферическом вакууме и пользуешься. Вордпад вообще какой-то нежизнеспособный урод напрочь не способный к генерации документов понимаемых кем-либо еще кроме него. По поводу чего на него все и забили дружно. Тех кто вордпад использует я не видел, а юзеры abiword - попадаются иногда.
| | |
|
|
|
| 4.139, _yurkis_ (ok), 19:36, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.
В свете недавних новостей от RHа также огромного разнообразия аудио проигрывателей я не знаю даже как комментироватаь это...
| | |
| |
| 5.194, arisu (ok), 05:57, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
калькуляторы и проигрыватели не считаются, это традиционные такие «тетрисы нового времени».
| | |
|
| |
| 5.168, Аноним (-), 23:18, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Он был придуман в 70-х прошлого века И не слишком соответствует современным реа... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.10, Аноним (-), 12:03, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Лучше бы написали все грамотно с нуля,
Так иди и напиши? :)
| | |
| 2.83, arisu (ok), 15:45, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
лучше бы ты написал всё грамотно с нуля, чем с гордым видом плодить тут комментарии. я так понимаю, ты уже начал работу, да?
| | |
|
| 1.16, konfuji (ok), 12:26, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Надеюсь это поможет им добиться оптимальной совместимости с Microsoft office. До сих пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов составленых в свободных офисных пакетах.
| | |
| |
| 2.21, фыв (??), 12:51, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стоп.
То есть MSOffice коряво открывает ODF-документы?
Ну так то понятно, иначе как же продавать его.
Или вы про корявые DOC, сделанные в MSOfice? Или в OO/LO?
Или про что?
| | |
| |
| 3.32, apollo2k4 (ok), 13:13, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Начнем с того, что MS Office разных версия по разному открывает свои собственные форматы, то про ODT можно вообще помалкивать т.к. его поддержку прикрутили с боку чтобы Европарламент не докопался...
| | |
| |
| 4.158, Аноним (-), 21:54, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самое забавное, что лучше бы вообще не прикручивали. Вордовские файлы Либра открывает нормально. Прислали как-то ODT слепленный в офисе 2010, только микроофис2010 и открыл этот файл.
| | |
| |
| |
| 6.214, ФФ (ok), 08:54, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>Вордовские файлы Либра открывает нормально
> Через раз.
Почти всегда.
| | |
|
|
| 4.169, Аноним (-), 23:19, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Начнем с того, что MS Office разных версия по разному открывает свои
> собственные форматы, то про ODT можно вообще помалкивать т.к.
... т.к. он элементарно не работает в соответствии с стандартом :)
| | |
|
|
| 2.39, fr0ster (ok), 13:19, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надеюсь это поможет им добиться оптимальной совместимости с Microsoft office. До сих
> пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов составленых в свободных
> офисных пакетах.
Когда у МС Офиса будет нормальная совместимость с форматами МС ОФиса...
Без сарказма, конечно немала вина криворуких юзверей, но часто густо офис свойформат открыть нормально неспособен. Помниться надо было распечатать анкету ФМС, на вормате А3, дается в вордовском формате. Но печатает сбивая формат документа, ОО распеяатывал без вопросов. Так что не крошите батон на О/ЛО
| | |
| 2.57, Аноним (-), 13:37, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> До сих пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов
Так пишите баги. Кстати баги еще и у MS бывают, только написать им баг много сложнее.
| | |
| |
| |
| 4.170, Аноним (-), 23:22, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Оно не просто сложнее, а попросту бессмысленно
Я в курсе. Да и работать задаром на проприерасов делающих на продукте миллиарды как-то туповато. Одно дело если вам в награду открытый продукт достанется, бесплатно, да еще и с починенными анноянсами, и другое - проприетарная хрень, которую покупать надо. Вот мне не хватало счастья бесплатно вкалывать чтобы потом мне предложили купить новую версию, где может быть баг починен.
| | |
|
|
|
| 1.24, Аноним (-), 13:05, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти. Обычно в новостях мелькает про лицензирование и тд, но не про разработку.
| | |
| |
| 2.33, apollo2k4 (ok), 13:14, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Про разработку не тут читать нужно, а в репозитарии продукта, там по нагляднее будет :)
| | |
| 2.53, h31 (ok), 13:33, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти. Обычно в
> новостях мелькает про лицензирование и тд, но не про разработку.
Заметил, что в Impress добавили быстрое скрытие и дублирование слайдов. Не сразу нашёл, но выглядит неплохо.
| | |
| 2.58, Аноним (-), 13:38, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти.
Ага, открытие visio сделали, но такую незначительную фигню можно и не замечать, если хочется потроллить :)
| | |
|
| 1.73, Аноним (-), 14:17, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> лицензия MPL совместима с и с Apache и с LGPL
Шо? Apache v2 -> MPLv2 -> LGPLv3+ можно, а вот MPLv2 -> Apache v2 уже нельзя. Так что лицензия Apache совместима с MPL и GPL, а MPLv2 в свою очередь совместима с LGPLv3+, но не в обратную сторону.
| | |
| |
| 2.171, Аноним (-), 23:24, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> не в обратную сторону.
А это уже проблемы оракла/ибм. Их же не волновали проблемы комьюники? Ну так теперь их очередь получить ответную пилюлю в том же духе :)
| | |
|
| 1.76, Аноним (-), 14:42, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Бюрократопроблемы. Смотрю на юридические заморочки с лицензированием и с ностальгией вспоминаю времена когда их было всего две.
| | |
| |
| 2.86, arisu (ok), 15:48, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
так не все любят работать на проприерастов. вот ты любишь — иди и работай.
| | |
| |
| |
| 4.89, arisu (ok), 16:19, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Apache проприетаристы? не знал…
подстилки. именно поэтому их не устраивает GPL, и они сочинили свою лицензию, которая позволяет делать закрытые форки.
| | |
| |
| 5.98, Аноним (-), 16:55, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | На любую хитрую ж у найдется свой винт с левой резьбой Вот в частности либроф... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.108, Аноним (-), 17:16, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> тобы получить возможность тягать к себе изменения из опачофиса, оставив при этом лицензией в целом LGPLv3/MPLV2, при том обе - копилефтные. Какая неудача для проприетаршиков :).
Вот и получается что LibreOffice ничего из себя не представляет - только ворует код из OO и выдает это как свои достижения. А реально свои только регрессии - и пара новых мешюшек.
Ничего надо в OO вписать отдельно - что брать код можно всем кроме Libreoffice - и посмотреть как они запоют.. Хотели свободы - так жрите ее и не смотрите на других. Работайте сами.
| | |
| |
| 7.141, Аноним (-), 19:41, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вот и получается, что комментотролли ничего из себя не представляют - только никак не могут понять значения слов "воровство", "опенсорс" и "форк", уразуметь историю конфликта и внимательно прочитать ченжлоги
| | |
| 7.173, Аноним (-), 23:40, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нормальные двойные стандарты Сперва понимаешь делают шикарный жест, отсыпав ваг... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.147, iZEN (ok), 19:47, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Надо смотреть, какого типа "отдача" воспоследует за импортом чужих трудов в собственный проект. "Отдача" не всегда выражается в исходных текстах, но почти всегда — в импорте ЧУЖИХ идей на основе готовых решений (исходный текст).
Когда GPLv3-проект превращается в чистого реципиента, то что становится с донором? А ничего плохого! Донор продолжает развиваться собственным путём конечно же с оглядкой на состояние реципиента. А реципиент — GPLv3-проект — насыщается идеями донорского проекта и прекращает собственное развитие. У него отказывает одна степень свободы за другой и вот он становится памятником, неспособным не то что сдвинутся с места, но даже пошевелиться в перспективе. :)
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 11.256, iZEN (ok), 23:55, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вот так натянули и разодрали на части FreeBSD, что там сейчас все современные те... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.91, szh (ok), 16:37, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 их пермиссив лицензия позволяет закрывать форки. Это скользкая позиция.
| | |
| |
| 5.94, Аноним (-), 16:41, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это скользкая позиция.
ИБМ и Оракл были вполне довольны такими пермиссиями. Пока сами же себя на них и не натянули, вызвав форк проекта с правами которые сами же и отсыпали + осознав что пермиссии на свою дохлую кодовую базу погоды не делают :)
| | |
| |
| 6.103, Andrey Mitrofanov (?), 17:06, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>сами же себя на них и не натянули, вызвав форк проекта с правами которые
> сами же и отсыпали + осознав что пермиссии на свою дохлую
Там всё было не так. Сан корешам давал пермишинов под закрытыми лицензиями, а нищебродскому "сообществу" -- под анти-капиталистической LGPL. Ну, то есть, чтоб капиталисты знали, куда про-капиталистические "котлеты заносить".
Форк случился из LGPL "нищебродской" версии, а братья капиталисты с проприертарными огрызками (включая примкнувшего и возглавившего Оракеля) пламенно возжаждали первмисИва. Тут-то и ASF свой гешефт поимел.... нет-нет, они не продались, они всегда верой и правдой, да.
---Боком вышло Оракелю заигрывание с коммунарами покойного Сана
| | |
|
|
| 4.96, Аноним (-), 16:43, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Apache проприетаристы? не знал...
Подстилки под таковых. Посмотри на список спонсоров :). Да, проприерасы и честная игра несовместимы.
| | |
| |
| 5.110, Аноним (-), 17:19, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Apache проприетаристы? не знал...
> Подстилки под таковых. Посмотри на список спонсоров :). Да, проприерасы и честная
> игра несовместимы.
Во всяком случае хотя бы не требуют передачи всех прав в Apache, как это требует FSF.
| | |
| |
| 6.203, Аноним (-), 06:52, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Во всяком случае хотя бы не требуют передачи всех прав в Apache,
Им в рамках своей лицензии и так правов вполне хватит чтобы фигой вертеть. А мне фиги в рыло от IBM/Oracle сильно нужны? Ну вот и делать что либо для них я так же буду. А если они не намерены вертеть фигой - так зачем им тогда апачевская лицензия? Извините, ружье - оно для того чтоб стрелять. Если кто на меня поднимает ружье - я лучше от него в туман свалю. Не проверяя на себе насколько именно обещание "не стрелять" соответствует истине. Ну его нафиг проверять доброту акул на своей шкуре.
> как это требует FSF.
А вот эти парни вполне неплохо представляют интересы авторов софта. А не всяких левых посредников-зажимателей и халявшиков.
| | |
|
|
|
| 3.120, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:04, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Слились бы они уже все вместе... чо им этот GPL прикипел так..
>так не все любят работать на проприерастов. вот ты любишь — иди и работай.
Чувак, помогать проекту, который распространяется под лицензией с открытыми исходниками и позволяет тебе делать с ними всё. что душе угодно априори не является "работой на пропиерастов". Смени методичку.
| | |
| |
| 4.148, Аноним (-), 19:50, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть, грубо говоря, две лицензии: "разрешаю всем делать что душе угодно" и "разрешаю всем, кроме проприерастов, делать что душе угодно". В том, что не касается проприерастов, лицензии почти одинаковы. Будучи прекрасно осведомлены об этих двух лицензиях, ребята сознательно выбрали первую. К чему бы?
| | |
| |
| 5.149, iZEN (ok), 19:57, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Метафора монеты Монета представляет собой две стороны EULA и GPL, а простран... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.157, Vladjmir (ok), 21:40, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Монета представляет собой две стороны: EULA и GPL
А теперь TDF заменила GPL на MPL, в которой убраны извраты GPL. Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с закрытыми библиотеками -- пожалуйста. Короче, проприетерщикам можно держать закрытые части программы закрытыми. MPL не принуждает их открывать код, если они этого не хотят (в отличие от GPL).
| | |
| |
| 7.204, Аноним (-), 06:54, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код
> (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с
> закрытыми библиотеками -- пожалуйста.
Внезапно, LGPL тоже как ни странно это позволяет. Вообще, MPL по смыслу достаточно похожа на GPL. Тоже копилефт лицензия с похожими по смыслу требованиями.
| | |
| 7.255, iZEN (ok), 23:21, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Монета представляет собой две стороны: EULA и GPL
> А теперь TDF заменила GPL на MPL, в которой убраны извраты GPL.
> Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код
> (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с
> закрытыми библиотеками -- пожалуйста. Короче, проприетерщикам можно держать закрытые
> части программы закрытыми. MPL не принуждает их открывать код, если они
> этого не хотят (в отличие от GPL).
Тогда лучше выбрать CDDL, более проработанную лицензию, чем MPL.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.93, Аноним (-), 16:40, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Слились бы они уже все вместе... чо им этот GPL прикипел так..
Так оракл сам выбора не оставил. С удивлением узнав что прищемлять себе яйца - это оказывается больно и вообще беспонтово.
| | |
| 2.104, тоже Аноним (ok), 17:09, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Судя по заявлениям, у этих пакетов разные цели: LO ставит во главу угла десктоп, а ОО - энтерпрайз. Сравните отношение к пресловутой Java, например.
Так что почвы для слияния у них нет, и со временем будет все меньше.
| | |
|
| 1.112, Сергей (??), 17:21, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я хотел бы заметить, что шаги для таскания кода делает LO, а не AO. К чему бы это..., неужели в LO все так плохо...
| | |
| |
| 2.116, arisu (ok), 17:37, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
даже ещё хуже. все разбежались, оставшиеся полтора инвалида попрошайничают у церкви.
домашнее задание: подумать, кто готов кооперироваться, а кто — нет.
хинт: кто делает телодвижения, способствующие кооперации, тот и готов.
дополнительное упражнение: подумать о том, как на этом фоне выглядят фанбои, орущие, что LO хотят только брать.
хинт для дополнительного упражнения: ребята из LO делают шаги в направлении «пусть AOO могут брать наш код не меняя своей лицензии».
общий хинт: LO могли брать апачевский код и без этих выкрутасов.
| | |
| |
| 3.117, Михрютка (?), 17:47, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>оставшиеся полтора инвалида попрошайничают у церкви.
у собора и у базара ггг.
| | |
| 3.118, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:01, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>хинт: кто делает телодвижения, способствующие кооперации, тот и готов.
Всё намного проще. Код Oracle OO был открыт под ГПЛ и эти. с позволения сказать "разработчики" не имели выбора под какой лицензией публиковать код. Когда Оракл передал OO фонду Apache, то эти велосипеды уже подключили столько сторонних "разработчиков", что теперь сами зависят от кабальной лицензии: они не могут поменять лицензию продукта на более свободную без согласия всех "авторов". Вот теперь они придумали как же тырить фишки OO и не выглядеть паразитами, чтобы проект-донор мог тоже пользоваться наработками.
| | |
| |
| 4.121, Ваня (??), 18:07, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> и не выглядеть паразитами
Проще: чтобы не иметь проблем при обновлении исправленного кода. Иначе в худшем случае исправлений было бы два: 1. сделано либровцами, 2. сделано апачевцами, но т.к. они не могут использовать собственный исправленный код, то исправили бы как-то иначе. Пойди потом разберись в этом венигрете :-).
| | |
| |
| 5.153, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:15, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кстати да, я не подумал о таком варианте. Либровцы действительно хотят тыбзить чужой код и им нет никакой нужды чтобы апачевцы исправляли уже найденные ошибки как-то иначе. Ведь в этом случае у апачевцев будет меньше других новшеств. на которых можно паразитировать далее.
А то тут arisu о какой-то мнимой свободе поёт. а оказывается либровцы просто меркантильные кю.
| | |
| |
| 6.205, Аноним (-), 07:01, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А то тут arisu о какой-то мнимой свободе поёт. а оказывается либровцы
> просто меркантильные кю.
Одно другому не мешает. Копилефтовые лицензии - очень практичны. Для авторов софта, заинтересованных в развитии проекта. А не халявщиков желающих зажимать чужой код ничего не отдавая взамен и прочих проприерасов, разыскивающих лохов^W дармовую рабочую силу для своих проектов :)
p.s. прикольно видеть как все проприерасы отметились. Прямо как по списку - самые отмороженные боты стайкой вылезли :). Ну вот кто хочет - может кооперировать с этими господами. Они такие дружественные и приятные в взаимодействии, конечно :D.
| | |
|
|
|
|
| 2.260, Andrey Mitrofanov (?), 11:51, 31/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я хотел бы заметить, что шаги для таскания кода делает LO,
> а не AO. К чему бы это..., неужели в LO все так плохо...
Это к тому, что АФ продолжает дело двинувшего коня Сана и слепо-глухо-немого Оракеля по неприятию патчей и отторжению сообщества разработчиков.
ЗЫ: _Большое _Спасибо за неиспользование слов с корнем "вор" в контексте.
| | |
|
| 1.113, Михрютка (?), 17:29, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Мне вот интересно - в чьих мозгах зародился "обмен кода меджу OOo и LO", о котором ни слова нет ни в сообщении Микса, ни в страничке на либревой вики?
<p><flame-style="opennet">Бо там я вижу только заботу о том, чтобы проприетарщикам нашим любимым было удобнее клепать свои проприетарные поделочки</p>
И совершенно не вижу, как получится перелицензирование MPLv2 -> AL2
| | |
| |
| |
| 3.127, Аноним (-), 18:36, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А теперь они делают ровно то, за что упрекали ООо - перелицензирование наверняка с отказом от права на код связано. Основное то было - типа не хотим с Оркелем делиться.
| | |
| |
| 4.129, arisu (ok), 18:40, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
OO.o не за «отказ от прав» пинали. когда ж фанбои-то врать перестанут?
| | |
| |
| 5.135, Аноним (-), 19:00, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Как это не пинали? Орали, что требуется отказаться, а GoOOo мол не требует.
А за что же по вашему пинали?
| | |
| |
| 6.189, arisu (ok), 05:44, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
я тебе дам немного пищи для размышления. пока оракель не совершил кое-каких действий, основным проектом был OO.o. и девелоперы в Go OO не сбегали массово. подумай на досуге, почему так.
| | |
|
|
| 4.206, Аноним (-), 07:03, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А теперь они делают ровно то, за что упрекали ООо -
Как бы форк случился после вполне конкретной деятельности оракла. То что оракл оказался не очень рад выкусить последствия своих действий - ну кто ж им доктор? А то понаберут полудурков типа ваньков, которые причинно-следственные цепочки строить не умеют даже на шаг вперед, а потом волосы на заднице рвут с досады, когда по всем фронтам пролеты.
| | |
|
|
| |
| 3.140, Аноним (-), 19:40, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Патчи принимали - если с передачей прав, так сам Столлман делает. А для не желающих был GoOOo. Скандалить то зачем?
| | |
|
|
| 1.136, lucentcode (ok), 19:28, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Чего они так извращаются? LGPL, MPL2, GPL3 - зачем они в данном проекте? Не проще весь LibreOffice перелицензировать под APACHE? Это более подходящая лицензия, и обмен наработками и совместная работа от использования единой лицензии упростятся. Зачем плодить лишние сущности из-за какого-то идеологического бреда?
| | |
| |
| 2.156, Vladjmir (ok), 21:25, 29/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не проще весь LibreOffice перелицензировать под APACHE?
Ну вроде как TDF сказала, что её принципиальная позиция -- открытость кода. TDF сделала шаг навстречу Апачам, ибо они вводят MPL которая позволит отдавать код в AOO.
| | |
| 2.193, arisu (ok), 05:56, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а чтобы такие вот как ты недоумевали. смешно же на вас смотреть.
| | |
|
| 1.155, Vladjmir (ok), 21:22, 29/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Позитивная новость, теперь оба проекта будут развиваться почти синхронно и обмениваться кодом. При этом каждый офис может иметь свои фишки (например, доп.функционал, различия в интерфейсе и т.д.). А пользователи выберут то, что им по душе и по вкусу. В последнем офисе от Апачей мне понравилась его скорость, видно, его нехило оптимизировали. В линуксе разница в скорости запуска почти не заметна, в винде она совершенно очевидна. Но либра пока как-то ближе.
| | |
| 1.224, Аноним (-), 12:33, 30/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.
MPL - довольно опасное гэ. Ибо трудно себе представить реальную действенность копилефта на уровне файла. Как ширма для затуманивания наивных последователей идей rms - вполне себе.
Грустно, товарищи.
И, я так понял, дальнейшее развитие LO будет уже под MPL. Можно делать выводы. Фактически это радостное сливание с проприетарщиной ОО, с песнями.
don't *** май брейн.
| | |
| |
| 2.226, Andrey Mitrofanov (?), 12:49, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> MPL - довольно опасное гэ. Ибо трудно себе
> Грустно, товарищи.
Миикс же написал, что "не (L)GPL, потому что есть _предположение, что наши избиратели и прочие корпопратиффные друзья нас не поймут". Но на MPLv2 мы точно -- Че Гевары все из себя, и попираем прах этой пораженческой AL2!
Может, ему просто никто не сказал, что он не прав? Напишите же ему письмо! Или RMS-у?? ......................................
А по поводу "действенность копилефта на уровне файла", ну так, на кой мне 1 файл из офиса... А целиком LO -- оно, MPL, вроде как почти(?) не отличается от LGPL (но,да её rms тоже не рекомендует, кроме исключиельных случаев).
| | |
| |
| 3.235, Аноним (-), 14:34, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я к тому, что MPL - это такой очень наивный копилефт.
>ну так, на кой мне 1 файл из офиса... А целиком LO -- оно, MPL, вроде как почти(?) не отличается от LGPL
Достаточно тривиально надругаться над такой "защитой" и выкинуть сообществу взад свои пропрпр.. ) обертки. Ну, а если где пойдет аккурат наследование, дык вообще красота тогда.
Можно ожидать болезного gpl-форка. Жизнь его будет коротка. Или т.н. сообщество в одиночку сможет потянуть разработку офиса? А зачем? Для вентилятора (for fun)? Очень сомневаюсь.
| | |
| |
| |
| 5.246, Аноним (-), 18:42, 30/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фан с феном не путайте (fun != fan).
Сэр, сегодня вы так серьезны.
| | |
|
|
|
|
| 1.262, Аноним (-), 17:13, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А вот WordPerfrct office с самых первых, еще досовских, версий корректно конвертирует все тексты своего, естественно, форматаю Чем не предмет для подражания?
| | |
| |
| 2.263, Andrey Mitrofanov (?), 18:14, 01/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот WordPerfrct office с самых первых, еще досовских, версий корректно
> конвертирует все тексты своего, естественно, форматаю Чем не предмет для подражания?
А у Анфисы Чехоdой большие ... "преимущества". Чем не для подражания?? </ятожэ>
| | |
| 2.264, Michael Shigorin (ok), 00:16, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А вот WordPerfrct office с самых первых, еще досовских, версий корректно
> конвертирует все тексты своего, естественно, формата
Так у него юзеры специфические -- не откроется, засудят ;]
| | |
|
|
