| |
| |
| |
| 4.19, noize (ok), 23:28, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 H.323 - не альтернатива, а говно мамонта, которое давно нужно выкинуть на свалку. Этот протокол не умеет даже NAT преодолевать
| | |
| |
| 5.38, Аноним (-), 00:56, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
то что нет работающих реализаций, не означает что это плохой протокол
| | |
| |
| 6.41, Аноним (-), 01:24, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
о да, уже почти 20 лет нет работающих реализаций, а протокол конечно отличный. фу.
| | |
| |
| 7.75, noize (ok), 12:38, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще то Skinny - это вообще отдельный протокол, который к H.323 не имеет абсолютно никакого отношения.
| | |
|
|
| 5.48, Аноним (-), 05:33, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы его только на картинках видели? Существует несколько способов преодоления ната в h323, но я даже не вникал, достаточно активировать h460.{17,18,19} на обеих сторонах, и всё просто работает.
| | |
| 5.64, t28 (?), 10:57, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> H.323 - ... не умеет даже NAT преодолевать
Ему это и не нужно. Он *создавался* для связи внутри LAN.
Т. е. у него так by design, понимаешь?
| | |
| |
| 6.76, noize (ok), 12:39, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> H.323 - ... не умеет даже NAT преодолевать
> Ему это и не нужно. Он *создавался* для связи внутри LAN.
> Т. е. у него так by design, понимаешь?
Я понимаю. А вы понимаете, что в 21-м веке рынок диктует другие условия?
| | |
| |
| 7.83, t28 (?), 13:50, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> вы понимаете, что в 21-м веке рынок диктует другие условия?
Но это не делает H.323 гном.
Может немного подумать и всё-таки забивать гвозди молотком, а не микроскопом?
| | |
|
|
| 5.72, Аноним (-), 12:30, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну зачем же на свалку? Можно по дешевке в России продать, как H.323.
| | |
|
|
| |
| 4.21, noize (ok), 23:30, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SIP - это благодать, не надо на него наговаривать.
То, что возникли всякие SIP-T и SIP-I - лишь свидетельство о том, что протокол вырос и им заинтересовались серьёзные дядьки из больших компаний, которым нужна совместимость со стандартами ITU
| | |
| |
| 5.24, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:36, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 им сразу занимались серьёзные дядьки. А то что наплодилось кучка вариаций и куча расширений как раз говорит о том, что он давно не удовлетворяет современным реалиям.
> SIP - это благодать, не надо на него наговаривать.
скажи это разработчикам софта для SIPа
| | |
| |
| 6.32, noize (ok), 00:00, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> скажи это разработчикам софта для SIPа
А что с ними не так?
| | |
| |
| 7.45, Michael Shigorin (ok), 02:53, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> скажи это разработчикам софта для SIPа
> А что с ними не так?
netch@ разве что не матерился, это при его уровне культуры.
| | |
| |
| 8.134, Аноним (-), 12:46, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– | Справедливости ради, полный комплект документации по сигнализации в проводных се... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.33, noize (ok), 00:05, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А то что наплодилось кучка вариаций и куча расширений как раз говорит о том, что он давно не удовлетворяет современным реалиям.
Всему он удовлетворяет, успокойтесь и перечитайте надосуге RFC3261. Повторюсь, SIP - это благодать.
Я могу согласиться с тем, что, возможно, требуется некий новый RFC, который бы описал все последние нововведения, которые были добавлены за последние годы в SIP путём составления дополнительных RFC. Но выбрасывать сам протокол на свалку истории я категорически не согласен.
| | |
| |
| |
| 8.94, rico (ok), 15:34, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  признайся, что ты джаббер настраивал только на локалхосте или в локалочке домашн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.129, rico (ok), 11:59, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну и ежа ты точно на локалхосте поднимал, не больше, так как достаточно почитать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.192, rico (ok), 14:23, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А я утверждаю, что ни один здравомыслящий человек базовым функционалом не буде... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.107, Тузя (ok), 23:19, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  SIP уже давно протокол телефонистов, вообще-то, это не новость А то что вы не в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.117, Тузя (ok), 01:03, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | SIP как раз в базе своей прост, для телефонного-то протокола И нету там сложнос... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.70, netch (ok), 12:16, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  То есть сотни кривых реализаций и тысяча багов в трекере мне приснились И его п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.73, noize (ok), 12:33, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О каких реализациях идёт речь Вы обвиняете протокол в том, что какие-то кривору... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.80, netch (ok), 13:07, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Я обвиняю протокол в том, что он изначально продуман из рук вон отвратительно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.106, Тузя (ok), 22:40, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У sip есть плюс который исторически побеждал все минусы Несмотря на все шерохов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.25, sdfsfsf (?), 23:36, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Человек с длинным ником, в принципе, прав. SIP сейчас везде, и даже там, подо что никогда не планировался. Отсюда и проблемы, которых немало.
| | |
| 5.67, DeadLoco (ok), 11:14, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 SIP - это коммутация каналов поверх коммутации пакетов. Хотя в IP-сетях совершенно очевидно достаточно ТОЛЬКО коммутации пакетов. Но телефонисты не умеют иначе. И, хотя из-за врожденных болячек коммутации каналов телефонисты проиграли войну интернетчикам, в плен с собой они принесли всю ту же коммутацию каналов...
| | |
| |
| 6.69, netch (ok), 12:14, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> SIP - это коммутация каналов поверх коммутации пакетов.
Любая голосовая связь в реальном времени это коммутация каналов поверх коммутации пакетов.
Не хотите такого - не общайтесь голосом.
> Хотя в IP-сетях совершенно
> очевидно достаточно ТОЛЬКО коммутации пакетов.
Недостаточно.
> Но телефонисты не умеют иначе. И,
> хотя из-за врожденных болячек коммутации каналов телефонисты проиграли войну интернетчикам,
> в плен с собой они принесли всю ту же коммутацию каналов...
Красиво сказано, но по факту - полная чушь.
| | |
| |
| 7.74, DeadLoco (ok), 12:37, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Любая голосовая связь в реальном времени это коммутация каналов поверх коммутации пакетов.
Ну, было время, когда весь транспорт был на конной тяге.
Поживем - увидим.
| | |
|
|
|
| 4.27, arisu (ok), 23:47, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > а вообще SIP стоит давно закопать и заменить задизайненым с нуля аналогичным
> протоколом, ибо сильно оброс кучей костылей
927.
| | |
| 4.65, t28 (?), 11:02, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> аналогичным протоколом
Только не основанным на HTTP, пожалуйста.
| | |
|
|
| 2.15, arisu (ok), 23:19, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Придется снова изобретать велосипед.
не переживай, в новом велосипеде найдутся новые нарушеные патенты. сейчас невозможно сделать что-то сложнее приветмира и не вступить в патентное гуано.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 09:09, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Придется снова изобретать велосипед.
> не переживай, в новом велосипеде найдутся новые нарушеные патенты. сейчас невозможно сделать
> что-то сложнее приветмира и не вступить в патентное гуано.
У Jingle плюс - он P2P, претензии предъявлять не к кому. Только к разработчикам клиентов - и то, найдётся какой-нибудь эквадорец, которому на это пофиг.
| | |
| |
| 4.130, rico (ok), 12:01, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Придется снова изобретать велосипед.
>> не переживай, в новом велосипеде найдутся новые нарушеные патенты. сейчас невозможно сделать
>> что-то сложнее приветмира и не вступить в патентное гуано.
> У Jingle плюс - он P2P, претензии предъявлять не к кому. Только
> к разработчикам клиентов - и то, найдётся какой-нибудь эквадорец, которому на
> это пофиг.
это плюс для админов локалхоста, а не для сервера сообщений, в т.ч. голосовых, где необходимо управление через централизованный сервер в тех местах, где собралось больше двух людей.
И да, я посмотрю, как ты будет дрючить свой локальный фаервольчик, чтобы настроить пробрось портов, ага. А потом второму будешь это все объяснять, особенно если у того другой модемчик или рутерчик.
| | |
|
|
| 2.147, nagual (ok), 23:20, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Гады сволочи.
> Придется снова изобретать велосипед.
Ну прям как дети малые ... Странно что никому в голову не пришло объявить территорию бывшего CCCР зоной свободной от патентного права.
| | |
|
| 1.5, Аноним (-), 22:45, 02/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Барыги ... срочно новый протокол разрабатывать и беспилотную астральную связь
| | |
| |
| |
| |
| 4.131, rico (ok), 12:02, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Джаббер тоже тот ещё монстр, вообще говоря.
парой постов вые ты утверждал обратное.... определись уже
| | |
| |
| 5.149, Crazy Alex (ok), 23:27, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я утверждал две вещи:
1) XMPP - переусложненная дрянь.
2) Базовый функционал - отсылка/прием сообщений, обмен статусами, работа с ростером - в нём работают хорошо и надежно, на любых мыслимых сочетаниях серверов и клиентов.
А вот у сипа шаманить надо уже с базовым функционалом.
| | |
| |
| 6.170, rico (ok), 13:40, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я утверждал две вещи:
> 1) XMPP - переусложненная дрянь.
> 2) Базовый функционал - отсылка/прием сообщений, обмен статусами, работа с ростером -
> в нём работают хорошо и надежно, на любых мыслимых сочетаниях серверов
> и клиентов.
> А вот у сипа шаманить надо уже с базовым функционалом.
в сипе имхо забыли сделать одну очень простую такую вещь, больше относящуюся к психологии, нежели к проблемам технического толка - понятную версионность протокола. Даже XEP-XXX выглядит человечнее, чем RFC####. И уже на коробке в проксей не напишешь, мол, умеем гитику версии 3.6. А на все эти реквесты всем глубоко начхать, это интересно программеру и сэйлсу.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.7, хрюкотающий зелюк (?), 22:51, 02/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В чем суть патентов в случае SIP??? И как так вышло что именно в этой стране возникла закорючка, а не (что более привычно) в США?
| | |
| |
| 2.82, Аноним (-), 13:48, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В чем суть патентов в случае SIP??? И как так вышло что
> именно в этой стране возникла закорючка, а не (что более привычно)
> в США?
Если ты откроешь бланк договора от BT, то увидишь, что патенты американские. Те, кто не ведет бизнес в США, Канаде, Южной Корее и Японии, и при этом имеют дело с софтовой реализацией SIP, могут спать спокойно.
| | |
| |
| 3.133, Аноним (-), 12:40, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если в США, то "Гугл" даже в одиночку "BT" зароет своими патентами на полкилометра вглубь, скорее всего.
| | |
| |
| 4.187, NikolayV81 (?), 09:56, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не факт, BT по сравнению с гуглом живёт вечность, обслуживает гос.структуры и гос организации, компании такого толка очень серьёзно работают с патентами, т.к. в отличие от гугла который долгое время продавал только воздух, BT продаёт реальные каналы и реальное железное оборудование...
| | |
|
|
|
| 1.8, Аноним (-), 22:57, 02/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Это их последнее вытягивание из индустрии перед смертью?
Индустрия не любит когда в наглую давят, вот есть же альтернативы WebRTC использует свои кодеки и патенты
| | |
| |
| 2.98, Alex (??), 18:35, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альтернативы не везде воткнуть можно. Например - IMS, голосовой стек который предназначен для замены используемого нынче ужоса в сотовых сетях, и который вместе с eUTRAN образует LTE, основан на SIP чуть мнее чем полностью. И выкидывать ео поздно - он (IMS) уже стандартизован и вовсю клепаются реалиации, может быть даже внедряются где-то.
| | |
| |
| 3.102, Crazy Alex (??), 18:58, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну где телефонисты - там и извращенные протоколы. Когда они уже превратятся в тупую трубу для данных...
| | |
| |
| 4.104, Alex (??), 19:36, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну где телефонисты - там и извращенные протоколы. Когда они уже превратятся
> в тупую трубу для данных...
Если раньше это было голос + костыль для данных сбоку, то теперь (LTE) - это сеть передачи данных + голосовой стек сверху.
| | |
| |
| 5.110, Crazy Alex (ok), 23:38, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А надо чтобы просто гоняло пакеты, как стационарные провайдеры. С голосовым стеком софт получше управится, а больше от оператора по нынешним временам ничего не надо. Заодно презенс нормальный будет наконец.
| | |
| |
| 6.118, Alex (??), 01:51, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
LTE может гонять пакеты как провайдер. А от унифицированного сервиса голоса/видео лично я отказываться не готов. Не хочу вспоминать у >300 контактов, кто пользуется скайпом, кто сипом, кто джаббером, а кто голосовые звонки чере вконтакте делает. Нафиг-нафиг.
| | |
| |
| 7.122, Alex (??), 02:01, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> LTE может гонять пакеты как провайдер. А от унифицированного сервиса голоса/видео лично
> я отказываться не готов. Не хочу вспоминать у >300 контактов, кто
> пользуется скайпом, кто сипом, кто джаббером, а кто голосовые звонки чере
> вконтакте делает. Нафиг-нафиг.
Это первое возражение. Второе - приемное оборудование в любом случае должно знать о факте звонка чтобы правильно спланировать канальный ресурс. Иначе твой звонок по скайпу через radio bearer с низким приоритетом и гарантированной доставкой (как по-умолчанию ходит пакетный траффик) будет по качеству не очен хорошим мягко говоря.
| | |
|
|
| 5.113, Demo (??), 00:26, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> IMS, голосовой стек который предназначен для замены используемого нынче ужоса
> в сотовых сетях, и который вместе с eUTRAN образует LTE, основан на SIP чуть
И в чём же заключается "ужос"? Ужас эксплуатации при тенденции к снижению расходов на неё, в общем, понятен.
> мнее чем полностью. И выкидывать ео поздно - он (IMS) уже стандартизован и вовсю
> клепаются реалиации
Реализации есть ---- терминалов нет.
> Если раньше это было голос + костыль для данных сбоку, то теперь
> (LTE) - это сеть передачи данных + голосовой стек сверху.
Вангирую, что с голосом в нагруженной LTE-сети будет не плохо, а очень плохо. А скорее вообще никак.
| | |
| |
| 6.116, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:54, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вангирую, что с голосом в нагруженной LTE-сети будет не плохо, а очень плохо. А скорее вообще никак.
а что вангировать, уже факапы с этим имеют, ещё в ненагруженных сетях.
| | |
| |
| 7.119, Alex (??), 01:53, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вангирую, что с голосом в нагруженной LTE-сети будет не плохо, а очень плохо. А скорее вообще никак.
> а что вангировать, уже факапы с этим имеют, ещё в ненагруженных сетях.
Голоса в LTE насколько я знаю нету в данный момент нигде. Во всех запущенных сетях голос передаетя через CSFB, что, если простыми словами, обозначает что для звонка мобила уходит из eUTRA в pre-4G сеть (т.е GERAN, UTRAN или CDMA2000)
| | |
| |
| 8.138, vgon (?), 15:55, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  В МегаФоне есть тестовая зона, где, якобы, включен IMS не через Fall Back Подро... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.120, Alex (??), 01:55, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> IMS, голосовой стек который предназначен для замены используемого нынче ужоса
>> в сотовых сетях, и который вместе с eUTRAN образует LTE, основан на SIP чуть
> И в чём же заключается "ужос"? Ужас эксплуатации при тенденции к снижению
> расходов на неё, в общем, понятен.
Ужос заключается в том, что голос в pre-4G сетях прибит гвоздями к канальной коммутации. По пакетным сетям его пустить можно только с огромным извратом. Отсюда все прелести роуминга.
| | |
| |
| 7.155, t28 (?), 02:43, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Примерно это и думал услышать Вся фигня в том, что канальная коммутация для г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.171, Alex (??), 13:42, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты прав и не прав одновременно голос действительно проще передать по сети с кан... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.181, Alex (??), 22:44, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | СS коммутация в опорной сети автоматически обозначает постоянное резервирование ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 7.156, t28 (?), 02:57, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вангирую
> Чего делаете?
Да это была такая предсказательница Ванга...
| | |
|
|
|
| 4.111, Demo (??), 00:12, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну где телефонисты - там и uзвpaщeнные протоколы.
У вас uзвpaщённые понятия о телефонистах. Протоколы ITU-T отнюдь не плохи, просто в традиционную сферу вдруг полезла интернет-шкoлoтa со своим Ethernet-ом, а затем и маркетологи подоспели со своим "дёшево и быстро" забuвaя на тех, которым нужно качественно.
> Когда они уже превратятся в тупую трубу для данных...
Уже никогда.
| | |
| |
| 5.115, arisu (ok), 00:47, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ага. в Великую Традиционную Сферу полезла школота, которая сделала то, что телефонисты пыжились-пыжились, да так и не смогли: связала весь мир дешёвыми и быстрыми линиями передачи данных. и ВНИЗАПНА! оказалось, что телефонисты в анусе. «отчего бы такая фигня?» подумали телефонисты. а! давайте мы, пока школота в эйфории, задизайним мегапротокол для передачи речи. да покривее, как привыкли: чтобы школота потом офигела и плакала кровавыми слезами за то, что посмела сделать лучше нас хоть что-то.
| | |
| |
| 6.157, t28 (?), 03:31, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Как это было приходит школьник к маркетологам от телефонии и говорит вот у вас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.172, arisu (ok), 14:13, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
в данном случае — столкновение двух миров. не орали бы «с той строны» «да вы дебилы, ничего нормально сделать не можете» — не получали бы в ответ панамку с говном. раз.
два: лично я за прошедшие десять лет заметил, что «пинги» стали в общем случае ощутимо быстрее, а каналы — стабильней. впрочем, на тарифе «три копейки за безлимит и 100500 соседей на том же проводе» никто не обещал качества.
| | |
|
|
| 5.121, Alex (??), 01:56, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну где телефонисты - там и uзвpaщeнные протоколы.
>> Когда они уже превратятся в тупую трубу для данных...
> Уже никогда.
Поясни.
| | |
| |
| 6.136, arisu (ok), 13:34, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Поясни.
Проклятье Чёрного Телефониста. пока хоть один телефонист жив — нормально ничего не будет.
| | |
| |
| 7.143, Av (??), 21:40, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Поясни.
> Проклятье Чёрного Телефониста. пока хоть один телефонист жив — нормально ничего не
> будет.
образцовый дилетант.
| | |
|
| 6.158, t28 (?), 03:35, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Когда они уже превратятся в тупую трубу для данных...
>> Уже никогда.
> Поясни.
Вендоры давят на маркетинг, что "тупая труба" ---- это плохо, вот, мол, берите у нас железки, позволяющие брать деньги за разные виды трафика.
| | |
| |
| 7.182, Alex (??), 23:17, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вендоры давят? Лол. Вообще-то на рынке оборудования (могу сказать за сектор оборудования радиодоступа для операторов сотовой связи) - ситуация абсолютно противоположная - за право поставлять железки ОПСОСам дерутся только в путь. И именно ОПСОС говорит какие фичи делать, а какие - не делать.
| | |
| |
| 8.184, t28 (?), 01:48, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если фича сделана, то её не нужно делать ---- она уже есть На Cisco Expo пример... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.140, Crazy Alex (ok), 19:13, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В телефонии основная проблема - пытаться сделать всё гарантированно, дорого (потому как гарантированно) и впритык (потому как дорого) вместо того чтобы сделать ненадежно, но дешево и избыточно. Хотя вариант "связь обычно хорошая, но иногда хреновая" большинство людей устраивает. А для остальных случаев можно наваять тариф подороже, с приоритетным трафиком. А если уж это дело можно будет при звонке выбирать (что при использовании QoS не проблема) - так вообще хорошо будет. Проблема только в том, что тогда 9/10 телефонистов не понадобятся.
| | |
| |
| 6.151, demon (??), 23:43, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже давно там ничего не гарантировано, кроме разве что соединения, и то если по пути ничего из оборудования не лежит. Стандарты отрасли позволяют гнать цифру вплоть до входа в квартиру. Где там гарантия?
| | |
| 6.160, t28 (?), 04:12, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В телефонии основная проблема - пытаться сделать всё гарантированно, дорого ...
> вариант "связь обычно хорошая, но иногда x*oвaя" большинство людей устраивает.
В 2005-м году разговаривали по NetMeeting-у с бывшим соплеменником, уехавшим в Австралию. С обеих сторон dial-up, с моей стороны USRobotics Sportster 14400. Качество --- супер, как буд-то за стенкой сидит. Net Meeting, кстати, работает по H.323. Сейчас часто болтаем в Google Hangout, Skype со Штатами и др. Качество звука и видео зачастую преотвpaтнейшее, бульканье, шипение вместо выпавших слогов и фраз и т. д... Зато теперь инет по Ethernet и с sourceforge загрузка файлов 1---2 МБайт/с. Вот вам и прогресс...
| | |
| |
| 7.166, Crazy Alex (ok), 11:19, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы уж простите, но видео по 14400 - это всё же фантастика. Ну и H.323 здесь не в кассу - поток-то всё равно по RTP идёт. А со Штатами я и сам частенько разговариваю - всякое бывает, но обычно связь достойная, а 90% проблем - от того, что у кого-то вместо гарнитуры микрофончик встроенный в ноутбук. И стоимость этих разговоров получается копейки, включенные в общую стоимость интернет-подключения.
P.S. Ради интереса - не помните, какую реальную скорость выдавало?
| | |
| |
| 8.176, t28 (?), 14:46, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, видимо, как-то несовсем понятно выразился По 14400, естественно, только голо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.161, t28 (?), 04:16, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> при звонке выбирать (что при использовании QoS не проблема) - так
> вообще хорошо будет. Проблема только в том, что тогда 9/10 телефонистов
> не понадобятся.
Mexaнuзмы QoS включaются, кorga пoлocы нe xвaтaeт u фpeймы/пaкeты выcтpauвaютcя в oчeрeдь. Ecлu oчepедu нeт, тo и QoS "кaк бы" нe нyжeн. Пpoблeмa в тoм, чтo ecлu зaтop тpaфuкa cлyчaeтcя гдe-тo зa пpeдeлaмu вaшeй cфepы влияния, то ничего с этими очередями вы сделать не сможете, а будете вынуждены кушать, что дают.
| | |
| |
| 7.163, Crazy Alex (ok), 10:55, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так это дело такое - только начать. Брать дополнительные деньги за приоритетный рафик любой захочет.
| | |
| 7.175, arisu (ok), 14:17, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
скажи: а зачем этот выпендрёж с заменой русских букв латинскими? ну, мы поняли: ты мегахацкер, ок. и всё?
| | |
| |
| 8.177, t28 (?), 14:53, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не выпендрёж Видимо местный лексический анализатор находит что-то запретное... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.22, noize (ok), 23:32, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оно станет "нашим всем" когда диджиум хотя бы сподобится для него нормальный RFC написать
| | |
| |
| 3.31, YetAnotherOnanym (ok), 23:59, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Оно станет "нашим всем" когда диджиум хотя бы сподобится для него нормальный
> RFC написать
А чем Вам rfc5456 не нормален? Отсутствием статуса стандарта? Так это не мешает желающим пилить софт и клепать ip-фоны.
| | |
| |
| 4.34, noize (ok), 00:08, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты смотри, запилили нормальный RFC)
Последний раз, когда я пытался разобраться в этом протоколе, от разработчиков было нечто похожее на "читайте исходники chan_iax.c, там всё описано"
| | |
|
|
| 2.42, Аноним (-), 01:27, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> IAX2 наше всё
Абсолютно! Надеюсь, сабжевое событие спровоцирует повышенный интерес к IAX2. Он почти идеален! Сугубо практический, без абстрактных изысков. Эх, побольше бы разных end point его поддерживало...
| | |
| |
| 3.68, netch (ok), 12:12, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> IAX2 наше всё
> Абсолютно! Надеюсь, сабжевое событие спровоцирует повышенный интерес к IAX2. Он почти идеален!
> Сугубо практический, без абстрактных изысков. Эх, побольше бы разных end point
> его поддерживало...
Протокол, использующий TCP для передачи голоса, в принципе не может быть идеальным - его ниша это идеальная сферическая в вакууме песочница.
| | |
| |
| 4.77, noize (ok), 12:44, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> IAX2 наше всё
>> Абсолютно! Надеюсь, сабжевое событие спровоцирует повышенный интерес к IAX2. Он почти идеален!
>> Сугубо практический, без абстрактных изысков. Эх, побольше бы разных end point
>> его поддерживало...
> Протокол, использующий TCP для передачи голоса, в принципе не может быть идеальным
> - его ниша это идеальная сферическая в вакууме песочница.
С какой это радости он вдруг начал TCP использовать?
| | |
| |
| 5.78, netch (ok), 13:04, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С какой это радости он вдруг начал TCP использовать?
Спутал с похожим зверем, извините.
Замечания про IAX опишу позже.
| | |
|
| 4.112, Аноним (-), 00:26, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Протокол, использующий TCP для передачи голоса, в принципе не может быть идеальным - его ниша это идеальная сферическая в вакууме песочница.
спасибо, skype посмеялся
| | |
| |
| 5.114, netch (ok), 00:31, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Протокол, использующий TCP для передачи голоса, в принципе не может быть идеальным - его ниша это идеальная сферическая в вакууме песочница.
> спасибо, skype посмеялся
skype использует TCP от полной безвыходности и ооочень осторожно.
| | |
| |
| |
| 7.165, netch (ok), 11:10, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> отнюдь
Спасибо за содержательное, подробное и исчёрпывающее объяснение. Но вынужден остаться при высказанном ранее мнении.
| | |
| 7.167, linux must _RIP_ (?), 12:38, 05/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
тото - он включается только при direct connect, а чуть что сваливается в relayed UDP..
PS. советую подумать на досуге - почему TCP плохо для передачи трафика который переживает потерю пакетов, но при этом очень не любит заторов и перепосылок.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.12, fa (??), 23:08, 02/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Слабовато тролят. Патентовали бы сразу днс. А еще лучше - английский язык.
| | |
| |
| 2.188, NikolayV81 (?), 10:12, 06/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на html у них не завалялись патенты ?
на hyperlink был но истек ( 2001 GB /2006 - USA ) вроде так
| | |
|
| |
| 2.29, YetAnotherOnanym (ok), 23:48, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На месте гугла, я бы нахер забанил все ссылки на БТ и
> из кэша потёр. :)
за это антимонопольщики могут по башке настучать. увы.
| | |
| |
| 3.132, pavlinux (ok), 12:30, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> На месте гугла, я бы нахер забанил все ссылки на БТ и
>> из кэша потёр. :)
> за это антимонопольщики могут по башке настучать. увы.
Монополия где? В поиске? Так есть Yahoo, Excite, Bing, DuckDuckGo, Baidu, Yandex, Ask, AOL, Lycos,...
| | |
| |
| 4.135, Gd (?), 13:06, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Yahoo, Excite, DuckDuckGo, Ask.com, AOL по большей части используют чужие результаты.
Baidu хорош только для китайского языка.
А вот Volunia, Blekko, Gigablast Вы не назвали.
| | |
|
|
|
| 1.23, noize (ok), 23:35, 02/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Англичане конечно г@ндоны конченные. Но мне интересно, какие они там патенты умудрились примостырить к сипу? Разве что названия служебный полей или алгоритм обработки этих самых полей.
С тем же успехом могут претензии к HTTP предъявлять, т.к. SIP во многом именно с него рисовался.
| | |
| |
| 2.26, sdfsfsf (?), 23:42, 02/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какие такие алгоритмы обработки полей там можно запатентовать - понятия не имею.
А от http там только семантика.
| | |
| |
| |
| 4.44, sdfsfsf (?), 02:19, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Спасибо.
Просмотрел бешло патенты - всё как-то уж очень абстрактно. Тут наверное уже говорили об этом, но, похоже, это очередное проявление тупости американской патентной системы.
| | |
|
|
| 2.40, . (?), 01:15, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я бы не был так категоричен. Вот англичанин Тим Бернерс-Ли безвоздмезно, то есть даром, отдал миру HTTP и URL.
| | |
| |
| 3.43, dfverfv (?), 02:05, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Вот англичанин Тим Бернерс-Ли безвоздмезно, то есть даром, отдал миру HTTP и URL.
англичанин Тим Бернерс-Ли в это время вполне воздмезно работал на ЦЕРН и поэтому естественно не он решал что, кому и как отдавать.
| | |
|
|
| 1.47, lucentcode (ok), 03:50, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Вся абсурдность патентной системы в действии. Давно пора что-то делать, как-то избавляться от этого хомута, который препятствует развитию технологий.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 08:03, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вся абсурдность патентной системы в действии. Давно пора что-то делать, как-то избавляться
> от этого хомута, который препятствует развитию технологий.
А кто сказал, что стоит задача развивать технологии а не наоборот?
| | |
| |
| 3.86, Crazy Alex (??), 14:45, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Кто не хочет сдохнуть - развивает технологии. Иначе следующий метеорит, или эпидемию, или ещё что - можно не пережить.
| | |
| |
| 4.91, Аноним (-), 15:09, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кто не хочет сдохнуть - развивает технологии. Иначе следующий метеорит, или эпидемию,
> или ещё что - можно не пережить.
Расскажи это Роснано, ога? Твои бы слова - да кооперативу "Озеро" в уши.
| | |
| |
| 5.103, Crazy Alex (??), 19:01, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот результат подобного скотского мышления все видят. И нет, это не только злобные власти.
| | |
|
|
|
|
| 1.50, Аноним (-), 06:58, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Все SIP-провайдеры - переходите в Россию! Здесь иностранные законы не действуют, а интернет сюда протянут!
| | |
| 1.57, Петр (??), 08:43, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> начало программы по сбору лицензионных отчислений с провайдеров
По информации нашего провайдера, они всегда платили за каждого подключенного клиента. Впрочем, данные платежи прямиком на клиента и переходят.
Что за кипеж тут, непонятно? Если ты Asterisk-ом несколько корпусов или даже филиалов в разных точках конторы через локалку или через интернет окучил, ты никому платить не будешь. И если провайдер за деньги шлюз на все это поставил, тоже не будешь.
| | |
| |
| 2.60, Аноним (-), 09:52, 03/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стоимость оборудование так точно для конечных повысят или поддержаное
| | |
|
| 1.62, Аноним (-), 10:21, 03/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Наверное, всё же речь идёт о терминации VoIP-трафика в ТФОП-сети самой ВТ. Если так, то это обычная практика.
| | |
| 1.123, ptr (??), 05:16, 04/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Может я туплю, но RFC 2543 - March 1999, тогда как самый ранний из перечисленных патентов - April 18, 2000
Это они что, уже опубликованные ранее RFC патентовали?
| | |
| |
| 2.125, Аноним (-), 11:17, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Суд, как говорится, разберется Хотелось на одно внимание обратить Никогда не в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.126, Аноним (-), 11:20, 04/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Или корпоративный или даже госсайт
> сайт ВНЕЗАПНО оказывается зарегистрированным на частное лицо, работавшее в компании и
> "уводящее" раскрученный сайт с собой после увольнения.
Знаю пример, когда корпоративный ресурс регистрировался на стороннего веб-мастера. От того, что руководство компании в правовые тонкости не вникало.
| | |
|
|
| 1.142, Аноним (-), 21:37, 04/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Патент на коммуникационные протоколы - абсурд даже на фоне патентов на форматы файлов и прочие атрибуты ИТ. British Telecom, кстати, не засветилась никаким образом среди реализаторов SIP - в данном отношении это чистейший патентный троль, еще хуже Microsoft & Co. В первом приближении список компаний-разработчиков тут http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_SIP_software
Прискорбно, что он обещает превратиться в список жертв. Мне Asterisk жалко.
Думаю, что протоколы и форматы, закрытые патентами, подлежат искоренению. Реализации подлежат только протоколы и форматы: 1) полностью свободные от патентных притязаний; 2) только стандартизованные в рамках международных организаций: ISO и т.п.
| | |
|
