| 1.1, Аноним (-), 14:40, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Можно поставить и тащиться от этого.
Хотя справедливости ради - технология выковыривания неких патчей по шаблону шелл-скриптом интересна, надо отдать должное людям. Надо понимать, что работа была не особо маленькая.
| | |
| |
| 2.12, pavlinux (ok), 16:29, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 Чо, написать парсер выдирающий firmware_load() ... до, это гигантский труд, на 3 часа.
Специально для любителей свободы сделали
CONFIG_PREVENT_FIRMWARE_BUILD
CONFIG_FIRMWARE_IN_KERNEL
CONFIG_EXTRA_FIRMWARE
CONFIG_FW_LOADER_USER_HELPER
и уникальный патч:
rm -rf /lib/firmware
| | |
| 2.39, Главные Редакторы (ok), 23:44, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Хорошо сказано, товарищ! Попал пальцем в небо, и ничего более. Да, мы теперь знаем что ты думаешь, но зачем нам это?
| | |
|
| 1.2, друг_Michael Shigorin (ok), 14:51, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 все хорошо, "удаляем все несвободное ПО", но В ЗАМЕН вставляем код соответствующий удаленному несвободному ПО или просто ставим заглушки??????????
Тогда вопрос - кому такое ядро нужно?
| | |
| |
| 2.3, rm (??), 14:56, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Людям которые хотят быть уверены что у них всё используемое на компьютере ПО полностью свободно, и чтоб если какая-то функция недоступна в СПО, чтобы оно "вывалилось с ошибкой", а не продолжало молча работать через бинарный блоб.
| | |
| |
| 3.13, pavlinux (ok), 16:45, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Людям которые хотят быть уверены что у них всё используемое на компьютере ПО полностью свободно
Тут тема про firmware загружаемое в железо!
И уже тыщу питсот раз баянили на тему свободной железки:
Полностью свободная железка это - наличие спеков с описанием всех блоков и логики, схем разводок,
их соответствие при изготовлении, полный доступ ко всем этапам процесса изготовления микросхем и платы в целом.
Более того, пугатся надо не то железо, которое позволяет загружать фирмварь,
а как раз те у которых это не документированно и скрыто, типа nvidia.
Как вы думаете, драйвер nvidia, который весит 12Mb, все эти 12 мегов это логика? :)
Для сравнения, ядро с минимально необходимыми модулями весит около 3-5 Mb.
| | |
| |
| 4.20, Reinar (ok), 17:27, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Как вы думаете, драйвер nvidia, который весит 12Mb, все эти 12 мегов это логика? :)
там есть отличный сплэш-скрин. Хотя это больше относится к пакету с драйвером (который и впрямь жирноват)
| | |
| 4.31, Аноним (-), 21:39, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Как вы думаете, драйвер nvidia, который весит 12Mb, все эти 12 мегов это логика? :)
LOL, а что по твоему, исключительно фёрмварь? К твоему сведению, она несколько компактнее чем десктопный софт.
| | |
| |
| 5.47, Аноним (-), 06:50, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> LOL, а что по твоему, исключительно фёрмварь?
А что, фирмварь, типа, не логика? :)
| | |
| |
| 6.62, pavlinux (ok), 14:23, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
$ cat mts_cdma.fw.ihex | head -12
:1000000014360002001E021AF9FFFFFFFFFF023341
:100010001DFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF02339B
:10002000C87581CE90FDE88583A012353CEC4D600B
:100030007378AB8003760018B89CFA787F800376DB
:100040000018B865FA78208003760018B820FA788E
:10005000208003760018B81FFA90FDDDAE83AF82D2
:1000600090FBF81200AA6005E4F0A380F690FDE88A
:10007000A88290FDE8A982E8696005E4F20880F7AB
:100080009001081200B390010C1200B390011012FD
:1000900000B39001141200D190011A1200D1900106
:1000A000201200D175D00012341A020126EF6582A9
:1000B0007003EE658322E493F8740193F97402935C
Найди логику? :)
Ну ладно, первые 8 байт - смещения.
| | |
|
|
| 4.56, Sabakwaka (ok), 10:05, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Чего ради nvidia будет делиться спеками?
И, самое главное, _С КЕМ_???
Красноглазому спеки nvidia как рыбе зонтик.
Остается «делиться» с АМД, Боксчипом, Олвинером?
| | |
| |
| 5.59, Andrey Mitrofanov (?), 10:39, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Красноглазому спеки nvidia как рыбе зонтик.
> Остается «делиться» с АМД, Боксчипом, Олвинером?
Не поясните, с какими-такими **рыбами** делится спеками, скажем, AMD?
Мы понимаем запал внештатных ихтиологов от инвидиа, но аргументы слабоваты.
| | |
|
| 4.57, Sabakwaka (ok), 10:14, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> у которых это не документированно и скрыто, типа
> nvidia.
У рокчипа и у броадкома - ВСЁ ДОКУМЕНТИРОВНО.
Но «борцунам за» этого мало.
Обвиняют производителей чипов в том, что предоставлен «лишь внешний API высокого уровня» и в том, что производители не предоставляют микрокода, шитого в кристалл и кода, инициализирующего ядро при подаче питания.
Пора бы уже отвязаться от понятия «блоб».
Линус был глубоко прав, пустив бинарь в ядро. Это железо.
| | |
| |
| 5.60, Andrey Mitrofanov (?), 10:51, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Но «борцунам за» этого мало.
> Пора бы уже отвязаться от понятия «блоб».
Милейший, пройдите в сад с Вашими советами людям, которые делом занимаюттся.
> Линус был глубоко прав, пустив бинарь в ядро. Это железо.
ТОварищ Торвальдс, плачет от Счастья -- вот оно Признание.
От безымянного бездельника-пустобрёха, внештатного активиста у продавцов кремния, да.
| | |
|
|
| |
| 4.32, Аноним (-), 22:07, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
GPL - это вполне себе свобода взаимодействовать на равноправных условиях. А вот свобода всяких паразитов хапать на халяву - заслуживает свободы посыпания дустом.
| | |
| |
| |
| 6.46, Аноним (-), 06:45, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> о да, Оракел со своим Анбрекейблом не халявщик, он партнер!
Даже от оракеля бывает польза. Ну например btrfs они начинали пилить. Да и сейчас у них несколько разработчиков работающих над оной в оракле есть, хоть архитект и сделал оттуда ноги.
| | |
|
|
| 4.67, Led (ok), 04:10, 06/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Вы случаем не путаете "свободу" и "GPL"?
Я вас, M$-клоунов, постоянно путаю.
| | |
|
|
| 2.4, Аноним (-), 15:01, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
всем нужен.
у кого еще нет анальных и ментальных зондов в соотв частях тела.
т.е. вы - исключение из них, скорее, чем правило.
| | |
| 2.16, Andrey Mitrofanov (?), 16:52, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Тогда вопрос - кому такое ядро нужно?
Тем, кто его делает.
Тем, кто его пользует.
Тем, кто поддерживает нелёгкую Борьбу FSF за.
Тем, кто желает быть в куресе последних достижений в нелёгкой Борьбе FSF за.
...
Ммммм, достаточно?
| | |
| |
| 3.52, linux must _RIP_ (?), 08:46, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
борьбу с ветряными мельницами?
Давай продолжим - которым надо любоваться на логотип FSF а не работающее железо.
Тем кому нравится зависить от маразматических шатаний хипи.
Тем кому не нужна стабильность, а лишь лозунги..
Ты лучше расскажи на скольких wifi заработает это ядро из коробки?.. полторы колеки?
| | |
| |
| 4.58, Andrey Mitrofanov (?), 10:36, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Ты лучше расскажи на скольких wifi заработает это ядро из коробки?.. полторы
> колеки?
А Вы, уважаемый колека, со _своей_ "борьбой" проходите стороной.
Вашу "борьбу" обсудим, когда про _неё_ будет новость.
Вы же работаете над этим, да.</EOL>
| | |
|
|
|
| 1.5, Ононаналитег (?), 15:11, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Это конечно всё хорошо, но насколько такое ядро юзабельно?
Кто-то пробовал, оно вобще запускается на среднем железе?
| | |
| |
| 2.23, VolanD (ok), 18:29, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > Это конечно всё хорошо, но насколько такое ядро юзабельно?
> Кто-то пробовал, оно вобще запускается на среднем железе?
Зачем, оно же свободное! Это самое главное!
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 06:43, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Зачем, оно же свободное! Это самое главное!
Такой смешной бугурт у потрб-душек, прямо диву даешься :). Да, вот конкретно то ядро гарантирует что можно поменять любой его закоулок. Вам от этого плохо? Вай-вай-вай.
| | |
| |
| 4.53, linux must _RIP_ (?), 08:47, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Зачем, оно же свободное! Это самое главное!
> Такой смешной бугурт у потрб-душек, прямо диву даешься :). Да, вот конкретно
> то ядро гарантирует что можно поменять любой его закоулок. Вам от
> этого плохо? Вай-вай-вай.
нам надо что бы ядро работало. И подскажите чем фирмварь которая грузится в железку - не позволяет поменять любой кусок логики ядра? и чем это отличается от фирвари которая запаяна в плату?
| | |
| |
| 5.61, ананим (?), 13:14, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>нам надо что бы ядро работало.
С таким то ником?
Кому это вам?
Заврался уже совсем.
| | |
| 5.69, VolanD (ok), 05:38, 06/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Зачем, оно же свободное! Это самое главное!
>> Такой смешной бугурт у потрб-душек, прямо диву даешься :). Да, вот конкретно
>> то ядро гарантирует что можно поменять любой его закоулок. Вам от
>> этого плохо? Вай-вай-вай.
> нам надо что бы ядро работало. И подскажите чем фирмварь которая грузится
> в железку - не позволяет поменять любой кусок логики ядра? и
> чем это отличается от фирвари которая запаяна в плату?
Да плевать, что не заработает! Главное свобода!
| | |
| |
| 6.70, Led (ok), 05:04, 07/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да плевать, что не заработает! Главное свобода!
Зачем плевать? Ты ж срать сюда ходишь - забыл?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.9, Аноним (-), 16:03, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Проблемы нарватся на нерабочую сетевуху их не волнуют? Совсем все чистят, во блин.
> Для очистки ядра от несвободных частей, в рамках проекта Linux-libre создан универсальный shell-скрипт, который содержит тысячи шаблонов для определения наличия бинарных вставок и исключения ложных срабатываний.
То-есть они "отвечают" за работу скрипта и на этом честном слове выпускают в плавание, "у нас багов нет"?
| | |
| |
| 2.19, Нанобот (ok), 17:26, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >Проблемы нарватся на нерабочую сетевуху их не волнуют?
Их слабо волнуют такие мелочи, как принесение в жертву во имя луны^W чистоты ядра сотни-другой еретических драйверов
| | |
| |
| 3.48, Аноним (-), 06:55, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Их слабо волнуют такие мелочи, как принесение в жертву во имя луны^W
> чистоты ядра сотни-другой еретических драйверов
Зато у проприерастиков прикольный бугурт по этому поводу. FSF малацца, посыпали с*к дустом. Ишь как взвились.
| | |
|
|
| 1.11, хрюкотающий зелюк (?), 16:13, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Позиция разработчиков ядра Linux сводится к тому, что проприетарные прошивки воспринимаются как часть оборудования, а не кода ядра, так как поставляемые в комплекте с ядром прошивки по сути идентичны прошивкам уже находящимся в различных платах.
Полностью согласен с мнением разработчиков. Такая "несвободность" меня устраивает.
| | |
| 1.21, Александр (??), 17:46, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А вот интересно, существуют в более-менее новых (ну, скажем, 2012 г.в. и новее) моделях ноутов радиомодули WiFi, для работы которых не требуется non free firmware? Я вот таких не встречал... (Понимаю, что мое мнение довольно субъективное и "ограниченное", поэтому и спрашиваю)
| | |
| |
| 2.26, клоун Стаканчик (?), 19:40, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Смотря что вы понимаете под free. Если то, что можно свободно взять и использовать без каких-либо ограничений ограничений - да, если исходный код под лицензией GPL v2 - нет.
| | |
| |
| 3.29, ano (??), 21:15, 04/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
под free подразумевается в данном случае возможность просматривать исходный код, изменять по своему усмотрению, и компилировать в рабочий драйвер. остальные свободы - опциональны, кроме gpl полно других более или менее свободных лицензий.
| | |
|
| 2.40, Аноним (-), 01:41, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> free firmware? Я вот таких не встречал...
Все что цепляется Ath9k на PCI-E фирмвари как правило не требует...
| | |
| 2.43, pavlinux (ok), 03:07, 05/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вот интересно, существуют в более-менее новых (ну, скажем, 2012 г.в. и
> новее) моделях ноутов радиомодули WiFi,
Все реалтеки работают, в фирмфарях апдейты с доп. фичами.
| | |
|
| 1.22, Аноним (-), 18:27, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если есть устройство где микропрограмма (возможно с ошибками) содержится в пзу и не подгружается во время работы то фонду спооно понравится и будет работать с этим ядром хотя микропрограмма от этого свободнее не станет.
В общем свободное по это хорошо, но возня с выдиранием проприетарных firmware выполняющихся на закрытых устройствах и не понятно как работающих, глупое занятие.
| | |
| 1.24, Aytishnik.com (ok), 19:03, 04/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Это делается чтоб была уверенность что через драйвер nvidia дыры не было, примерно так...
Может они потом собирают на этом ядре для военных дистрибутив.
| | |
| 1.51, iZEN (ok), 07:27, 05/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Оно хотя бы работает на сферическо-вакуумном железе с математической моделью процессора и базового чипсета или всё же для музея сделали, как макет?
| | |
| 1.63, lucentcode (ok), 17:32, 05/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Смысл использовать данное ядро, если мало какое оборудование сносно работает без прошивок? Та же видюха Radeon HD не работает без прошивки.
| | |
| 1.66, Аноним (-), 21:12, 05/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Лучше бы свободные драйвера писали. Хотя о чем это я? Если бы эти клоуны умели бы кодить, навряд ли они бы такой фигней занимались.
ЗЫж Интересно, сколько из отметившихся в треде троллей действительно пользуются этим ядром, или дистрами типа gNewSense?
| | |
|
