|
|
3.167, Аноним (-), 15:50, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Да хоть на черта лысого. Учитывая сколько лет до MS доползало столь простое пожелание толп народа - нет, вы и правда хотите себе рантайм с вот таким апстримом? Багфиксы и фичреквесты ведь будут рюхать аналогично. Поэтому какого-нибудь переписывания с gtk3 на 4 будете ждать по 5 лет. Или фигачить сами. А к моменту релиза, соответственно, выйдет гном 6-версии как раз, так что будет у вас самый свежак.
| |
|
|
|
|
5.16, Аноним (16), 23:24, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –8 +/– |
А на кой GUI под линух который сервер?
Десктоп же меньше 3% занимает.
Вот под Макось портануть, это было бы очень интересно :)
| |
|
|
7.248, Lufog (ok), 14:06, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
Ты случаем не андроидом, который решили закопать из за фуксии, козыряешь? Ну а в целом, как человек хорошо знающий WPF, не могу не порадоваться абстракции оного от платформы.
| |
|
|
5.73, Andrey Mitrofanov (?), 08:28, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Скорее _это_ на GNU/Linux никому не нужно.
Как это никому?! Микрософту ж нужно.
Горчичный, дихлофос и зарин на окопы оупенсурс фрифагов.
Война же, не слышал? </сириус бузинесс>
| |
|
|
7.169, Аноним (-), 15:53, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> GUI на MacOS понимаю, на линуксе - не понимаю. Особенно с его
> долей в десктопе.
Макось интересна как таковая только эплу. Который с другими делиться не больно рвется, так что они хуже и гиморнее чем даже мелкософт. И что-что а мелкософту они вообще совсем не друг а заклятый конкурент.
| |
7.226, фыв (??), 23:32, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Пользовал я это...
Искренне сочувствую всех фанатикам "продуманности" и прочего маркет-бреда про "изумительное" удобство макакооси.
Ведь у них два варианта - ты правильный (Джобс БОХ, огрызок всё, макось - идеал, и т.д.), и ты неправильный (как смеешь ты, ничтожество, сомневаться в БОЖЕСТВЕННОСТИ ЭТОГО ДАРА тыблока)...
Им даже в голову не приходит, что некоторым удобно не просто что-то другое, но и возможность использовать и настраивать это что-то под себя, и, о боги яппла, даже подвергать сомнению привычки и вкусы других, ДАЖЕ идеальных фанатов яппла с его БОЖЕСТВЕННЫМ интерфейсом...
При том я не спорю, что некоторые вещи реализованы более чем. Но это не умаляет общей ущербности, с моей точки зрения.
| |
|
|
|
|
|
|
7.38, КГБ СССР (?), 00:48, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –5 +/– |
> У вас же в КГБ тоже используют Qt.
> Просто он единственный адекватный кроссплатформенный фреймворк.
Откровенно говоря, не понимаю этой суеты о кроссплатформенности. Никто, как правило, не использует один и тот же софт на нескольких ОС одновременно. Обычно люди предпочитают найти самое лучшее нативное приложение. Могу с ходу вспомнить только несколько кроссплатформенных программ, да и те из необязательного набора, и для всех есть нативные функциональные аналоги: GIMP, Geany, qBittorrent… Нативные приложения компактнее, быстрее, лучше выглядят.
| |
|
6.139, КГБ СССР (?), 12:55, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> В Qt всё настолько плохо, что приходится нанимать орды г-нокодеров для допиливания
> хоть до какого-то состояния?
Судя по количеству минусов, не только в Qt всё плохо, но и в жизни г-нокодеров, которые пишут на ЭТОМ свои ненужнограммы. :)
| |
|
7.171, Аноним (-), 15:57, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Будь мужыком, пиши свои очень нужные программы на винапи. Пока мелкософт еще не полностью загнал в дотнет и виндостор, с managed кодом в принудительном порядке и тотальной невозможностью поставить прогу иначе чем из их виндостора. А то у них в планах вообще-то значилось стать таким себе эплом с ифонами. Получилось хреновато, но что сделано - то сделано. И назад они не повернут. А ты станешь обладателем нафигнужных знаний об операционке которой никто не пользуется, так что прогать все проги ты будешь сам и для себя, как самый умный.
| |
|
|
|
6.172, Аноним (-), 15:59, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да, а теперь они смогут своими силами пилить себе гуй без этих
> ваших культей.
А раньше MS типа не мог гуй пилить? Вот те раз! :)
| |
|
|
4.15, nc (ok), 23:23, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
нет уж, скорее этот wpf никому не нужен. После Qt где все просто и логично, я плевался когда пытался понять эту хрень под названием wpf.
| |
|
|
6.22, nc (ok), 23:28, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +4 +/– |
А Qt это "мужская одежда" чтоли?
Это всего лишь библиотеки для написания в том числе графического интерфейса пользователя. И их вполне можно сравнивать.
| |
|
5.78, trdm (ok), 09:06, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> После Qt где все просто и логично
справка в Qt равных себе не знает по удобству.
Правда ломают её периодически.
| |
|
4.19, Аноним (19), 23:25, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Тем что qt никому не нужен.
Так и C# с XYZ только редкостные извращенцы использует,
Это почти также тормозит как у мартышек, которые Desktop на javascript пишут.
| |
|
5.57, хотел спросить (?), 04:16, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Чушь.. Мелкософт можно за многое не любить. Но C# - отличная штука.
Да и джава хороша, но я на ней пишу редко.
Отвык я от плюсов капитально.
Наверно буду раст для забавы пробывать, когда они его прокачают.
WPF тоже отличная штука. Есть свои нюансы как и везде.
Но я смотрю на qTox, который сделан на QT и мне плакать хочется.
И это лучший на мой взгляд клиент для tox!
Было бы неплохо WPF в Mono завезти.
Я скайпом уже не пользуюсь (ну может раз в год). МС угробила много чего.
Очень волноюсь за GitHub, но есть GitLab (много багов, но все равно пользуем его).
Так что не всё так однозначно.
| |
|
|
7.173, Аноним (-), 16:00, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Поздравляю с разморозкой, скайп уже давно вебня которая только бибикает и портит
Поэтому его снесли даже хомяки. Работает отвратительно. Если вы слышите "але? меня слышно? але-але?" - тут к бабке не ходи, это юзер скайпа пытается звонить. И, видимо, застревает на нате или что там у него.
| |
|
|
|
|
|
|
|
2.8, Аноним (8), 23:15, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Думаю что будут. В тексте новости написано, что это надстройка над WinAPI. В Linux есть Wine.
Помню как ICQ for Linux, написанный на Adobe AIR, под Windows рисовался WinAPI, а под Linux на GTK+ 2.6 и выше. Может WinForms точно так же будут работать поверх GTK, а не поверх Wine?
| |
|
3.43, Анончик999999 (?), 01:58, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Это Windows Forms - надстройка над WinAPI. А вот как будет работать WPF c аппаратным ускорением на Линукс. И вот любопытно, будет ли оно хорошо работать.
| |
|
4.216, Аноним (216), 20:01, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> А вот как будет работать WPF c аппаратным ускорением на Линукс.
Никак не будет — в описании репозитория чёрным по белому написано "WPF and WinForms applications only run on Windows."
| |
|
3.48, Котофалк (?), 02:18, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
странные вещи иногда помнят некоторые. я вот icq под линукс не помню. просто потому что такой крап в систему тащить никакого желания. а протокол использовал, да
| |
|
4.77, Антон (??), 09:05, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я его даже не искал. Был же pidgin, который на 90% устраивал.
Вот бы неплохо MS открыл бы протокол скайпа, можно тогда обратно на pidgin вернуться.
| |
4.111, Аноним (8), 10:49, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
ICQ для Linux, о котором я написал, выглядит так: https://pic4a.ru/812/yVW.png
Там один исполняемый файл для трёх систем: Windows, Linux и MAC OS X. Интерфейс рисуется соответственно через WinAPI, GTK2 и Cocoa. Может есть и другие тулкиты, делающие то же самое?
Сейчас ICQ for Linux на Qt5
| |
|
5.174, Аноним (-), 16:03, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Сейчас ICQ for Linux на Qt5
А смысла то теперь? Все с него сбежали когда они подорвались на AIR переписывать. После таких улучшений в ICQ разве что самому с собой переписываться - увидев ЭТО даже последние хомяки с него слиняли. А сейчас и скайп встал на те же грабли. Куда и дорога.
| |
|
6.224, Аноним (8), 22:23, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Нативный виндовый клиент никуда не делся. Клиент на AIR был лишь опцией, и как правиль использовался для Mac и Lin
| |
|
5.244, Alatar (??), 12:05, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> Интерфейс рисуется соответственно через WinAPI, GTK2 и Cocoa. Может есть и другие тулкиты, делающие то же самое?
wxWidgets?
| |
|
4.201, Пишу из ванны (?), 17:58, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Клиент есть и под Линь и под Мак, с аудио-видео звонками, групповыми чатами, но ненужно никому. Поэтому решили сделать Телеграм якобы секретный.
| |
|
|
|
3.83, Аноним (76), 09:10, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Кто не понял: работают через Mono, не всегда хорошо и просто не всегда, дизайнера нет, но собрать Windows Forms в Monodevelop можно. Если разработчик сразу ориентировался на Mono, он даже будет работать как надо.
| |
|
4.175, Аноним (-), 16:05, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> разработчик сразу ориентировался на Mono, он даже будет работать как надо.
Кроссплатформенность по MSовски, бл. А почему для письма на gtk или куте не надо ни на что ориентироваться? Собственно по этой причине MSовские "кроссплатформенные" решения только MSу и интересны как таковые :)
| |
|
3.135, Аноним (63), 12:26, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
К сожалению на mono не все работает.
Например - элемент управления WebBrowser.
(его можно заменить на сторонний компонент HtmlRenderer)
Combobox - отображается "немного" по другому.
Ваше приложение не будет один в один работать на mono и Framework.
Для достижения кроссплатформенности придется, что то переписывать.
| |
|
|
1.7, Аноним (7), 23:13, 04/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Одновременно опубликован тестовый выпуск открытой платформы .NET Core 3.0 Preview 1, в состав которой вошла платформа для построения клиентских приложений WPF
Вообще, если я правильно понимаю, то дотнеткор не подразумевает, что в него вшито всё и сразу, а, наоборот, является минимальным рантаймом, к которому через нугет подтягиваются необходимые пакеты.
Или я что-то пропустил?
| |
|
2.129, хотел спросить (?), 12:03, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> на этой недели метеориты не падали? а в смолвилле не появился
> супермен? что то слишком много оглушительных новостей за раз))
поделитесь другими новостями пжласта
| |
|
3.137, анонзыы (?), 12:44, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
достаточно глянуть страницу новостей. все кому не лень открывают исходники. нвидия и др. камнепад просто. и это все корпорации зла, которые удавятся за копейки.
| |
|
4.254, anonymous (??), 20:13, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> все кому не лень открывают исходники. нвидия и др. камнепад просто. и это все корпорации зла, которые удавятся за копейки.
Нвидия ничего не теряет, открывая physx. Оно всё равно работает только на их карточках. AMD пытались повторить, не смогли, nvidia может спать спокойно даже с открытыми движками. Потому что самого главного компонента AMD не осилила - у неё нет своей CUDA. OpenCL - это не куда. Это просто низкоуровневый язык, а CUDA - это набор высокоуровневых библиотек, при этом под каждвую видюху производится отдельная оптимизация. А видюхи - не процы, они все сильно разные, разница производительности между оптимизированной и неоптимизированной (кросс-платформенной) библиотекой составляет 2-3 раза.
| |
|
|
2.147, Andrey Mitrofanov (?), 13:57, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> на этой недели метеориты не падали? а в смолвилле не появился
> супермен? что то слишком много оглушительных новостей за раз))
Новый год ч-з 26 дней, "они" отчётности закрывают "бапки подбивают", перелив -- в новостных сливах.
$ date -d '26 day'
Пн дек 31 13:56:31 MSK 2018
| |
|
1.11, Аноним (16), 23:20, 04/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Это что же такое происходит то?! Опять метеорит на Челябу?
Вы хоть понимаете, что лет 10 тому назад за исходники WinForms многие были готовы душу отдать! Да даже я был готов.
Кто не прогал десктоп под винформы/впф никогда не поймёт, что сейчас происходит в душе старых солдат :)
| |
|
2.17, Аноним (17), 23:24, 04/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
> лет 10 тому назад за исходники WinForms многие были готовы душу отдать
Тут вопрос в том, готов ли кто-то отдать душу сегодня. Вот вы, например, готовы?
| |
|
|
|
|
6.42, Анонимчжан (?), 01:57, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
прпоблема винды не в том что технологии паршивые. наоборот её популярность последние 20 лет говорит об обратном. но со своим удобством они раскрыли систему всем ветрам и отрядили защищаться броником(антивирусом). как итог оч подвержена вирусам. линух наоборот имеет строгие права доступа к файлам и поэтому загнать в него вирус сложновато. учитывая что все в unix-like строится вокруг файла. поэтому эти технологии могут быть хорошим пинком для всех юникс систем не только линуха. но не дай бог пойти по пути макос и линух превратится в винду с полчищем вирусов))
| |
|
|
4.176, Аноним (-), 16:06, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Так они уже на гитхабе :)
Ложка хороша к обеду. А если апстрим устраивает динаму на 10 лет - такого апстрима лучше в пешее эротическое. Даже если до него и доползло.
| |
|
|
|
1.24, nc (ok), 23:31, 04/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –4 +/– |
Открывают всякую мало кому нужную фигню. Гораздо интереснее было бы если бы они открыли исходники винды (да хотя-бы семерки), компилятора msvc и Visual Studio (в том числе и ранних версий, где еще нет или крайне мало дотнета и wpf).
| |
1.25, АнонимГоним (?), 23:35, 04/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Чот мне лениво забираться, но по ссылке я увидел что код в всего-лишь open source, это значит что он открыт но не значит что свободен. Ну может я что-то недопонял.
| |
|
|
3.265, Аноним (-), 18:04, 07/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Серьёзно?
Абсолютно. У того же MS ряд софта есть под MS PL. И до того как им удумать пользоваться, стоит эту лицензию почитать. Потому что в суд если что отволокут именно с ней. Может и не отволокут, конечно, но гарантий то никто не даст...
| |
|
|
|
|
3.159, анон (?), 14:28, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я не пилю ReactOS, и сижу на Win7. Хотя вразное время ставил Linux Ubuntu и ее производные (Mate, Xfce). Вчера вот снова захотелось поставить только дилема что именно ставить Arch Linux или Debian...
| |
|
4.188, КГБ СССР (?), 16:45, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Я не пилю ReactOS, и сижу на Win7. Хотя вразное время
> ставил Linux Ubuntu и ее производные (Mate, Xfce). Вчера вот снова
> захотелось поставить только дилема что именно ставить Arch Linux
> или Debian...
Ставь LFS. Всё равно время терять — так хоть разберёшься в потрохах пингвинария.
| |
|
5.223, пох (?), 22:16, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Почему неофиты после Убунты увлекаются source-based дистрибутивами?
вычитывают на опеннете что это круто, и дает сразу +5 к экспе, в виде чуда магического "понимания устройства системы" от того что криво-косо скопипастил какие-то загадочные простыни команд в консоль.
| |
|
6.232, Котофалк (?), 23:40, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
криво-косо копипастящие через месяц-полгода сбегают на форумы со скриншотами: всё равно творится магия, а там советов больше.
| |
|
5.225, Аноним (8), 23:18, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Почему неофиты после Убунты увлекаются source-based дистрибутивами?
Во времена Ubuntu 6.06, 6.10 и 7.04 главным конкурентом Ubuntu были Mandriva и SUSE. Сторонникам Ubuntu было важно показать, что Ubuntu это единственный десктопный линукс, и они противопоставляли её генту, а не двум вышеназванным. Потому что на фоне низ, убунту не так уж и выделялась, но зато на фоне Генту, убунта была очень юзер-френдли
| |
5.251, анним (?), 18:10, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
В source-based можно сделать систему с любыми нужными возможностями, отключив ненужные.
В бинарных дистрах - и то и другое наоборот.
Конечно, debian-based дистры позволяют собирать из исходников, но там оно не так удобно, и те же опции сборки залочены сценариями пакета (с rpm не имел дела, хоть и юзал asplinux на заре своего знакомства с линем).
| |
|
|
|
|
|
4.189, КГБ СССР (?), 16:50, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Для XP x64 есть только SP2, ибо это ОС другого семейства и ядро у неё другое, чем у настоящей XP.
А «морального устаревания» вообще не существует на самом деле, это не научное или техническое понятие, а рекламно-маркетинговая тактика для втюхивания покупателям новых товаров.
Играй в свои игры спокойно, дружок, не забивай себе голову всякими линуксами.
| |
|
|
6.202, КГБ СССР (?), 18:05, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Мне игрушки не интересны вообще, я взрослый дядя и у меня совсем другие игрушки. :)
По поводу Джобса и маркетинга. Вопреки распространённому заблуждению, Джобс всю жизнь двигал инновации и технологии, причём список столь велик, что я и начинать не буду (Википедию почитаешь). Айфон был одной из таких инноваций, которые меняют точку зрения всего мира. Так-то смартфоны изобретены были много раньше: первым коммерческим был IBM, не помню названия, в начале девяностых. Люди не поняли это устройство, оно коммерчески провалилось. Как, впрочем, и яблочный Newton.
| |
6.234, Котофалк (?), 23:51, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Я с удовольствием ходил бы с тяжеленным смартфоном формата Siemens SK65 с чем-то типа Maemo/Tizen/Sailfish, синезубом и флехой. Не понимаю твоих восторгов и не вижу ровно никакого прогресса, инициированного джобсом. то, что телефоны "не такие" это само по себе не прогресс.
| |
|
|
|
|
2.178, Аноним (-), 16:09, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Скоро уже увидим Windows под MIT License? Ну или GPL... Хотелось бы
> XP или 7, 10...
Это чтобы ты оттуда все бэкдоры, активации и показы рекламы вынул? Ишь какой хитрый! Ну так и быть, может быть какую-нибудь облачную версию и отдадут. Работать без серваков MS правда не будет. Но поиграться в типа-самостоятельного - типа дадут. Покуда типа-самостоятельно оплачивашь хостинг. А чуть что не так - кислород то и закончится как раз.
| |
|
1.34, КГБ СССР (?), 00:14, 05/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +7 +/– |
А потом с горы спустился Микрософт и неторопливо покрыл всё стадо. :)
Может статься, что этим вашим электронам и прочим жабоскриптам-на-десктопе затикали последние деньки.
| |
|
2.44, Анонимчжан (?), 02:00, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
а питон поживет еще)) в науке ща без него никуда)) почти язык №1 там)) да и он как то больше похож на по настоящему удобный язык. разве что используют его часто не там где надо.
| |
|
|
|
|
6.106, mumu (ok), 10:31, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Работать с ActiveDirectory из-под питона это боль. Я все руки обжег.
Я очень люблю питон и его философию. Но, как ни печально, последние лет 10 он сдаёт одну нишу за другой
| |
|
7.183, Аноним (-), 16:21, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Работать с ActiveDirectory из-под питона это боль. Я все руки обжег.
С активной директорией из всего чего угодно работать - боль. Теоретически это как бы лдап. Практически - есть нюансы. Есть много нюансов. Дохрена нюансов. Да еще разных в разных версиях винды. А как откатить расширение схемы AD после неудавшейся установки Exchange - вам даже сам майкрософт не расскажет, пожалуй.
| |
|
|
|
6.133, нах (?), 12:15, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
зато совершенно не боится лишнего пробела.
но да, без ms'ового гуя ЭТО писать руками невозможно, да и никогда оно для такого и не задумывалось
| |
|
7.269, Аноним (-), 08:17, 08/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> оно для такого и не задумывалось
Оно вообще не понятно для чего задумывалось. В *никсах шелл это прежде всего средство автоматизации здесь и сейчас, чтобы не клацать 200 раз как мартышке.
А ps не сильно проще чем программу на дотнете писать. Разлапистый синтаксис с километровыми командами и нерабочим автодополнением исключает написание этого в интерактивном режиме, под мелкую автоматизацию здесь и сейчас. И соответственно шелл то как раз и не получается. Получается обкоцаный вариант дотнета, чтоли. С сложными абстракциями, тормозной на взлет, трудный в написании. Зачем оно такое надо - только MS-у и ведомо. Наверное поэтому и сделали WSL в итоге, отчаявшись родить вменяемый шелл.
| |
|
|
|
|
|
2.66, Annoynymous (ok), 06:35, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Может статься, что этим вашим электронам и прочим жабоскриптам-на-десктопе затикали последние деньки.
Предыдущую новость пропустил, да?
| |
|
3.100, Anonko (?), 09:56, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Кэшуля, Кэшуля...
1.0 говоришь....
Дак его никто в трезвом уме и здравой памяти никто и не использовал, т.к. оно было практически непригодно для коммерческой разработки. Массово .NET начали использовать с 1.1, о котором, друг мой, Вы тихонько умолчали.
Для сборки 1.0 проекта не требуется 2.0, а для сборки 2.0 / 3.0 / 3.5 не нужен 4.0 (о котором тоже ни слова)
.NET Core что именно сломал? Для меня это прям открытие, что кор что-то сломал
Я бы понял ещё жалобы на то, что они между версиями .NET Core ломали tooling и формат файлов проектов, но люди которые использовали первые версии, знали на что шли.
Так что друг мой, Вы либо толстый троль, либо... нужно менять профессию из-за профнепригодности, запишитесь на курсы кройки и шитья, что-ли...
| |
|
4.219, Аноним (219), 21:02, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> .NET Core что именно сломал? Для меня это прям открытие, что кор что-то сломал
К примеру Project.json, который очень быстро откатили. Так же контексты синхронизации не работают ожидаемо на дот нет коре.
Мы свои проекты до сих пор не можем перевести на кор.
| |
|
|
4.134, Попугай Кеша (?), 12:21, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Да-да, Джоэл уже давно говорил об этом )
Только это путь в никуда. А сегодня мы видим новость, что код открыт. Обычно корпорации открывают "просто так" код, который уже не нужен
| |
|
|
2.97, пох (?), 09:43, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
мне кажется, скорее tcl/tk они настанут - и раньше -то единицы осиливали прочитать тощенькую книжку в 120 страничек, а теперь вовсе повода не будет - любую мелочь, выводящую окошко-с-менюшком, будут ляпать на mono+приоткрывшиеся forms, чтоб неудачники с меньше чем терабайтом оперативки страдали. Если оно, конечно, заведется под моной, я тихо надеюсь, что нет.
| |
|
3.125, Аноним (124), 11:44, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –6 +/– |
Может, ты слезешь с мамкиной шеи, пойдешь работать и купишь себе наконец нормальный комп? Вместо того, чтобы в комменты к каждой теме выплескивать свою попоболь? Честно, малыш, мы тебе конечно сочувствуем, но ты уже реально задрал ныть.
| |
|
4.190, пох (?), 16:55, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
работодатель купит, я тут причем? Я у себя на личной железке ваши поделки запускать не собираюсь, хоть вы под винду такое нашлепаете, хоть под линукс с виндовым бесплатно-фреймворком.
Я-то не разучился tcl.
| |
4.194, Michael Shigorin (ok), 17:30, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Честно, малыш, мы тебе конечно сочувствуем, но ты уже реально задрал ныть.
Это ж насколько надо быть почётным участником ясельного отделения, чтоб не сообразить, что собеседник ещё в прошлом веке явно мог купить себе "нормальный комп"?..
Кстати, я почти уверен, что Вы лично сейчас _нормальный_ комп не то что купить -- выбрать не осилите.
| |
|
5.197, Andrey Mitrofanov (?), 17:36, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Кстати, я почти уверен, что Вы лично сейчас _нормальный_ комп не то
> что купить -- выбрать не осилите.
Это такая нетонкая самореклама того компа, что на 18-осном тягаче с ракетой?---
| |
|
|
3.130, КГБ СССР (?), 12:06, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
А разве кто-то знает про tcl/tk? Там же Хрома нет внутри! Как юным дарованиям писать на жлобоскрипте э… системные утилиты, например?
Есть такая кроссплатформенная программа под названием Code::Blocks — IDE для сисястых и вообще. Морда на wxWidgets. Всем хороша эта IDE, быстра, красива и обильна настройками, но рандомно падает без очевидных причин: пишешь, допустим, свой хелловорлд на три с половиной строки, а оно в любой момент вылетает. Аффтар тоже не может объяснить, почему так.
| |
|
4.136, нах (?), 12:27, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> А разве кто-то знает про tcl/tk?
хз, последняя программа, что я использую, не обновляется с 2016го, а активная разработка вообще кончилась в 2005м - правда, что там, в tksqlite, можно было бы обновить?
> Аффтар тоже не может объяснить, почему так.
потому что vwWidgets. Миллиона мартышек, чтобы быстро-быстро переписывать непонятный и неудобоотлаживаемый код с нуля до тех пор, пока не заработает, в отличие от qt, этому проекту не светит.
| |
|
5.211, none_first (ok), 19:15, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> А разве кто-то знает про tcl/tk?
> хз, последняя программа, что я использую, не обновляется с 2016го, а активная
> разработка вообще кончилась в 2005м - правда, что там, в tksqlite,
> можно было бы обновить?
>> Аффтар тоже не может объяснить, почему так.
> потому что vwWidgets. Миллиона мартышек, чтобы быстро-быстро переписывать непонятный
> и неудобоотлаживаемый код с нуля до тех пор, пока не заработает,
> в отличие от qt, этому проекту не светит.
ну напрасно вы так ;) https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49258
| |
|
4.193, Аноним (193), 17:00, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Короче, если оно у тебя собрано с wx через GTK3 - пересобирай с 2, иначе будет падать, особенно если ты на арче, т.к. там точно есть эта проблема.
По багтрекеру это проблема на копи-пасте из-за какой-то ущербности в колбеках гтк3.
Воркэраунд в апстриме вроде есть.
+ на третьегноме что-то надо отрубать, типа браузера символов, т.к. компонент на гтк3 этот не тред-сейф.
Ну и иногда парсеры автодополнения поднастроить, чтоб 1 поток там или ещё что.
| |
|
|
|
3.131, КГБ СССР (?), 12:08, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Слишком это хорошо, что бы быть правдой. Зараза в виде яваскрипт так
> просто не помрёт.
Это зависит от ряда факторов, не имеющих прямого отношения в программированию как таковому. Если заказчики и особенно плательщики денег заметят положительнyю разницу от использования более исполнителями адекватных средств, то жабаскрипт похоронят (в данной) с лёгкостью.
| |
|
4.132, КГБ СССР (?), 12:10, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>> Слишком это хорошо, что бы быть правдой. Зараза в виде яваскрипт так
>> просто не помрёт.
> Это зависит от ряда факторов, не имеющих прямого отношения в программированию как
> таковому. Если заказчики и особенно плательщики денег заметят положительнyю разницу от
> использования более исполнителями адекватных средств, то жабаскрипт похоронят (в данной)
> с лёгкостью.
…на кнопку нечаянно нажал…
(в данной) — в данной области.
Я с некоторым удивлением узнал недавно, что на загнивающем Западе в полный рост пишут для бизнеса и на таких языках как Visual Basic, а не только сисярп, причём за весьма солидную плату, о которой пихтонерам только мечтать. Казалось бы, да?
| |
|
5.212, none_first (ok), 19:19, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> Это зависит от ряда факторов, не имеющих прямого отношения в программированию как
>> таковому. Если заказчики и особенно плательщики денег заметят положительнyю разницу от
>> использования более исполнителями адекватных средств, то жабаскрипт похоронят (в данной)
>> с лёгкостью.
> …на кнопку нечаянно нажал…
> (в данной) — в данной области.
> Я с некоторым удивлением узнал недавно, что на загнивающем Западе в полный
> рост пишут для бизнеса и на таких языках как Visual Basic,
> а не только сисярп, причём за весьма солидную плату, о которой
> пихтонерам только мечтать. Казалось бы, да?
в гейропах и пиндосиях еще и не такое случается, cobol ;) https://www.payscale.com/research/US/Job=Senior_COBOL_Programmer/Salary
| |
|
6.213, КГБ СССР (?), 19:25, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Кобол никогда не умрёт. Говорят, на нём написано чуть ли не больше всего программ среди всех существовавших когда-либо ЯП.
И я прекрасно понимаю, почему так. Несмотря на то, что языки вроде Кобола и Визуалвасика якобы калечат мозг [профессионального программиста], но они удобны для мышления людей, непосредственно вовлечённых в бизнес-процессы (то есть местных работников разных профессий), а не пришедших со стороны (программистов).
*ушёл изучать Кобол*
| |
|
7.245, none_first (ok), 12:43, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Кобол никогда не умрёт. Говорят, на нём написано чуть ли не больше
> всего программ среди всех существовавших когда-либо ЯП.
> И я прекрасно понимаю, почему так. Несмотря на то, что языки вроде
> Кобола и Визуалвасика якобы калечат мозг [профессионального программиста], но они удобны
> для мышления людей, непосредственно вовлечённых в бизнес-процессы (то есть местных работников
> разных профессий), а не пришедших со стороны (программистов).
> *ушёл изучать Кобол*
я его только видел после автогенерации форм и кода под https://en.wikipedia.org/wiki/CICS (в 96-97 гг)
но не прогал ;)
| |
|
|
|
|
|
2.179, Аноним (-), 16:12, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Может статься, что этим вашим электронам и прочим жабоскриптам-на-десктопе затикали последние деньки.
Кто ж из вебмакак то пойдет прогать то на этом страшилище с кучей тулкитов, псевдонедокроссплатформенных? Они вебню тянут потому что уже освоили ее и в вебе что-то могут. Вот и на десктопе пытаются из себя разработчиков изображать. А на дотнете так низя. Более того - это огроменный ЯП и рантайм, их разучивать надо, а кроссплатформенно на этом писать убиться можно.
| |
|
3.191, пох (?), 16:58, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Более того - это огроменный ЯП и рантайм, их разучивать надо
да ладно, они ж уже выучили angular, vue и много других страшных слов, будут деньги - выучат и это.
А кроссплатформенно за них мона сделает, не сами ж они...
| |
|
|
|
2.41, Аноним (16), 01:10, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
1) "дефолтные имплементации методов интерфейса"
эти идиота куски, Халсберг и Гослинг, сначала запретили множественное наследование,
а потом их "последователи" придумали костыльный велосипед.
2) Notnull это хорошо. Это очень хорошо. И вы не путаете "int?" c "int"?
3) После 6.0 они как-бы намекают - все в F# :-D
| |
|
3.220, Аноним (219), 21:34, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> 2) Notnull это хорошо. Это очень хорошо. И вы не путаете "int?" c "int"?
Тут не за инт вопрос, с ним всё просто.
struct Employee {}
class Employee2 {}
Employee? e = new Employee();
e = null; // Можно, но на самом деле это не null
Employee2 e2 = new Employee2();
e2 = null; // Нельзя, хотя по идее можно
Как бы структура имеет свойства класса, а класс имеет свойства структуры. Вообще, я считаю, что это повод написать новый язык, а не подпирать пережитки прошлого.
| |
|
4.240, Аноним (16), 02:25, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
"Как бы структура имеет свойства класса, а класс имеет свойства структуры"
Вы сделали мой вечер таким сравнением ref & value типов! :)
Вы наверное ещё новвоведения 7.x не осознали.
Все эти ref, in, ref readonly, readonly struct, ref struct, return ref которые стараются стереть различия.
| |
|
|
|
|
|
5.165, Andrey Mitrofanov (?), 15:33, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да нет, надеюсь, что причина в глупости, а не в злом умысле.
> Надеюсь...
Я ж про сущность-природу написал, не про умысел.
Сочетание диавольщины, незнания и глупости[, и даже неумысла] допускаю, да
| |
|
|
|
|
1.74, Gnu2070 (?), 08:42, 05/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +4 +/– |
Открытие кода сейчас скорее маркетинг, чем фишка.
Вон, строки когда Chromium\Linux сотни тысяч, попробуй в 10 лиц его проверить на ошибки\бэкдоры, а недавняя новость с библиотекой для Node.js лишь подтверждает.
А так, да, звучит красиво: “Твоя корпорация открыла исходники, выложила на GitH(l)ub”
| |
|
|
3.98, ms (??), 09:46, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
не переживай, clone и push мы тоже умеем в интуитивно-приятных интерфейсах. Как оно, по-твоему, изначально оказалось в гитхапе?
а вот какая человечеству с этого польза - это в наш отдел маркетинга, они придумают.
| |
|
|
1.107, Онаним (?), 10:31, 05/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
Круто, но узбагойтесь, это просто открытие кода, портировать WPF на Linux никто не обещал и если это и произойдёт то очень нескоро.
Кстати почему до сих пор нет новости о том, что MS таки забила на движки IE и Edge и невозбранно разрабатывает браузер на движке Chromium (будет новое название или старое пока не известно)?
| |
|
2.206, Пишу из ванны (?), 18:31, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Кстати а Trident не утекал в сеть? Буду форк кросплатформенеый пилиить, чтобы не остаться на Хромом в одно прекрасное утро. Знаю Presto утекал.
| |
|
|
2.146, Попугай Кеша (?), 13:53, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Сколько виндалюбов и шарпистов выше собралось. Что вы забыли на этом ресурсе,
> если юзаете технологии одной корпорации?
Им просто стыдно находиться тут. Им платят за то, что они втайне презирают )))
| |
|
|
4.180, Аноним (-), 16:14, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> О. Вы типа "илита" от ИТ :-D
Ну как бы г@вноедов, хватающихся за все что вывалили и распиарили - дельные спецы таки не любят. К счастью, для програмеров отсутствие мозгов - достаточно фатально для карьеры и перспектив.
| |
|
3.192, Иваныч (??), 16:59, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Oracle Java лучше. И пользоваться только с платной подпиской для сектора, и прочие детали с Android да Classpath. Язык номер 1, ынтырпрайз, куча пафоса. Не то что ваш .NET.
| |
|
|
5.238, meantraitor (?), 02:06, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Никакого санкционного безумия не было, не надо инсинуаций.
Просто один индус стал VP по жаве, ну и потом ее всю в Индию и перевел. Не только из России.
Ну а этот самый "Bell", если я правильно помню, свалил из оракла еще до того.
| |
|
|
|
2.156, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Сколько виндалюбов и шарпистов выше собралось. Что вы забыли на этом ресурсе,
> если юзаете технологии одной корпорации?
Высокодуховные искания: " неужели же в энторнетах кто-то уверен, что Я не прав, и Я не смогу их всех переубедить, пролить Свет и перевербовать? "
| |
|
3.235, Котофалк (?), 00:11, 06/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Этого, как выяснилось, мало. Поделка без логов, без отладки, половина параметров в конфиге, половина - в реестре (отсутствующем в линуксовой версии), про FHS не слышали, про остальное не в курсе - это так себе кроссплатформенность.
| |
|
4.258, КотоФак (?), 12:50, 07/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Логи есть, отладка есть. Реестра в dotnet core нет. Все всё слышали. Вы просто застряли где-то в заморозке и не дожидаясь разморозки писать начинаете. По сравнению с той же Java и Oracle в купе, dotnet core открыт, бесплатен и вообще красавчик.
| |
|
5.277, Котофалк (?), 00:42, 30/01/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
все всё слышали. а как ни возьмёшь конкретное продаваемое за деньги - всё одно и то же. логов нет, пакетов нет, про FHS не в курсе, вы хоть покажите коммерческий российский софт, где дотнет приложение и всё это есть. я может на нём женюсь.
| |
|
|
|
|
|
2.158, Бондарюк Андрей (?), 14:23, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
WinForms это обёртка над WinAPI, сделать её кроссплатформенной невозможно.
WPF наверное можно (не в курсе насколько там всё клеем WinAPI полито),
но проще Avalonia до ума доводить.
| |
|
3.161, Онаним (?), 14:33, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
WinForms в Mono прекрасно работает. WPF действительно прибит гвоздями к DirectX но думаю если очень захотеть тоже можно оставив, собственно, "обёртку" заменить внутренности на что-то другое. Речь не о невозможности а о том, чтчо они не собираются принимать в апстрим даже если кто-то сделает.
| |
3.182, Аноним (-), 16:17, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> WinForms это обёртка над WinAPI, сделать её кроссплатформенной невозможно.
Даже винапи можно сделать кроссплатформенным. Проверено вайном.
Если кто вдруг не знал - винда сама внутрях использует NT API. Он имеет что-то общее с WinAPI, но это ДРУГОЕ апи. А вот поверх него реализован винапи. С таким же успехом можно и posix сделать.
> WPF наверное можно (не в курсе насколько там всё клеем WinAPI полито),
> но проще Avalonia до ума доводить.
Так доводите. Будет совсем как в XKCD 927.
| |
|
|
|
2.177, Аноним (177), 16:06, 05/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Это скрытый vendor lock-in (кто развивать-то это будет, кроме MS?), а EEE для своей технологии по определению невозможно.
| |
|
1.270, Аноним (270), 09:44, 08/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
как его из perl использовать?
хочу пейсать GUI проги на perl с использованием моднейших Windows технологий
и деплоить на Linux Mac и Windows без перекомпиляции
| |
|
2.275, Andrey Mitrofanov (?), 12:28, 12/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Когда код "проприетарщиков" из Microsoft оказался более свободным для несвободных целей проприертарщиков Микрософф, чем "свободное ПО" (MIT
> vs GPL).
Fixed. Works as designed. Страдай.
| |
|
1.278, Аноним (278), 20:42, 27/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
Если вдруг в .NET Core наконец то реализуют графический интерфейс пользователя WPF и/или WinForms в Linux, то .NET Core наконец то станет юзабельным
| |
|