Комиссия по ценным бумагам США приостановила размещение криптовалюты Telegram

12.10.2019 07:56

Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) объявила о введении запретительных мер против незарегистрированного размещения цифровых токенов, связанных с криптовалютой Gram, построенной на блокчейн-платформе TON (Telegram Open Network). Проект привлёк более 1.7 млрд долларов инвестиций и должен был стартовать не позднее 31 октября, после чего связанные с криптовалютой токены поступили бы в свободную продажу.

Принятый запрет преподносится как попытка недопустить наполнение рынка США цифровыми токенами, которые, по мнению Комиссии по ценным бумагам США, были проданы незаконно. Особенностью Gram является то, что все единицы криптовалюты Gram эмитированы разом и распределены между инвесторами и стабилизационным фондом, а не формируются в ходе майнинга. SEC утверждает, что при подобной организации на Gram распространяется имеющееся законодательство о ценных бумагах. В частности, эмиссия Gram требовала обязательной регистрации в соответствующих регулирующих органах, но подобная регистрация не была произведена.

Утверждается, что Комиссия уже предупреждала о том, что невозможно избежать выполнения федеральных законов о ценных бумагах, просто называя продукт криптовалютой или цифровым токеном. В случае Telegram, он стремится получить выгоду от публичного размещения без соблюдения давно установленных правил по раскрытию информации, направленных на защиту инвесторов. В частности, вопреки требованиям законодательства о ценных бумагах инвесторами не была предоставлена информация о бизнес-операциях, финансовом состоянии, факторах риска и организации управления.

В настоящее время Комиссия по ценным бумагам США уже добилась временного судебного запрета в отношении деятельности двух офшорных компаний (Telegram Group Inc. и подразделения TON Issuer Inc.). В Федеральный окружной суд Манхэттена также подан иск с обвинением в нарушении требований разделов 5(а) и 5(с) "Закона о ценных бумагах", при помощи которого Комиссия пытается добиться постоянного судебного запрета, расторжения сделок и взыскания штрафа.

В тот же день стало известно о выходе Visa, Mastercard, Stripe, Mercado Pago и eBay (неделю назад из проекта также вышел PayPal) из числа основных участников проекта Libra, в рамках которого Facebook пытается развивать собственную криптовалюту. Представители Visa прокоментировали выход тем, что компания в настоящее время решила воздержаться от участия в Libra Association, но продолжит наблюдение за обстановкой и конечное решение будет зависеть он различных факторов, в том числе от способности Libra Association добиться полного соответствия требованиям регулирующих органов.

исправить +32 +/–

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/51659-ton

Ключевые слова: ton, gram, telegram

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (174)

1.1, Fracta1L (ok), 08:28, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]	+28 +/–
Правительство и ФРС так и стали делиться своей финансовой властью, ага-ага.

2.10, Аноним (10), 09:04, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–8 +/–
вообще забавно. На словах у нас в телевизоре всякие британские и итальянские подданные постоянно орут о прекращении монополии доллара, а на деле - как могут ставят палки в колеса Дурову, который и правда решил этим заняться. Суверенитет? Не, не слышал.

3.23, Аноним (-), 09:50, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+8 +/–
Какой ты наивный.

3.29, Аноним (29), 10:52, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А можно ссылочку на инфу о том, как они ставят палки в колёса Дурову? А то я слышу только как один про Украину зудит, а второй латиносов окучивает, а Дурова ни тот ни другой ни разу не упоминали.

3.41, Аноним (41), 12:07, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+6 +/–
Дуров решил заняться нагибанием доллара?))) Где вы берёте такой вздор? ФРС при QE скупает мусора В ДЕНЬ на сумму равную ВСЕМ инвестициям в эти Граммы. Сейчас Дуров так нагнул доллар, что станок печатает почти в десять раз больше.

3.43, Аноним84701 (ok), 12:09, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+4 +/–

> вообще забавно. На словах у нас в телевизоре всякие британские и итальянские
> подданные постоянно орут о прекращении монополии доллара, а на деле -
> как могут ставят палки в колеса Дурову, который и правда решил
> этим заняться. Суверенитет? Не, не слышал.

Не хотят заменить одни фантики на другие? Ну надо же! 🙄

3.84, Аноним (84), 15:57, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Не просто так же они британские и итальянские подданные. Логично.

3.107, лютый жабист__ (?), 18:21, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>На словах у нас в телевизоре всякие британские и итальянские подданные постоянно орут о прекращении монополии доллара Думаешь, при дедолларизации все на криптофантики перейдут? Недавно например расчёты между турцией и РФ перешли на нац валюты. Дедолларизация потихоньку идёт, высунь голову из...

4.161, Xasd (ok), 01:32, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> расчёты между турцией и РФ это какие?

5.204, Имя (?), 19:41, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
апельсины на жёлуди

2.33, Всем Анонимам Аноним (?), 11:10, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+14 +/–
А чем это размещение отличается от МММ кроме названия?

3.78, user (??), 15:25, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
А бумажные деньги?

4.79, zzz (??), 15:45, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+3 +/–
Не бумажные деньги, а акции. Акции обеспечены капитализацией компании, обязательствами по выплате дивидендов и принятии участия в деятельности компании (если мы говорим про привилегированные). Тут же просто выкидывают на биржу фантики без каких бы то ни было регулирующих и правоустанавливающих документов и говорят: вот это мы хотим продать за 1.7 млрл.долл.

5.109, лютый жабист__ (?), 18:26, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+5 +/–

>Акции обеспечены капитализацией компании, обязательствами по выплате дивидендов

Эксперты опеннета во всей красе.... Ну давай про яндекс или гугол вспомним, какие там дивиденды?

А на ОДНОЙ НОВОСТИ капитализация рушится на 20% за одну торговую сессию. Чем там что обеспечено? Многие брали этот ваш яндекс месяц назад по 2500 за акцию, а сегодня оно 1850 и возможно скоро 1500 будет. Вообще, у всех жирных ИТ компаний капитализация раздута в разы. Что там у проклятых маздаев стоит триллион баксов? Офисы, кучки индусов и гомнокод венды?

6.114, zzz (??), 19:15, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Все акции имеют динамику, как положительную, так и отрицательную. Падение акций происходит по причине падения ожиданий по капитализации. А какая капитализация у грама? Нет никакой. Они даже не зарегистрировались в регулирующих органах. Паша хочет впарить людям "токены", не предоставляя ровно никакой информации о бизнес-операциях, финансовом состоянии, факторах риска и организации управления. Налетай, торопись, покупай живопИсь. До такой дичи не опускались даже Чичваркин с Березовским, чтобы так внаглую продавать воздух под обещания будущих доходов от продажи грамов дурачкам.

7.147, лютый жабист__ (?), 21:03, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Я не защищаю дурик-браззерз и их поделку. Они воздух дорого продают. Но на фондовом рынке яндрыкс, гуголь, всякие там IPO beyond meat и прочий хайповый шлак точно такие же пузыри. В ноль, конечно не лопаются, но сдуться на 80% запросто... и наоборот, рост 80% за один день. АО Пазик недавно скакнул на 400% за год. Ранее АО ОКС на 80%. итд

4.105, JL2001 (ok), 18:07, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> А бумажные деньги? бумажные деньги госудаоства НЕтумбаюмба отличаются от фантиков МММ тем, что государство гарантирует то, что их у вас обменяют на нужное вам (хотя надо не забывать, что курс обмена может варироваться и государство так-то хозяин своим гарантиям - захотел дал гарантию, захотел забрал гарантию), а у МММ обычно нет реально выполнимых гарантий

5.106, Аноним (106), 18:17, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Государство не берет на себя обязательств по продаже вам товаров за свою валюту, потому никаких гарантий нет.

6.110, Michael Shigorin (ok), 18:27, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–6 +/–

> Государство не берет на себя обязательств по продаже вам товаров за свою
> валюту, потому никаких гарантий нет.

Государство, дети, регулирует хождение различных валют (начиная с собственной) по своей территории -- и помимо оплаты товаров и услуг существенным фактором является то, в какой из них собираются налоги.

Понимаю, что азы обсуждаемого изучать перед публичными выступлениями немодно нынче, но дураком-то выглядеть вроде пока ещё обязательным не является, а?

7.192, Аноним (192), 20:57, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Государство, дети, регулирует Хорош регулянт https://tass.ru/info/1650316 Без коментариев!

3.91, Аноним (91), 16:42, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Как минимум не скрывается, что сеть будет работать по принципу пирамиды, с оговорками(!), и что инвесторы из предстартовой закрытой распродажи получат прибыль в любом случае.

3.96, Имя (?), 17:13, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–2 +/–
Ну вот за пирамиду бы и запретили. А запрет всего негосударственного - это идеология Муссолини.

2.36, trdm (ok), 11:37, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
ну и необеспеченные фантики в экономике - это риск. пс. криптовалюта - это всегда авантюра. надо это помнить.

3.46, qqqqq (?), 12:15, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–7 +/–

4.51, Himik (ok), 12:42, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+2 +/–

5.61, hgdslvodf (?), 14:03, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

6.71, Аноним84701 (ok), 14:22, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+4 +/–

7.126, Аноним (126), 19:53, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

8.148, Аноним84701 (ok), 21:17, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

5.92, Аноним (91), 16:55, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

6.103, Аноним (41), 18:02, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–4 +/–

6.115, Annoynymous (ok), 19:16, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

7.149, Аноним84701 (ok), 21:32, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+2 +/–

6.123, zzz (??), 19:46, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

6.125, Аноним (125), 19:51, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

4.112, лютый жабист__ (?), 18:30, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

5.118, A. (?), 19:30, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

6.120, zzz (??), 19:37, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–5 +/–

7.127, Аноним (127), 19:53, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+3 +/–

7.131, Аноним (126), 19:59, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

8.136, zzz (??), 20:08, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

9.143, Аноним (127), 20:25, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

10.151, Michael Shigorin (ok), 21:48, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

10.154, zzz (??), 22:06, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

11.156, Аноним (127), 22:12, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

12.159, zzz (??), 22:34, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+2 +/–

12.160, Michael Shigorin (ok), 23:06, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+2 +/–

11.157, Аноним (127), 22:14, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

6.129, Аноним (125), 19:55, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+2 +/–

7.132, Аноним (126), 20:01, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

8.142, Аноним (125), 20:16, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

5.119, zzz (??), 19:32, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–5 +/–

6.133, Аноним (126), 20:02, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

6.135, Аноним (126), 20:08, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

7.140, zzz (??), 20:12, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

8.144, Аноним (126), 20:33, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

8.153, Michael Shigorin (ok), 21:54, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

7.152, Michael Shigorin (ok), 21:54, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

3.49, JL2001 (ok), 12:22, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]

+1 +/–

> ну и необеспеченные фантики в экономике - это риск.
> пс. криптовалюта - это всегда авантюра.
> надо это помнить.

не путайте криптовалюту по типу биткойна, и замаскированные под криптовалюту "ценные бумаги"

зы: а распределённая сеть подтверждения транзакций типо биткойновской - вообще третья отдельная логическая сущность

4.59, Аноним (41), 13:36, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> не путайте криптовалюту по типу биткойна, и замаскированные под криптовалюту "ценные бумаги" В самом деле, последние хоть чем-то обеспечены.

5.62, JL2001 (ok), 14:03, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
возможно я путаю термин криптовалюта , но по факту любая валюта обеспечена дв... большой текст свёрнут, показать

6.72, Аноним (41), 14:23, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+2 +/–

>>> не путайте криптовалюту по типу биткойна, и замаскированные под криптовалюту "ценные бумаги"
>> В самом деле, последние хоть чем-то обеспечены.
> возможно я путаю термин "криптовалюта", но по факту любая "валюта" обеспечена двумя
> сущностями:
> 1) "сложность делания из воздуха"
> 2) "согласие людей следовать правилам валюты"

Обеспечение - это иные ценности, которые можно гарантировано получить в замен.

Например. Выполнять долговые обязательства - последнее, что прекратит делать США. То есть порядок строго определён: сначала США расплачивается с долгами, потом исчезает с карты мира.

В случае "криптовалют", сначала исчезает "криптовалюта", потом никто никому ничего не должен.

7.116, Annoynymous (ok), 19:18, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
> Например. Выполнять долговые обязательства - последнее, что прекратит делать США. То есть порядок строго определён: сначала США расплачивается с долгами, потом исчезает с карты мира. Как насчёт того, чтобы США выполнила долговые обязательства перез Венесуэлой? Или нафиг, США уже собралась исчезать с карты мира?

8.163, Аноним (163), 07:26, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Собрались исчезать они в 2012м Всё в порядке очереди Сначала Калифорнию - Мекс... текст свёрнут, показать

5.63, zzz (??), 14:06, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Честным словом Дурова!

6.66, Аноним (41), 14:12, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну там как бы есть стабфонд. :)

7.69, zzz (??), 14:20, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Стабфонд не является обеспечением, что видно уже из самого названия. Кроме этого, обязанности по нему существуют только на словах, на деле никаких регулирующих документов предоставлено не было, что какбе намекает, что всё это обычный треп для доверчивых дурачков.

8.73, Аноним (41), 14:31, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Деньги-то в стабфонд вложены Что-то мне вспомнился Мавродий, уснувший на лав... текст свёрнут, показать

5.90, Анони (?), 16:31, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
С учётом того, сколько уже обеспечено конвертацией реальных денег при покупке всяких органов, в-в и пр, уже не полностью пустой пузырь.

3.93, Аноним (91), 16:57, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
Это не криптовалюта

2.197, darkshvein (ok), 11:57, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
+1, даже добавить нечего

....большая нить свёрнута, показать (70)

1.2, Аноним (2), 08:32, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+6 +/–
Не даёт им покоя успех Сатоши в генерировании фиата из воздуха.

2.34, th3m3 (ok), 11:12, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Т.е. по твоему, майнеры фиат добывают? Баксы или рубли? Может у них сразу из асиков наличка печатается? :)

3.42, Аноним (41), 12:09, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
При майнинге идёт перегонка ртути в злато. :)

4.89, Michael Shigorin (ok), 16:22, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–11 +/–
Паника прекратилась только в 1950 году, когда журнал «Атомы» напечатал статью «Трансмутация ртути в золото», в которой сообщил, что себестоимость производства искусственного золота из ртути во много раз выше, чем себестоимость добычи природного золота из самой захудалой золотой руды. Где настоящая энергия, а где -- виртуальные хэши, придать которым ценность удалось лишь ныне покойному жулику и вору Мавроди на раскрутке нелегального вывода денег из Китая, как понимаю...

5.101, Аноним (101), 17:50, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
а еще золото в реакторах нестальное ( радиактивное) получится. но это уже мелочи:)

5.102, Аноним (41), 17:58, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Паника прекратилась только в 1950 году, когда журнал «Атомы» напечатал статью
> «Трансмутация ртути в золото», в которой сообщил, что себестоимость производства
> искусственного золота из ртути во много раз выше, чем себестоимость добычи
> природного золота из самой захудалой золотой руды.

Это ещё дёшево вышло. Настоящий философский камень не купишь.

6.203, Aqueelone (?), 16:34, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Купиш! Но за философский токэн...

4.141, Аноним (126), 20:16, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
>При майнинге идёт перегонка ртути в злато. :) Прегонка ртути в злато идёт здесь https://synthestech.com/ru . И крипта у них своя есть.

5.166, Аноним (163), 11:05, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Мдаа. Как красиво рисуют и... платина.

3.198, darkshvein (ok), 11:58, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
> из асиков наличка печатается? :) будто что-то нереальное...

1.3, rm_ (ok), 08:33, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+7 +/–
Щас ещё и в США телеграм заблокируют.

2.5, Аноним (2), 08:40, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–7 +/–
Ничё, ещё есть Китай, а это около 3/4 пользователей интернета - можно ещё туда зайти будет. Надо только не забыть поделиться с Партией.

3.7, Аноним (127), 08:49, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+20 +/–
В Китае его уже нет, там всё заблокировано, кроме благословлённого парией WeChat. Хотя телеграммом конечно же пользуются в Китае (vpn), но после начала событий в Гонконге, компартия очень занервничала :)

3.24, Аноним (127), 09:56, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+7 +/–
Поправлю: "...это около 3/4 пользователей КИТАЙнета..."

2.8, Аноним (10), 08:56, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
TON - это не телеграм, а p2p-сеть, спроектированная с нуля именно для обхода DPI. Как всякие i2p и zeronet, только еще изощреннее. Удачи в ее блокировке, лол.

3.13, Аноним (13), 09:17, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+6 +/–
О, верующий. Когда сделают хотя бы треть обещанного, тогда и поговорим.

4.20, anonymous (??), 09:36, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	–4 +/–
Таки лично вам кто-то что-то пообещал? Списочком не поделитесь, если это не закрытая информация? :)

5.30, Аноним (13), 10:53, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Список обещанного в вайтпейпере. Я его кстати читал. А ты? Мое мнение - не сделают. За ближайшие 2-3 года точно нет.

4.22, Аноним (10), 09:46, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
тестнет уже прекрасно работает, можешь хоть сейчас написать смарт-контракт на Си и начать стричь (тестовые) грамы.

5.117, Annoynymous (ok), 19:22, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Я не думаю, то товарищ Си начнёт прямо сейчас подписывать с тобой какие-то контракты.

5.168, Аноним (168), 13:08, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
От лабораторного прототипа до промышленного образца - пропасть.

4.174, e44 (?), 14:30, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	–1 +/–
>тогда и поговорим шутка про Маска

3.18, Аноним (18), 09:34, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
>Как всякие i2p и zeronet, только еще изощреннее. Удачи в ее блокировке, лол. Разве великий китайский фаервол их не блокирует?

4.28, sage (??), 10:50, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
I2P — нет

3.19, Аноним (13), 09:34, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+15 +/–
Верующие, вы чего минусуете? По состоянию на сейчас нет никакой сети обхода DPI. В проекте Tor есть, а в TON - нет. Зато в TON есть псевдокриптовалюта, которую вам предполагается покупать у тех, кто купил ее перед этим у Дурова. Пирамида это или нет, сами решите.

4.55, JL2001 (ok), 13:11, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Верующие, вы чего минусуете? По состоянию на сейчас нет никакой сети обхода > DPI. > В проекте Tor есть, а в TON - нет. > Зато в TON есть псевдокриптовалюта, которую вам предполагается покупать у тех, кто > купил ее перед этим у Дурова. Пирамида это или нет, сами > решите. реально почему постоянно называют псевдо-криптовалюты криптовалютами - подменяя понятия!!

3.50, JL2001 (ok), 12:30, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> TON - это не телеграм, а p2p-сеть, спроектированная с нуля именно для
> обхода DPI. Как всякие i2p и zeronet, только еще изощреннее. Удачи
> в ее блокировке, лол.

если оно такое же и для тех же целей - почему ж не взяли i2p ту же в основу? вон на C есть нода

зы: транспорт и логическая нагрузка поверх - две малосвязные сущности

3.83, Аноним (83), 15:56, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
>Как всякие i2p и zeronet, только еще изощреннее. Специально говорит про нормальные проекты, чтобы внушить доверие. Пашины боты уже тут.

3.170, test (??), 13:22, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
они сразу Дурова заблокируют

1.4, Аноним (127), 08:34, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+5 +/–
Главное это - "приостановила", и скорее всего это пойдёт даже на пользу и появится чуть больше времени т.к. 31 октября уже близко, а стартануть такую махину всё таки тяжело. А так пока будут решаться бюрократические вопросы, появится время на отладку для запуска. Но вообще новость интересная. https://tjournal.ru/news/120765-vlasti-ssha-priostanovili-ico-durova-i-podali-

2.11, iFRAME (ok), 09:05, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+1 +/–
"Приостановила" на бюрократическом языке как правило значит "запретила". В прочем, считаю, правильно. От gram в частности и от криптовалют вообще за километр несет пирамидой и лохотроном.

3.39, Аноним (39), 12:01, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+3 +/–
Как там государственный долг США, продолжает расти?

4.45, Аноним (41), 12:14, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
по $3.2 ярда в сутки https://fsapps.fiscal.treasury.gov/dts/files/19093000.pdf

5.80, Аноним (80), 15:50, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Во-во! А скоро доллАр обесценится, так по телевизору сказали. Там врать не будут.

6.94, Аноним (41), 17:10, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

Не смотрю телевизор. Немножко знаю историю всех таких же печатателей "денег".

Little did I ever imagine the Repo market would experience the next big panic. This is a market consisting of AAA-rated risk-free securities backed by the United States of America! How can there be a crisis in U.S. Treasury securities?

https://www.zerohedge.com/markets/panic-repo-one-worlds-top-repo-experts-expla

6.176, Michael Shigorin (ok), 15:00, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]

+1 +/–

> Во-во! А скоро доллАр обесценится

А куда ему деваться, если долги выплачивать нечем, а госперевороты и прочую ковровую демократию уже как-то не очень в мире и принимают даже без экспортно-импортных войн?

Разве производство материальных объектов в штатах вот так выросло?
http://www.shadowstats.com/imgs/2012/727/image004.gif (по 2011)
http://fred.stlouisfed.org/series/BASE (js, динамика)

Вот и остаётся вилка, если без опрокидывания шахматной доски: либо кризис платёжеспособности, банкротства с эффектом домино и подмятие остатков под себя тамошней semiбанкирщиной, либо гиперинфляция и сжигание частных/корпоративных/государственных внутренних/внешних долгов. Если видите сильно другие варианты -- ну выкладывайте.

7.196, PnDx (ok), 11:16, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Ну, тренд после 2018 на приведённом графике как раз можно интерпретировать как попытку обойтись без опрокидывания. Наряду с признанием (без лишнего шума) Au "активом 1-й категории". (Терминология мне чужая, могу переврать. Суть такая, что 1-я кат. оценивается 1:1 а не 1:"как договоримся" и т.о. "почти что деньги".)

6.194, X86 (ok), 06:45, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Вас, ботов, так легко вычислить по якорным словам с иронией про телевизор:) А вот американский телевизор сказал зрителям, что там с телеграм? Может это террористы какие покушаются на американскую демократию? Ну, те злодеи, про которых Трамп в Твиттере писал. Которые в наручниках сейчас, худшие из худших. Прям в стиле Марвел.

4.169, Аноним (168), 13:16, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Расти он может бесконечно, пока на него есть спрос. А спрос пока есть.

5.202, Аноним (202), 12:48, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Имелось в виду "Расти он может пока на него есть спрос."? Так как "бесконечно" и "пока на него есть спрос" взаимоисключающие вещи.

2.155, vitalif (ok), 22:08, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
+1, я кстати тоже подумал - чтобы не обос*аться публично в стиле "ой я нишмогла" они запретились SEC-ом ))) хотя, наверное, это конспирология))

1.6, Аноним (6), 08:43, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]

+4 +/–

> Особенностью Gram является то, что все единицы криптовалюты Gram эмитированы разом и распределены между инвесторами и стабилизационным фондом, а не формируются в ходе майнинга.

Вы чего воздух продать решили?

В США, зеленые бумажки может продавать только Федеральная Резервная Система. А вы вуздух на 1.7млрд$ решили продать.

2.53, Паша Дурик (?), 12:52, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Так не продать, а поменять на зелёные бумажки. Чё, нельзя было?

1.12, Аноним (12), 09:14, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+/–
Я чёт не понимаю всей этой бюрократии, объясните - как какая-то комиссия в штатах может ограничить хождение этих байтов по сети TON? Они же их не в какое-то абстрактное свободное плавание выпускают, а в свою собственную же, по сути, сеть. Плюс там куча инвесторов вроде бы из того же Китая, им то тем более должно быть наплевать.

2.14, Аноним (13), 09:19, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+17 +/–
Они их на рынки выпускают, где их могут купить американские инвесторы. Американцев кидать и разводить можно только американцам, папуасы должны знать свое место.

3.82, Аноним (80), 15:56, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+4 +/–
Как будто в любой другой стране по-другому. Китайцы не то что друг друга - лаоваев кидать спокойно могут, и "самый справедливый" китайский суд встанет на сторону гражданина Китая, ибо таков у них закон - бизнес в стране так поддерживают.

3.178, Michael Shigorin (ok), 15:03, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
> Американцев кидать и разводить можно только американцам Таки да, только им. [:}

2.56, JL2001 (ok), 13:17, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]

+/–

> Я чёт не понимаю всей этой бюрократии, объясните - как какая-то комиссия
> в штатах может ограничить хождение этих байтов по сети TON? Они
> же их не в какое-то абстрактное свободное плавание выпускают, а в
> свою собственную же, по сути, сеть. Плюс там куча инвесторов вроде
> бы из того же Китая, им то тем более должно быть
> наплевать.

они хотят не просто байты гонять (подтверждая некие факты оными), а хотят обменивать сии подтверждённые факты на всякие рубли и даллары, а для этого нужна фирма, отчётность, налоги
иначе это реально будет передача баксов наличкой через закладки

а вот государству обычно хочется монополию на печать денег из воздуха

2.177, Michael Shigorin (ok), 15:02, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

+/–

> Плюс там куча инвесторов вроде бы из того же Китая,

Конкретно в таких случаях это обычно называется не "инвестор", а "вор" -- но здешним борцунам за всё прекрасное и против коррупции, разумеется, такие мелочи невдомёк.

> им то тем более должно быть наплевать.

3.199, anonymous (??), 12:33, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А что у кого своровал этот "вор"?

1.15, Иван (??), 09:23, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+3 +/–
Зачем ээто на Opennet???

2.16, Аноним (13), 09:29, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
TON - открытый проект. Про дела красной шапки тут пишут, почему не писать про телегу?

2.17, Аноним (17), 09:29, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Чтобы тебе скучно не было

2.21, Аноним (21), 09:44, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Код TON открыт под GPLv2 - https://github.com/ton-blockchain/ton

3.25, Аноним (25), 10:17, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Это же уже старая лицензия Интересно, почему не v3?

4.31, Аноним (21), 10:59, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
В GPLv3 предусмотрена передача прав на патенты. С GPLv2 авторы потенциально могуь предъявлять патентные иски создателям альтернативных реализаций, не использующих оригинальный код.

5.32, Аноним (21), 11:02, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Хороший пример в этой области нападки Oracle на Google, связанные с Java. OpenJDK под GPLv2, но Google продвигает свою реализацию под лицензией Apache 2.0. Если бы Google воспользовался OpenJDK, проблем бы не было, но весь Android прошлось бы поставлять под GPLv2.

1.26, Аноним (26), 10:32, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–1 +/–
Что нужно знать о павлахдуровых Криптохранители (часть 1) https://telegra.ph/Kriptohraniteli-chast-1-09-15 Криптохранители (часть 2) https://telegra.ph/Kriptohraniteli-chast-2-09-16-2

2.40, InuYasha (?), 12:02, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Разве не заметно, насколько это пафосное чтиво очевидно восхваляет и отбеливает сабжевладельца? Аж прям буэ... :() Когда Дурдомов изволит убрать привязку к номеру телефона из телеги (и допилить секурные чаты на десктоп) - тогда поговорим. А сейчас - всё выглядит как лютый буллшит.

3.48, восхваляет (?), 12:22, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Это перевод 'дуров в контрах с кремлём' в оригинале 'дуров на одних салазках с кремлём'.

1.27, Аноним (29), 10:41, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	+7 +/–
А что, выдающийся борцун за свободу Дуров подчиняется приказам какой-то там комиссии? Вот уж сюрпрайз так сюрпрайз!

2.35, InuYasha (?), 11:33, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+3 +/–
Есто такие места, где циферки меняют на денежки, называется "биржа". И вот эти места ну никак не дают открыть.

3.60, zzz (??), 13:38, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+6 +/–
А ведь такой был парень ненаклоняемый и никто ему не указ.

4.85, Аноним (84), 16:05, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А что поменялось?

5.111, zzz (??), 18:28, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
А оказалось, что наклоняемый. Про ФСБ он громко кудахтал, а в этой ситуации - тишь да гладь.

6.164, Andre (??), 09:21, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+2 +/–
Про ФСБ он кудахтал строго по методичке, за что и получил конхфетку !

2.98, Дон Ягон (ok), 17:21, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> А что, выдающийся борцун за свободу Дуров подчиняется приказам какой-то там комиссии? Вот уж сюрпрайз так сюрпрайз! Да уж да) Прям сомневаюсь даже: стоит ли ждать призывов граждан США к митингам? Поможет ли в этот раз бросание самолётика из окна?

3.121, zzz (??), 19:40, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
В тот раз он не самолетики кидал из окна, а пятитысячные купюры.

4.122, Дон Ягон (ok), 19:44, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]

–1 +/–

> В тот раз он не самолетики кидал из окна, а пятитысячные купюры.

Сам он самолётики вроде не кидал) Но призывал других - копротивление же!

https://demotions.ru/uploads/posts/2018-07/1532837945_Didzhital-rezistans-_dem

(оригинал было лень искать, сори)

4.191, Kuromi (ok), 20:34, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Рекомендую ему вспомнить акцию оппозиции в США времен Буша младшего когда из окон разбрасывали купюры номиналом в НОЛЬ долларов.

2.190, Kuromi (ok), 20:32, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+3 +/–
Ой, да обычное дло Все люди, пусть даже справедливо, обиняющие России в полном ... большой текст свёрнут, показать

3.205, Имя (?), 20:07, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
... но никто не хочет возвращаться в россию

4.207, Kuromi (ok), 22:34, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> ... но никто не хочет возвращаться в россию Потому что в РФ в ментовку можно попасть просто потому что ты "мимокрокодил" в неудачном месте и время. В Европке чтобы не встречаться с местным законом достаточно не нарушать рамок приличия.

1.44, Анонимно (?), 12:13, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–3 +/–
Есть очень вероятное объяснение происходящему. Вероятно через лоббистов "занесли" это дело в комиссию те кому очень не хочется получить альтернативную валюту. Они и так телегу на своей территории блочат. Теперь зашли через SEC. И именно поэтому эта SEC раньше вообще не предъявляла претензий, а тут "опа, опа, в шпротах концирогены..." Знакомо правда?

2.47, Аноним (41), 12:21, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Просто не оправдал ваш Павлик надежд, слив всех протестунов полиции Гонконга. Заодно возникает интересный вопрос: а что делать с привлечёнными инвестициями? :)

3.54, Аноним (54), 13:02, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Вернуть обратно инвесторам.

4.57, Аноним (41), 13:29, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
- Не продолжайте, я знаю, что вы хотите сказать. Нет, не то, совсем не то. Я не буду душить его подушкой или бить вороным наганом по голове. И вообще, ничего дурацкого не будет. Ах! Если бы только найти индивида! Уж я так устрою, что он свои деньги мне сам принесет, на блюдечке с голубой каемкой.

1.52, iCat (ok), 12:44, 12/10/2019 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	–2 +/–

1.64, Аноним (54), 14:09, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]

+/–

Самое интересное вот что

"Комиссия также подала иск в окружной суд Манхэттена с требованием бессрочного судебного запрета, возмещения издержек инвесторов с процентами и штрафных санкций."

То есть, тенденция явно просматривается

2.67, zzz (??), 14:14, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+3 +/–
Ну еще бы. Мало какая страна согласится размещать на своих биржах акции МММ.

3.68, Аноним (39), 14:18, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Правильно, зачем нам ваши 146%, когда мы сами без вас 200% возьмем.

4.70, zzz (??), 14:22, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Особенно когда 146% обеспечены лишь честным словом Дурова и в любой момент могут превратиться в ноль.

5.86, Аноним (84), 16:07, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Как и ваши 200%

6.108, zzz (??), 18:26, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А вот звиздеть не надо. Акции котируются десятилетиями. Сколько прожил МММ? МММ-2? Ась?

5.88, Аноним (39), 16:21, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
Нам не важно сколько процентов превратятся в тыкву. Главное постричь подольше а потом можно и порезать!

2.87, InuYasha (?), 16:20, 12/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+1 +/–
> возмещения издержек инвесторов с процентами О-па.. это чтобы инвесторов "не обидеть" или это инвесторы инициировли? Вот ведь хитрые схемы.

1.76, manster (ok), 15:01, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]	–1 +/–
комиссия по ценным бумагам и криптовалюты это оксюморон какой-то

2.201, Аноним (201), 17:50, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Gram разве криптовалюта?

1.77, MPEG LA (ok), 15:05, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]	+/–
думаю у Паши просто сроки горят, вот и затеял болтанку с судами, чтобы время потянуть. А Librе подножка - как приятный бонус.

1.158, Аноним (158), 22:21, 12/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]	+/–
Единственная криптовалюта, которая "пойдет в народ" будет привязана к золоту. Никто не будет выпускать криптовалюту, которую можно будет майнить. Биткоин просто был удачным экспериментом (и возможно останется). Скорее всего пока не все допущенные к телу игроки смогли договориться.

2.171, Аноним (168), 13:25, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]	+/–
Очередной анонимный финансовый эксперт. Ты в курсе, что в мировой экономике привязку основных валют к золоту сделали необязательной в 44м и полностью отменили в 76м, т.е. 45 лет назад? И ничего, никто не умер.

3.173, Аноним (163), 13:57, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
> Очередной анонимный финансовый эксперт. Спасибо, что представился. Что там с Basel-3 и золотым фиксингом?

4.182, Аноним (168), 16:51, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А ничего. :-) Во-первых - это /рекомендации/, во-вторых - срок их исполнения постоянно переносится "на потом", в третьих, там не написано "иметь в хранилище столько-то золота", а обтекаемо пишется "повышайте качество собственных активов", где золото - только один из вариантов. Деривативы и раздутый финансовый сектор выгодны банкирам, и против своих же интересов они переть явно не будут.

5.195, Аноним (195), 10:23, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
А. Во. Нечего. С того бы и начинать сразу. Таки фиксинг с монополией бритишей перенесли на такое далёкое "потом", что я даже стесняюсь уточнить, в каком месте оно находится.

2.175, name (??), 14:45, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]	+3 +/–
>будет привязана к золоту Чем обеспечена стоимость золота?

3.183, Аноним (168), 16:52, 13/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	–1 +/–
Стоимостью его добычи/производства. Как и любой физический товар.

4.193, X86 (ok), 06:41, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+/–
Золото тоже волатильно.

2.206, Имя (?), 20:17, 15/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]	+/–
ограничит правительство продажу золота и всё

1.162, Аноним (162), 01:54, 13/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]	+2 +/–
абзац котенку. а только вчера читал какой дуров офигенный миллиардер

1.167, Аноним (167), 11:33, 13/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	+/–
>США приостановила размещение криптовалюты Telegram Неужели так сильно испугались?

1.187, Аноним (-), 17:57, 13/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	–1 +/–
>Комиссия по ценным бумагам США приостановила размещение криптовалюты Telegram Подделку Дурова в мусорку. И да, защищённый Telegram не анонимен.

1.189, Kuromi (ok), 20:16, 13/10/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	+2 +/–
"способности Libra Association добиться полного соответствия требованиям регулирующих органов" Полностью соответствовать требованиям регуляторов Либра может только одним способом - перестав существовать. Их гнобят не потому что они нарушают какой-то закон, а потому что вызывают напряг у властей покушаясь на их монополию.

2.200, Аноним (-), 16:26, 14/10/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]	+1 +/–
Не бзди! Сатоши сам майнил? Все битки намайнили по всему миру незнакомые люди. И эти ничем не связанные люди сами сделали биток валютой. Крипта Gram - это мошенничество.

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: