| |
| 2.2, Аноним (1), 22:09, 07/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Почему? Был бы софт - а какой процессор-дело десятое. Если уж приспичило поверпц - купи pSeries и терминалку к нему. Правда, тогда выбор ОС будет несколько другим, но purqua бы и ne pas? ;)
Кстати, в других источниках (ixbt.com) пишут, что, наоборот - винда на интель-маках работать будет. Но при этом макось на произвольном пе-це - нет, только на эпплах. Посмотрим. | | |
| 2.8, Банзай (??), 06:03, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >смыысл мака теряется
и что ты на них запускаешь?
Я работаю с Макинтошами 10 последних лет и у меня было все, от перых Квадр до G5. И Мас-совместмые клонов у меня тоже было (если кто забыл, что Апфель открывал ненадолго железный ОЕМ).
Не просто ничего особенного, а жуть какое нагревалово по деньгам.
Наконец-то Апфель признал, что PowerPC отстает от Интела, как черепаха от бога. Видимо доля в Штатах так опустилась, что Апфель вынужден даже что-то делать, а не грабить простаков, как он это делал со дня основания.
| | |
| |
| 3.9, Nikola (??), 09:57, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да только твой "бог" имеет проблемы с перегревом проца НЕ МЕНЬШИЕ чем INTEL. | | |
| 3.26, fresco (?), 19:37, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ...PowerPC отстает от Интела, как черепаха от бога.
Чушь. Если надо, вышлю доку по обоим камням - сам оценишь (mailto: fresco@front.ru).
P. S. : я не фанат маков, но архитектура Intel - это в любом случае ЖОПА! | | |
| |
| 4.38, ZOD (??), 16:31, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...PowerPC отстает от Интела, как черепаха от бога.
>
>Чушь. Если надо, вышлю доку по обоим камням - сам оценишь (mailto:
>fresco@front.ru).
>
>P. S. : я не фанат маков, но архитектура Intel - это
>в любом случае ЖОПА!
PPC хороший проц, толковее чем Интель... Тут больше политики чем толку... Может они со своей макосью Винды решили с писюков прогнать... Если не так то загнётся контора ИМХО...
| | |
| |
| 5.41, artur (?), 10:35, 10/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ... не могу не согласится по всем пунктам ... я того же мнения | | |
|
| 4.45, universite (ok), 02:09, 11/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> ...PowerPC отстает от Интела, как черепаха от бога.
>
>Чушь. Если надо, вышлю доку по обоим камням - сам оценишь (mailto:
>fresco@front.ru).
>
>P. S. : я не фанат маков, но архитектура Intel - это
>в любом случае ЖОПА!
Из-за сильного нагрева G5 Apple не может выпустить на его основе PowerBook'a
| | |
|
|
|
| 1.4, Cobold (??), 00:06, 08/06/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Сначала sun, теперь яблоки.
Похоже, процессорный рынок насытился на столько, что пользователю уже по барабану, на чём работать. А производитель выбирает меньшую себестоимоть.
А по поводу винды IMHO у Apple с мелкомягкими разговор особый, после того как те их в 95-ом чуть не съели. MacOS - политический фактор, поскольку если её можно будет ставить на PC, то это оччень больно ударит по M$ и будет реальная война, которая не нужна обоим. И ещё не верится, что Apple изменит традициям и начнёт экспансию за счёт ширпотеба. У их сегодняшних покупателей винда особым спросом не пользуется, даже если её и можно на маки ставить. | | |
| |
| 2.7, Банзай (??), 05:57, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
это ж Нуйорк, а не Святопевздевщевские разборки за "чия пельменная будет у автовокзала".
На РС MacOS не портировался по единственной причине - бескомпромиссная позиция Апфеля. Апфель зарабатывал на тухлом дорогом железе. Типа хочешь MacOS - купуй PowerPC. | | |
| |
| 3.15, Flyheart (?), 10:39, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Уважаемый пыонЭр не надо рассказывать сказки про "тухлое дорогое железо" (для неосведомлённых сообщю, что кроме процессора, корпуса и мамки вся комплектуха стандартная и до такого качества ВСЕМ PC сборщикам далеко, как пешком до луны, а те НЕМНОГИЕ, что делают качественно стоят подороже). Попробуйте собрать hi-end графическую станцию на PC - окажеться не намного дешевле (или даже дороже). НО стабильность и скорость работы далеко не в пользу PC. И если ваша работа связана с графикой, а не поливание грязью на форумах, то даже вопрос выбора отпадает - выбор один G5. | | |
| |
| 4.17, Банзай (??), 11:13, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
приходилось брать Маки, оттого, что часть специализированного софта была только на них.
Что же до станций - вся производительная верстка и правка только на РС, а Маки - для совместимости с "думающими иначе" клоунами и для сканеров.
Мак - дорогая домашняя параша из супермаркета. | | |
| |
| 5.18, AlexF (??), 12:07, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
... что г-н Банзай ни одного мака в глаза не видел. Т.к. моя работа связана с полиграфией могу Вам авторитетно заявить, что на PC ничего серьезного не делается. Альтернативы маку с его системой сквозной цветокоррекции нет. Если хотите проводить эксперименты на заказчиках - можно и на PC, но если надо работать - только мак.
Производительность последних маков на G5 выше всяких похвал, а ОС от версии к версии становится быстрее и стабильнее. Возможности, которые есть в Тигре, в Windows мире появятся еще не скоро. А переход на x86 архитектуру я лично воспринимаю с сожалением, т.к. производительности по сравнению с IBM процессорами не прибавит, но понимаю, что за этим решением стоит много факторов - от достаточно малых обьемов производства G5 до некоторых нерешенных проблем с тепловыделением, о чем говорит отсутствие до сих пор даже упоминаний о PowerBook на G5 (IMHO).
Вечное встревание в разные топики с категоричным и непрофессиональными замечаниями г-на Банзая приводит к выводу либо о его удивительной упертости, либо врожденной инфантильности. | | |
| |
| 6.19, Igor (??), 12:57, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у мака серьезные тормоза из-а всех этих их графических прибамбасов. если ты загрузишь мак чемто более-менее ресурсоемким-работать не сможешь. я думаю что переход на процы уровня p4 extrim edition решит проблему | | |
| |
| 7.24, Flyheart (?), 18:00, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прежде чем делать такие нелепые утверждения надо для начала хотя бы посмотреть на МАК. Одну и ту же работу МАК делает в РАЗЫ быстрее P4. В моей вотчине есть и самые топовые P4 и G5, так что поверьте сравнивались и не раз. И практически всегда с существенным отрывом побеждает G5. А делать утверждения основываясь на сказках неправильно. Да кстати кроме как о производительности ещё можно поговорить об удобстве, надежности, защищенности и пр.
Про безопасность платформы win(tel) лучше не говорить - одни расстройства.
| | |
|
| 6.21, GR (??), 17:14, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >понимаю, что за этим решением стоит много факторов -
>от достаточно малых обьемов производства G5
Это не есть правда. Смотри в сети пост от ИБМ что мол "можем выдавать _любое_ затребованное количество PowerPC5". Только маку нужно _совсем_ мало, объёмы не те. За такое колтчество CPU фабрику выгднее перепрофилировать чем продолжать делать 5 процов в день для Apple .....
>до некоторых нерешенных проблем с тепловыделением, о чем говорит
>отсутствие до сих пор даже упоминаний о PowerBook на G5 (IMHO).
А вот это - да! Рынок ноутбуков _уже_ больше рынка десктопов. У интеля есть Centrino у IBM - ничего ....
Короче - Apple RIP.
| | |
| |
| 7.43, dumendil (ok), 12:24, 10/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только маку нужно _совсем_ мало,
>объёмы не те. За такое колтчество CPU фабрику выгднее перепрофилировать чем
>продолжать делать 5 процов в день для Apple .....
>
Вообще-то PPC IBM ставит и в свои сервера, так, что не в количестве дело.
| | |
|
| 6.28, fresco (?), 19:48, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Производительность последних маков на G5 выше всяких похвал, а ОС от версии к версии становится быстрее и стабильнее. Возможности, которые есть в Тигре, в Windows мире появятся еще не скоро. А переход на x86 архитектуру я лично воспринимаю с сожалением, т.к. производительности по сравнению с IBM процессорами не прибавит...
Поностью согласен.
> Вечное встревание в разные топики с категоричным и непрофессиональными замечаниями г-на Банзая приводит к выводу либо о его удивительной упертости, либо врожденной инфантильности.
А с этим особенно :( | | |
|
|
|
|
| 2.27, fresco (?), 19:42, 08/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> MacOS - политический фактор, поскольку если её можно будет ставить на PC, то это оччень больно ударит по M$ и будет реальная война, которая не нужна обоим.
Вряд ли, ибо MacOS, расчитанную на 2-х, а то и 4-хпроцессорные машины, мощные видеокарты, SCSI-диски и пр. ОЧЕНЬ дорогое железо на PC будет приживаться трудно, даже в "развитых" странах. | | |
| |
| 3.46, Flyheart (?), 17:45, 15/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Л Ю Д И ! ! !
Ну ей богу достали своей необразованностью! МАС уже давно работает на обычных недорогих комплектующих ( Видеокарты Radeon 9200/GeForceFX это круто и дорого?. SATA винчестеров в продаже не найти?) - повторяю ещё раз: Всё за исключением корпуса проца и мамки - СТАНДАРТНОЕ и ДОСТУПНОЕ оборудование. Вы в каком веке живёте, что у Вас в маках до сих пор SCSI?
И не обязательно 2 проца: Младший G5 однопроцессорный. И цена у него не такая кусачая, как говорят. | | |
|
|
| 1.22, RIPper_wk (ok), 17:20, 08/06/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если сохранится качество тестированния/сборки, то минусов от перхода ан х86-64 небудет.
будут только плюсы. | | |
| 1.23, CGen (?), 18:00, 08/06/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если будет дешевле, это Good. А есле цена останется такой же, то это bad. Что касается меня, то я резко передумал брать Mac и думаю, что таких много. Врядли х86 будет лучше PowerPC.
Однако такие решения просто так не делают, значит есть причины. А причины в маленькой доле на рынке, которую нужно повысить, только вот приведёт ли этот шаг к желаемому результату.
В истории развития Apple есть очень серьёзные ошибки (в отличие от Microsoft). | | |
| 1.30, Аноним (1), 21:50, 08/06/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да Джобс всегда был первым где надо и в 1976, и в 1984, и 1988, и 89, и 90, далее везде!
Эпл навсегда
Лучший менеджмент, маркетинг, железо, софт, люди, реклама
Это не альтернатива это жизнь это настоящее | | |
| |
| 2.33, artur (?), 01:28, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да Джобс всегда был первым где надо и в 1976, и в
>1984, и 1988, и 89, и 90, далее везде!
>Эпл навсегда
>Лучший менеджмент, маркетинг, железо, софт, люди, реклама
>Это не альтернатива это жизнь это настоящее
... ага! ... все остальные 95% юзеров мелких и мягких - уроды! ... так ведь их большенство! ... чего же эти бравые парни только 5% рынка имеют ... или это рынок их имеет?
| | |
|
| 1.32, Олег Теркин (?), 01:03, 09/06/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
админю маки уже 8 лет
Логику вижу в простом факте -продать операционную систему макосьX для PC за 129 долларов гораздо проще чем продать новый мак 2-3K$ с бесплатно прилагающейся копией макоси. И скорей всего это верное маркетинговое решение ,если конечно не существует никаких тайных договоров между апле и микрософтом не спроста же они столько времени не покушались на этот рынок
а в целом конечно,не кидайтесь пожалуйста в меня, apple последнее время творил сплошное непотребство и в операционке и в железе -сделать такое количество пользователей по всему миру за их собственные немалые деньги бета-тестерами,это маркетинговый тупик!
после SQ мы очень долго непокупали маки и впрочем не мы одни общее мнение наших единомышленников было : 9-ка это была СИСТЕМА!!!
10.4.1 было приятное исключение
за десятку ратуют лишь "пионеры" пришедшие к макам год-два назад с Windows-a
Засим резюме: изгнать из Apple программистов пишущих "жирно" и "тяжело",набрать в штат программистов *никсоидов и тогда народ подхватит "вкусный" unix в лице макоси для PC
ИМХО, Банзай-идиот
| | |
| |
| 2.34, artur (?), 02:10, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О чем тут спор? Маки какие-то, английские яблоки погрызанные ... Я вчера ставил линух на комп старея старого года 97 выпуска в минимальной комплектации для корпоротивной почты ... еле впер красну шапку 7.3 туда ... хазяин меня чуть не убил за просьбу дать что по новее ... главный аргумент - его ж никто видеть не будет ... а фирма ... поверьте мне ... оборотец там дай боже ... он бы и мак поставил секретарше если бы его можно было купить быстро на каждом шагу.
Так и с маками ... красивы, спору нет, возможно супер быстры, возможно еще вагон приимуществ, а вот 95% всеравно сидит на WINTEL, потому что 95% пользования компа - это простые задачи с которыми прекрасно справляется эта платформа в офисе и 95% - игры дома на том железе которое можно быстро модернизировать ...
Я просто уверен что в ОГРЫЗКЕ на английский манер все подсчитали прежде чем делать такие маневры ... БАБЛО-НАХ ведь первично!
Только жаль Торвальда, который купил себе последний ОГРЫЗОК совсем недавно ... Щас видимо думает как красиво выйти из ситуации :-) | | |
| |
| 3.35, Brain (??), 04:03, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Только жаль Торвальда, который купил себе последний ОГРЫЗОК совсем недавно ... Щас
>видимо думает как красиво выйти из ситуации :-)
Так он и не покупал, ему его подарили.
| | |
| |
| 4.36, artur (?), 13:36, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Только жаль Торвальда, который купил себе последний ОГРЫЗОК совсем недавно ... Щас
>>видимо думает как красиво выйти из ситуации :-)
>
>Так он и не покупал, ему его подарили.
... возможно и так, я не особо слежу за подобным ... просто читал статью где якобы ОН всячески расхваливал эту платформу ... типа аля все на мак-нах! ...
как мне кажется вопрос не в платформе а в задачах, а сейчас практически все что делается на маках можно делать на мелкомягких и как могу предположить наоборот ... и сколько за это нужно заплатить ... а в бывшем совке всетаки дешевле китайского винтела с "отдолженным" мелкомягким ПО пока никто не придумал ... | | |
| |
| 5.37, Vlad (??), 15:50, 09/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Только жаль Торвальда, который купил себе последний ОГРЫЗОК совсем недавно ... Щас
>>>видимо думает как красиво выйти из ситуации :-)
>>
>>Так он и не покупал, ему его подарили.
>
ждали "крутой" оптимизации макосьх -видимо торвальдс не стал
>
>... возможно и так, я не особо слежу за подобным ... просто
>читал статью где якобы ОН всячески расхваливал эту платформу ... типа
>аля все на мак-нах! ...
да чего скрывать то у бил гейтса тоже стоит мак
в америке в колледжах только маки и стоят -дешевле выходят "по-честному"
>
>как мне кажется вопрос не в платформе а в задачах, а сейчас
>практически все что делается на маках можно делать на мелкомягких и
>как могу предположить наоборот ... и сколько за это нужно заплатить
>... а в бывшем совке всетаки дешевле китайского винтела с "отдолженным"
>мелкомягким ПО пока никто не придумал ...
это смотря как считать!
у нас 4 макинтоша G3/350 -7лет до сих пор работают на верстке макось 9.1 итд. все остальное ПО "одолженное"
сильно сомневаюсь что pc тех же лет столько прожил бы на ответственном участке,так что маки отбивают вложенные в них деньги-во всяком случае отбивали.
| | |
| |
| 6.42, artur (?), 10:48, 10/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
... совершенно не против и даже более, думаю что если бы прогресс в области писюков 7 лет назат остановился мы бы имели туже картину на текущий момент но с писюками ...
... на предыдущем моем месте работы до сих пор работает compaq на Р90 - 64 мозга с NOVEL 3.12 с базой 1С бухгалтерии ... а вот у главбуха писюк поменялся раз "многгаа" и не по тому что умирал а потому что модно было поменять, а у зама ее стоит тех же годов писюк с 95-кой и без помпы отрабатывает ... ну что тут говорить ... и даже в инет ходит ...
... большенство массовых задачь не требует таких мощных машин как сейчас ... | | |
|
| 5.39, Brain (??), 05:21, 10/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну значит скоро будут китайские MAC-и х86 с "отдолженным" яблочным ПО | | |
|
|
|
| 2.40, W (?), 09:10, 10/06/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Засим резюме: изгнать из Apple программистов пишущих "жирно" и "тяжело",набрать в штат
>программистов *никсоидов и тогда народ подхватит "вкусный" unix в лице макоси для PC
Джордана Хаббарда собрался выгонять что ли? ;)))
Да! Обязательно напишите Джобсу письмо, о том что необходимо набрать в штат программистов линуксоидов желательно лет 15-18-ти, они будут писать легче так как пока мало знают :))), а вот Хаббарда надо уволить в связи с тем, что он мало знаком со спецификой BSD-систем и пишет "жирно" и "тяжело". ;) | | |
|
|
