| |
| 2.2, Жироватт (ok), 12:57, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Поколение сменилось, пришла бывшая школота, которая не всегда осиливала простой как три копейки процесс бутстрапа (разбить диск, чрутнутся, вытянуть базу, ребутнуться и проверить, что сетевуха определилась). Так сказать от нашего стола сладкий хлебушек к вашему столу.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (1), 12:59, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Ну а как они собираются развиваться. А если у них будет не DHCP, а допустим PPOE, которого вроде нет в инстеллере.
Все конец света?
| | |
| 3.18, лютый жабби__ (?), 13:48, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>простой как три копейки процесс бутстрапа
ты без подсказки поставишь на софтзеркало с full disk encryption и пробросом trim-а, особенно когда делаешь это раз в 4-5 лет. может ты за дротт? )
| | |
| |
| 4.31, Аноним (31), 18:04, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
зачем делать без подсказки то, что можно сделать с подсказкой?
открой на соседнем компе или на смартфоне wiki.archlinux.org, туда читай.
если ж ты другого устройства позволить себе не можешь, значит отложи линукс и готовься к контрольной.
потому что чтобы позволять себе всякое, сначала надо крепко встать на ноги.
| | |
| |
| 5.36, User (??), 19:24, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оооооо, даааа! У Ъ-линуксойда должно быть много компьютеров!
Тот, что грузится.
Тот, что не грузится после обновления.
Тот, что для мамы-с-бабушкой, потому, что "Недлятогомытебяростили!" - бывший "тот, что не грузится", на который спиратили хрюшу.
Тот, что для игорей. (Тонет! Всё ещё тонет!)
Ну и Тот, который для работы. Ну, вы знаете, да? 64 гига оперативки-15-цпу-10тб-ссд (это чтобы цпп конпелял!) - с excel'ом.
Дякую, тоби б-же, что я не ъ!
| | |
| |
| 6.54, Аноним (54), 07:52, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну, вы знаете, да? 64 гига оперативки-15-цпу-10тб-ссд (это чтобы цпп конпелял!) - с excel'ом.
Ага, на электроне всякое клепать.
| | |
| 6.55, n00by (ok), 07:53, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Говорят, Студия 100 гигов занимает. Интересно, что там? Раньше MSDN занимал "много", т.е. несколько сидюков.
| | |
|
| 5.59, лютый жабби__ (?), 11:51, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>зачем делать без подсказки то, что можно сделать с подсказкой?
тогда не уsirайся что арчинсталлер не нужен
| | |
|
| 4.49, Аноним (49), 06:29, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ты без подсказки поставишь на софтзеркало с full disk encryption и пробросом trim-а, особенно когда делаешь это раз в 4-5 лет.
Могу еще наспор и с завязаными глазами и одной рукой еще жрать.
> может ты за дротт?
И что ?
| | |
| 4.64, Аноним (64), 18:36, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я? Легко. Но ты можешь позвать няньку, она утрёт платочком твои слёзки и, пока ты будешь сидеть на горшке, установит тебе Линукс. (Что за потреблять-линуксоиды пошли в наше время? Ничего не умеют, ничему не хотят учиться, ещё и гордятся своей недалёкостью и беспомощностью. Всё им вынь да положь в рот, за щеку). Сразу видно, вырастешь - будешь большим начальником.
| | |
|
| 3.32, Аноним (32), 18:20, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Лаптоп 1.Сетевуха не определяется, рач не грузится.
Лаптрп 2. Сетевуха определяется, но рач падает с треском.
На этом мои эксперименты с рачем закончились, не начавшись.
Что интересно, федора и юбунта заводят на обоих лаптопах всё железо без этих ваших рачетанцев.
| | |
| |
| 4.45, Аноним (45), 04:14, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это ваши личные проблемы. Да и к чему он вам? Арч для энтузиастов, которые способны решать сопутствующие проблемы(а они обязательно будут), а вы, видимо, им не являетесь. Не для хомяков он и инсталятор тут ничего не решает.
| | |
| 4.58, лютый жабби__ (?), 11:49, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Лаптоп 1.Сетевуха не определяется, рач не грузится.
>Лаптрп 2. Сетевуха определяется, но рач падает с треском.
учитывая, что в арче примерно последнее и ванильное ядро, похоже на 1. прохладную былину 2. древнее железо (хотя у меня ещё vortex 98-го года работает безупречно) 3. клиническое ркжпие
| | |
|
| 3.38, Аноним (38), 19:56, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и выросло поколение, которое не в курсе, что раньше у рача был установщик. Но потом его выкинули. Вместе с KISS.
| | |
| |
| 4.69, шайтан (?), 03:52, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
KISS везде турнули.И я без сарказма,в целях информирования,пользуясь случаем спрошу.Где его не выкинули?
| | |
| |
| 5.73, john_erohin (?), 14:52, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Где его не выкинули?
1) говорят, что в LFS. и в Slackware.
2) это все субъективно. что для одного "simple", для другого - "rocket science". и наоборот. кого при этом обозвать "stupid" - непонятно.
| | |
| |
| 6.77, шайтан (?), 17:53, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Где его не выкинули?
> 1) говорят, что в LFS. и в Slackware.
> 2) это все субъективно. что для одного "simple", для другого - "rocket
> science". и наоборот. кого при этом обозвать "stupid" - непонятно.
Спасибо!
| | |
|
|
|
| 3.60, гн (?), 12:47, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пишет чрутнуться без мягкого знака
>Называет кого-то школотой
Ясн...
| | |
|
| 2.6, Аноним (6), 13:03, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для установки рача на несколько машин, но не настолько несколько чтоб устраивать конвейер-пати по клонированию хардов
| | |
| |
| 3.8, Бог девопсов (?), 13:10, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для этого так-то более приспособленные тулзы придумали, чем этот гуманитарный костыль
| | |
| |
| 4.11, Аноним (6), 13:15, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
лучше dd ничего лучше не придумали
в плане гуманитарности рачисталлер вполне успешно конкурирует с канонiчной установкой
| | |
|
| 3.40, Аноним (40), 21:00, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
К Фракции "зачем-это-в-арче", в каменты приглашаются "Свидетели зачем-нужно-страдать-с-арчем-когда-есть-манжара" !
| | |
| |
| 4.66, Аноним (64), 19:05, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как минимум затем, чтобы не ныть, что у них в Манджаре две недели не работает то, что за один вечер, сразу как заметили, было исправлено в Арче и у всех давно работает.
| | |
|
|
| 2.14, istepan (ok), 13:20, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Для того чтоб сэкономить время и не заниматься допиливанием конфигов.
Я из-за этого перешел на манджару и не жалею.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (25), 15:56, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пакетная база манжары и стандартные конфигурации — кал. Говорю как пользователь манжары. Хотя сейчас уже перепилил систему и проблем особо нету (потому что все дистры одинаковые)
| | |
| |
| 4.27, cleaner (ok), 16:50, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А что с ними не так? Давно приглядываюсь к манжаре, на виртуалку ставлю - дистр как дистр, разве что хорошую тему оформления могу отметить) Ну ещё утилиты какие-то специфичные есть, возможно, глубоко не копал
| | |
| |
| 5.30, Аноним (30), 18:02, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я недавно перешел на манджаро, проблем не вижу особых, тот же арч только стабильнее так как обновления обычно приходят с некоторой задержкой по сравнению с арчем. Единственное после установки нужно обновить список зеркал и выбрать зеркало поближе, иначе графический пакетный менеджер не видит доступные пакеты и скорость скачивания с основного зеркала крайне низкая. Кстати графический менеджер пакетов очень удобный, показывает как программы так и отдельные пакеты, чего нет в других дистрибутивах из коробки, нет необходимости постоянно искать/устанавливать пакеты через консоль.
| | |
| |
| 6.42, Аноним (42), 22:02, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смотря что понимать по стабильностью, я вот, периодически ловил стабильные манжа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.43, Аноним (30), 22:20, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Арч по дефолту не предлагает ДЕ, ты ставишь то что тебе нужно вручную, манжаро уже готовое окружение, что-то я не заметил какого то дикого потребления ресурсов по сравнению с другими дистрами. Что для вас "жрет"?
Во всех дистрах что я пользовался графические менеджеры пакетов показывали только программы c гуи, управлять отдельно пакетами нигде нельзя, на манжаро я ещё не разу не залезал в консоль для управления пакетами/программами/обновлениями.
| | |
| |
| 8.50, Аноним (50), 07:18, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А должен Именно, пользователь сам выбирает, что ему нужно, а не жрёт, что дают ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.61, Аноним (30), 15:36, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Все ясно, очередной демагог Глупо сравнивать потребление дистрибутива в котором... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.68, Аноним (68), 00:16, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, подъехала поклейка ярлычков, опеннетчики такие опеннетчики Не глупо, с фига ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.80, Аноним (30), 03:05, 29/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять сплошная демагогия У арча дефолтное состояние после установки вообще без ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.46, Аноним (45), 04:19, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Манжаро - кривая подделка не коленке. Мне просто лень все это гуглить, но было достаточно эксцессов чтобы обходить ее стороной. Вы и сами с этим отлично справитесь. Только лишь добавлю: Манжаро - это не Арч. Хотите Арч - ставьте именно Арч.
| | |
|
| 4.52, Аноним (52), 07:29, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пакетная база манжары и стандартные конфигурации — кал. Говорю как пользователь манжары.
> Хотя сейчас уже перепилил систему и проблем особо нету (потому что
> все дистры одинаковые)
Я так не пробовал, но возможно лучше будет, если чешется пользоваться манжарорепами (хотя с чего бы это), то лучше будет поставить рачик, как тебе надо, а потом уже руками подключить что нужно из манжары, но я ума не приложу, для чего такое может понадобиться?!
Разве что лень дособирать альтернативные ядра из AUR, а чешется заюзать уже собранные в манжарорепах, или что-то подобное? Больше ничего на ум не приходит.
Но на мой взгляд это такая же затея, как ставить генту, а сверху намазывать калькорепы. Хотя есть и такие мусье.
| | |
| |
| 5.53, Аноним (52), 07:34, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Подозреваю, что после таких процедур система превратитьс... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.57, FreeStyler (ok), 11:06, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Потому что всё должно быть одной кнопкой - "сделать хорошо"! А не красногла3ить! -__-
| | |
|
| |
| 2.20, Ольбертович (?), 13:58, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Calamares например взяли б без велосипедостроения чтоб обойтись, не такой уж и плохой, он даже делает что просишь, дает кастом разбить, загрузчик ставит, работает нормально, в отличие, например, от Анаконды федоровской
| | |
| |
| |
| 4.51, Аноним (51), 07:21, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так ведь взяли его. И получилась манджара.
Если бы бамжара была всего лишь арчем с Calamares, претензий к ней было бы гораздо меньше.
| | |
| |
| 5.67, Ольбертович (?), 22:12, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так не пользуйся всяким лишним в ней, там все удаляется легко и получаем относительно удобную систему.
| | |
|
|
| 3.63, Аноним (62), 18:33, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть такие дистры.
Недавно поставил Peux OS, красивое.
Допилил своим i3 конфигом, и всё - win win, меньше траты времени на рутину.
| | |
|
|
| 1.10, n00by (ok), 13:13, 26/11/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, почему для Arch Linux, как бы не требующем инсталлятора, написано несколько инсталляторов, а из Пока Линукс выкинули единственный и скопировали из Fedora?
| | |
| |
| |
| 3.13, n00by (ok), 13:18, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Мне интересно. По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники". Получается, школьники могут написать инсталлятор, а автономные разработчики Пока Линукс не могут.
| | |
| |
| 4.16, Аноним (6), 13:27, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Получается, школьники могут написать пихтоно-скриптик для установки
да
| | |
| |
| 5.17, n00by (ok), 13:40, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Во. В этом вся и мякотка. "Школьники" написали _скриптик_ на Питоне, а "ведущие разработчики" не смогли добавить 5 строчек в готовый на Пёрле, потому и выкинули.
| | |
| |
| |
| 7.23, n00by (ok), 14:56, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> не смогли добавить 5 строчек
>> не нужно
> поправил
Это были очень нужные строчки. Без них не устанавливалось на актуальное железо, а значит и нельзя ̶о̶с̶в̶о̶и̶т̶ь̶ ̶б̶ю̶д̶ж̶е̶т̶ продавать.
| | |
|
|
|
| 4.33, Аноним (31), 18:20, 26/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники".
Таким сведениям вряд ли можно доверять.
Потому как в большинстве случаев их распространяют люди, не способные осилить доки с манами, от чего поливают способных на это людей известной субстанцией.
Нашим местным школьникам арч будет проблематичен из-за англоязычности объёмной документации.
А также из-за её объёма.
Поэтому арч используют обычные нормальные люди, которые умеют и знают.
А кто не умеет, не знает и не хочет, поднимают на форумах визг о своём ценном мнении про ненужность сложного и глупость непонятного.
Просто игнорируйте, чтобы экономия времени например.
| | |
| |
| 5.48, Аноним (48), 04:33, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нашим местным школьникам арч будет проблематичен из-за англоязычности объёмной документации.
>А также из-за её объёма.
Забыли упомянуть про объем
| | |
| 5.56, n00by (ok), 08:03, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> По сведениям Анонимов Опеннета, Арч используют только "школьники".
> Таким сведениям вряд ли можно доверять.
Потому и взял в кавычки.
> Потому как в большинстве случаев их распространяют люди, не способные осилить доки
> с манами, от чего поливают способных на это людей известной субстанцией.
Боюсь, у формирования негатива может быть и иная причина. Толковый учащийся старших классов вполне сможет по документации (она у Арча достаточно подробна, даже я её нередко читаю, хотя саму ОС не использую) освоить систему и научиться. А вот учёные люди ныне не в почёте, заложен курс на переименовывание master в slave и потребление готового.
| | |
| |
| 6.78, анонемас (?), 19:54, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вот учёные люди ныне не в почёте, заложен курс на переименовывание master в slave и потребление готового.<
Хватит приплетать. Душно здесь нынче.
| | |
| |
| 7.85, n00by (ok), 07:43, 29/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так идите и погуляйте. Никто же не заставляет вписываться за персонажей, у которых в языке Си #define объявляет переменную. ;)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.65, Аноним (64), 18:55, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это не инсталлятор, а скрипт для автоматизации какого-то очень конкретного случая (или нескольких конкретных случаев) установки системы.
Инсталлятора, который по степени гибкости и поспеванию за прогрессом сравнится с шеллом, GNU утилитами, манами и Ъ-линуксоидом между ними, в природе не существует. Поэтому, когда вы сидите и ждёте, что в вашем дистрибутиве добавят zram/btrfs/LUKS2/полнодисковое шифрование/systemd-homed и другие игрушки в инсталлятор, арчеводы просто делают пасы руками на черном экране и через пять минут наслаждаются магией прогресса (или регресса, как обычно бывает с технологиями RedHat).
| | |
| |
| 3.71, n00by (ok), 08:15, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не инсталлятор, а скрипт для автоматизации какого-то очень конкретного случая (или
> нескольких конкретных случаев) установки системы.
Ну то есть требует некоторого понимания процесса установки и навыков программирования. Представьте себе, не у всех они есть.
> Поэтому, когда вы сидите и ждёте, что в вашем дистрибутиве добавят
> zram/btrfs/LUKS2/полнодисковое шифрование/systemd-homed и другие игрушки в инсталлятор
Кто Вам рассказал про меня такой поклёп, уж не ВыньОпух ли? Я выждал годик, что бы ведущие разработчики не заявили потом "мы очень спешили, но ты нас опередил". Добавил. Потом объяснил им, что придётся либо переписать мои доработки, либо удалить. Они целиком инсталлятор и выкинули. :)
| | |
| |
| 4.75, Аноним (75), 16:44, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Навыки программирования нужны только в случае автоматизации. Что тоже требуется далеко не каждому.
А вот понимание процесса установки сводится к пониманию этапов загрузки системы. Что есть необходимость для хоть какого-то осознанного применения ОС (и любой другой достаточно сложной технологии). Особенно если речь о работе, а не развлечениях. Иначе, вся работа встанет при первой же поломке.
| | |
| |
| 5.76, n00by (ok), 17:29, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В исходном сообщении я сравнивал Арч с другой ОС, где инсталлятор изначально был (купленный у французов). Её разработчикам навыки программирования нужны по определению.
Получается, что толковые пользователи Арча, где по дизайну инсталлятор как бы не нужен, смогли и написали скриптик, а "профи" не смогли.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.47, Аноним (45), 04:23, 27/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если кратко - слишком сложно и напряжно. Попробуйте "запилить" работоспособные хуки для libvirt. И так во всем и везде.
| | |
|
| 1.28, Аноним (28), 17:15, 26/11/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Повышена надёжность выполнения таких операций с дисками, как разбивка разделов, шифрование и монтирование.
Хорошо. На этот моменте как раз скрипт ломался, можно попробовать снова
| | |
| |
| 2.72, Аноним (-), 08:30, 28/11/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Слова "ручная разметка" и "готовый скрипт", как-то несовместимы по смыслу.
| | |
|
|
