|
2.48, Аноним (-), 23:02, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
скорее бернштейн стайл . его демонтулз, кстати поюзабельнее всех этих ваших системд
| |
|
3.96, Аноним (-), 07:04, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Покажи как с этими юзабельным сервис в контейнер загнать, с отдельной сетью, запретом определенных системных вызовов и прочим, ограничением доступа к /home и проч. Нормальные дистры стали это по умолчанию делать наконец.
| |
|
4.100, anonymous (??), 07:38, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И много кому это надо? Если у вас такие задачи, используйте на здоровье. А обычным пользователям оставьте что попроще.
| |
|
5.102, Аноним (-), 08:50, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Системные сервисы которые не ломаются нахаляву? Заверните две. Представь себе http сервер купившийся на ../../../etc/passwd и почувсвтвуй разницу. Будет хорошо если он получит -ENOENT на это, зачем бы ему в настоящем /etc что-то читать, кроме может быть, своего конфига?
| |
|
6.104, Аноним (-), 09:47, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А нормальный написать мозгов не хватает ?
> получит -ENOENT
свою фузю тоже в "контейнеры" поместишь ?
| |
|
7.116, Аноним (-), 11:49, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А нормальный написать мозгов не хватает ?
Судя по списку CVE их много кому не хватает. Очень кстати если на воротах окажется вратарь, а не так что в пустые ворота CVEхи набивают.
> свою фузю тоже в "контейнеры" поместишь ?
Что еще за фузю? FUSE? Fuzzer?
| |
|
6.107, anonymous (??), 10:18, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Админам локалхоста, разрабам, девопсам, да просто пользователям, у которых скромные нужды, которые ничего не выставляют в интернет, но которые по какой-то причине заинтересовались, что у них происходит в ините - например комп при загрузке тормозит или сыпет ошибками, или просто какой сервис слегонца подкрутить понадобилось. Зачем им этот комбайн и эти абстракции?
Решение для админов шапки навязали всем. Правильно, незачем в свою тачку лезть, дядя лучше знает как оно должно работать, а если чего не понятно, звоните в техподдержку.
| |
|
7.117, Аноним (-), 11:51, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
В смысле - навязали всем? В какой-нибудь слаке его вроде нет, девуанщики решили что им хрен навяжешь, в генте вроде опция. В опенсорсе вообще навязать кому-то что-нибудь довольно дохлый номер. Не захотят и не сожрут, и хрен оспоришь.
| |
7.149, WE (?), 06:07, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Потому что крове заламывания рук и стонов в комментариях, есть люди, которые зарабатывают на том, что делают. И делать им это удобнее с "решение для админов шапки". Рынок порешал. Да и решение действительно удобное, теперь конфигурация сервиса не в 10 местах через 5 костылей.
| |
|
|
|
4.132, freehck (ok), 17:01, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Покажи как с этими юзабельным сервис в контейнер загнать, с отдельной сетью, запретом определенных системных вызовов и прочим, ограничением доступа к /home и проч. Нормальные дистры стали это по умолчанию делать наконец.
Ну так покажите нам эти самые "нормальные дистры". А то вот всё выше описанное, мол, "с отдельной сетью", "с ограничением сисколлов", "ограничением к директориям" -- вот по моему опыту всё это было как-то очень неохотно подхвачено мейнтейнерами и разработчиками. Вот хочу удивиться и посмотреть на альтернативную моей реальность, где этот функционал systemd активно используется.
| |
|
5.147, Аноним (-), 05:54, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Убунта, дебиан, и их родня по наследству, типа минтов и прочих кормящихся с этих реп. Федора/редхат, зюзя и ее открытые варианты. Конфиги юнитов многим сетевым и системным штукам подтянули на предмет ограничения прав. Вполне прописывают seccomp, private temp (зачем бы серверу в общем рыться?), рубят доступ к хомяку и т.п.. Потому что уже, вот, могут, без ацких танцев.
А посмотреть - загрепай по юнитам в чем-нибудь из упомянутого. Этого там есть, можно самому поучиться так делать, очень удобно, можно даже ман особо не читать, скопировав наиболее похожее на желаемое и доработав напильником.
| |
|
6.159, freehck (ok), 20:18, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ну то есть ты сейчас тупо перечислил все мейнстримные дистры Молодец Ответил к... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
2.95, Аноним (-), 07:00, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Оно контейнеры и изоляцию сервисов не умеет вообще никак кажется, в отличие от системды. Так что идея хорошая, но реализация фэйл. Предсказуемо.
| |
|
|
4.113, Аноним (-), 11:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
красиво. кстати причем система инициализации к контейнерам вообще.. хотя от этого поттеренга можно ожидать чего угодно, этот подоног помницо шутил об засовывании вима в системду на невинный детский вопрос - как лучше генерировать конфиги для системды. неприятный тип
| |
|
5.118, Аноним (-), 11:53, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Из других мест оно получается хреново. Чтобы нормально собрать контейнер надо резидентный привилегированый процесс, не завязаный на внешние компоненты особо. И если это будет отдельный жирный урод типа доскера, получается еще хуже в результате.
| |
|
6.122, Аноним (-), 12:03, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
у тебя первое слово было маёрск, а нашли не в капусте, а контейнере. лечись
| |
|
7.150, Аноним (-), 06:09, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот сейчас все будут системные сервисы запускать в очередной энтерпрайзной игогошной дряни. У сисиемды так то тоже nspawn есть но он опционален, для тех кому надо уже с закосом в энтерпрайз. Это точно не про отрезание доступа в хомяк и систему какому-нибудь мелкому сервису.
| |
|
|
|
|
|
|
1.2, Аноним (2), 19:29, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Как только начали применять systemd, загрузка/перезагрузка linux превратилась в ад и Израиль. Виндовые админы просто уже ржут в голос. Все это системдэшное дерьмо работает по принципу "не, ну а чего, художник так видит". Да-да, баш-портянки превратились в спагетти-код, работающий в зависимости от расположения звезд хз где. rc.local закапывают с таким усердием, что в воздухе четкий запах сероводорода уже пару лет как. Эй! Кому он мешает-то?
| |
|
|
3.7, псевдонимус (?), 20:12, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Он сам по себе проблема. Начиная от убогости самой идеи и трудности управления системой с помощью его заканчивая поощрением говнокода, постоянно и,главное, рандомно падающего.
| |
|
4.22, Онаним (?), 21:36, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В чём у вас трудности с управлением системой с systemd?
Портянки на баше создают куда больше трудностей.
| |
|
5.32, asdasd (?), 22:33, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В портянках на Баше я могу запихать что угодно или не использовать портянки на баше вообще, никто не мешает.
И да, до systemd были и другие (Init-NG например), только вот пока не начали принудительно во все щели совать никому оно не нужно, потому-что работает.
| |
|
6.39, Аноним (39), 22:41, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В портянках на Баше я могу запихать что угодно или не использовать портянки на баше вообще,
А какой нынче инит работает без портянок? OpenRC? Ну относительно, там они на своем языке. Upstart? Да он уже немного того. Какие варианты остаются кроме системды?
| |
|
7.60, Онаним (?), 23:15, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ды нет никаких особо вариантов.
systemd'а удивительным образом оказалась очень удобной системой инициализации, разобравшей наконец на запчасти весь этот неподдерживаемый зоопарк портянок на баше.
За хейт я абсолютно не удивлён - писатели одинаковых портянок под каждый конкретный случай остались не у дел.
| |
|
8.85, Аноним (85), 05:30, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Где эти мифические писатели портянок Больше двадцати наблюдал - никого не видел... текст свёрнут, показать | |
8.87, Deonix (?), 05:35, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | systemd а удивительным образом оказалась очень удобной системой инициализации ... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.49, Онаним (?), 23:02, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Можешь, вот только на выходе получается дистрозависимое немейнтенабельное оно.
Scrolls of text, вдобавок.
| |
|
7.86, Аноним (85), 05:31, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А не напомнишь что там рассказывали при старте проекта системд об юнитах и их дистронезависимости? И что, сейчас есть официальный сборник юнитов под все демоны под все дистры?
| |
|
|
5.99, Аноним (-), 07:32, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Портянки на баше создают куда больше трудностей.
Это либо дурак, который не понимает что такое systemV init, либо это жырный тролль.
| |
5.133, freehck (ok), 17:11, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Согласен В rhel были жуткие портянки, и они действительно создавали трудности ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.135, псевдонимус (?), 18:15, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Конечно наплевать. Особенно если у тебя мак и тебе пох на свободу пользования собственноручно купленным компом.
| |
6.141, Онаним (?), 21:41, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А. Ну да. Прилетают инопланетяне и достигают отказоустойчивость на всех уровнях, кроме питья смузи.
| |
|
7.158, псевдонимус (?), 11:31, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они его достигают с помощью тупого резервирования и сетевых фс.
А те же банки могут работать совсем без святого ынтырнета. Правда ненужно в виде "заплатил с телефона" отвалится и прочая гомосятина.
| |
|
|
|
4.35, Аноним (39), 22:37, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Начиная от убогости самой идеи
Судя по этой новости, идея зашла даже самым преданным сторонникам unix-way.
| |
|
3.8, HyC (?), 20:16, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Будьте добры, озвучьте проблемы вызванные systemd.
С покалеченым корневым разделом можно загрузиться в maintenance но нельзя восстановиться без live системы. Потому-что чтобы смонтироваться нужно рабочее dbus, чтобы работал dbus нужно непокалеченный корень, чтобы починить корень надо смонтироваться. Приехали.
| |
|
4.30, d (??), 22:26, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Дополню Рандомная невозможность отмонтировать root при наличии swap файла, глюч... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.45, Аноним (39), 22:50, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Рандомная невозможность отмонтировать root при наличии swap файла
Хм, действительно, нельзя отмонтировать раздел, если файл на нем открыт на запись. В нормальных юниксах такого нет.
> При перезапуске сразу гасит ssh, а потом, если повистнет на какой-то хрени, то приходится лезть в impi
Вот да, в любом ините всегда это бесило, начиная с sysv.
| |
|
6.57, d (??), 23:11, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не поверишь. Openrc. Изкаропки. Сначала гаcит всю хрень (контейнеры, виртуализацию и все, что прилетело в env уже по ходу) в ближе к концу ssh. А у вас там в системд сначала ssh, потом буксует на всём остальном, только тебя уже викинуло.
| |
6.58, Онаним (?), 23:11, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
После того, как оно погасит network, на ssh наплевать.
Хотя тоже бесит, да.
| |
|
5.56, Онаним (?), 23:10, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так пишешь, как будто в баш-портянках restart что-то означает.
В тяжёлых случаях его вообще не будет, и портянка встанет колом.
systemd хотя бы kill на cgroup по таймауту сделать может, если всё совсем не весело, не дожидаясь интервенции.
| |
|
6.62, d (??), 23:16, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да уж поболее . Или ты линкус узнал только через systemd? Сочувствую. Как там у вас?
# systemd restart httpd && echo ok
# ok
А по факту
Active: failed
| |
|
|
4.50, Онаним (?), 23:04, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Грузить систему с покалеченным корневым разделом - иметь шанс искалечить данные или потерять их полностью. Нормальный подход: убитый рут грузить нельзя, тчк.
| |
|
5.78, john_erohin (?), 03:26, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Грузить систему с покалеченным корневым разделом
по современнной моде "/" как раз весь диск и есть.
и что делать - вытаскивать его, тащить на другую машину ради fsck -y ?
это вы поттеринги хорошо придумали, спасибо большое.
> убитый рут грузить нельзя, тчк.
пвп длб.
| |
|
|
7.157, john_erohin (?), 04:42, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> по современнной моде "/" как раз весь диск и есть
> Сочувствую.
вы определенно что-то затаили против современной моды.
может вам и systemd не нравится ?
| |
|
|
|
6.143, Онаним (?), 21:43, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да не, грузите, пожалуйста, маргинальщина легко доступна каждому желающему.
Но в рамки нормы это уже не возведётся.
| |
|
|
|
3.9, Аноним (9), 20:19, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Озвучиваю.
$ dpkg -L systemd | wc -l
865
$ ls -al etc/init.d/ | wc -l
43
Что-то надо пояснять? У меня в модуле init и всего 43 bash скрипта. Как вы неосиляторы любите говорить партянки.
Против 865 файлов гауна от systemd которые уже никто не знает как связаны друг с другом. Про миллиард опций enable_fucking_only_this_option_bet_disable_option1_option2_.... opyion634
кушайте
| |
|
4.17, Аноним (17), 21:14, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вот и я говорю. Любой дурак может выучить миллиард опций системд. А попробуй-ка выучи case $1 in start stop restart! Тут уже нужен ум хакера, ум гения. Баш - язык гениев, не каждый сишник осилит баш. Да что там, даже эйнштейн не знал баш. Получается мы умнее эйнштейна и вообще всех системдосников! За нами будующее
| |
|
5.19, Аноним (9), 21:23, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Спорим по знанию опций системды ни один фанат даже на 3 не сдасть экзамен. По 10-ти бальной шкале.
| |
|
6.21, Аноним (17), 21:29, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
да глупые они! А мы знаем баш наизусть!11 И сдадим экзамен на миллиард по трех-бальной шкале11
| |
|
5.24, Онаним (?), 21:40, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Потом тебе понадобится reload Потом остановить соседний сервис при остановке П... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.31, d (??), 22:29, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потом запустить нужный сервис при запуске.
О да, системд киллерфича. Про cgroups только после systemd узнал? Админы до системд его спокойно юзали.
| |
6.91, Аноним (91), 06:41, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Потом тебе понадобится reload.
А мне вот понадобилось переопределить restart, не знаете когда в systemd сделают поддержку? А то там restart захардкожен в C код как stop;start;
| |
|
7.97, Аноним (97), 07:05, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А мне вот понадобилось переопределить restart
Исходники доступны. Пиши патч, компилируй на вычислительном кластере сотни килострок исходного кода, проверяй и используй. Совсем обленились ницшеброды - даже вычислительный кластер не могут арендовать на час!
| |
7.148, Аноним (-), 05:58, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поскольку что именно случается при start и stop не захардкожено, логика этого может быть любой.
| |
7.162, freehck (ok), 00:43, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А мне вот понадобилось переопределить restart, не знаете когда в systemd сделают
> поддержку? А то там restart захардкожен в C код как stop;start;
Что, серьёзно? У поттеринга нету ExecRestart= в сервисах? Ну собственно вот о чём и говорили -- в случае со скриптами у народа вообще не было проблем в таких случаях. А с системдой -- никак не решаемая проблема внезапно. На ровном блин месте.
| |
|
6.92, Аноним (91), 06:48, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Половина того что ты перечислил делается в кубе/докере, сегодня никто не запускает сервисы на железках, ты давно устарел со своими выдуманными проблемами из прошлого века.
| |
|
7.153, Аноним (-), 07:51, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Половина того что ты перечислил делается в кубе/докере, сегодня никто не запускает
> сервисы на железках, ты давно устарел со своими выдуманными проблемами из
> прошлого века.
Половина - не все. Отпили себе какой-нибудь colord или что там еще от доступа в систему доскером, умник.
| |
|
|
|
|
3.14, YetAnotherOnanym (ok), 20:44, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Будьте добры, озвучьте проблемы вызванные systemd.
Товарищ, где вы были все последние годы? Куда Вы смотрели? Чем слушали?
| |
|
4.18, Аноним (17), 21:18, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Товарищ, где вы были все последние годы? Куда Вы смотрели? Чем слушали?
Этот вопрос нужно задавать борцунам с системдосом. У них в заначке есть пара анти-системдос-сайтов, один из которых не открывается, а другой содержит список ишшьюзов, потерявших актуальность еще во времена иисуса.
| |
|
5.93, Аноним (91), 06:50, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Этот вопрос нужно задавать фанатиксм системдоса. У них в заначке есть пара системдос-сайтов, один из которых не открывается, а другой содержит список ишшьюзов, потерявших актуальность еще во времена иисуса.
| |
|
|
3.103, Аноним (103), 09:03, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Будьте добры, озвучьте проблемы вызванные systemd.
А вы часто systemd встречаете, например, в роутерах?
| |
|
|
|
|
3.138, Аноним (-), 18:47, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
сегодня ты ставишь системдэ , а завтра вообще на расте песать начнеш
| |
|
|
1.10, Кремлебот Хохлятский (?), 20:26, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот говорят, что systemd превратил линукс в венду. Но я после венды так и не смог разобраться в этом мусоре. А вот в openrc за пару вечеров скатился. Как так? Ведь системд вроде как создавалась для снижения порога вхождения в линукс, не?
| |
|
2.11, Аноним (9), 20:30, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Правильно говорят. Потому что это виндузятники неосиляторы bash пытались сделать как у вянде. Но поскольку они безграмотные неосиляторы то они даже это не осилили и получилось гауно.
Ты ещё кстати на BSD инит глянь. Вот там вообще красотища, элегантность, логичность, простота.
| |
|
3.13, Кремлебот Хохлятский (?), 20:36, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я вендузятник и после powershell очень быстро разобрался с bash, там же всё логично и понятно.
А вот в системд с её адскими конфигами юнитов и с тем, как оно всё взаимодействует между собой... Ну его в топку, лучше на ассемблере скрипты писать, лол.
А что там у BSD? Я не в теме просто. Слышал, что тоже интересная ОС.
| |
|
4.36, Аноним (39), 22:39, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я вендузятник и после powershell очень быстро разобрался с bash, там же всё логично и понятно.
Получается, это bash-скрипты превращают линукс в винду?
| |
|
5.55, Кремлебот Хохлятский (?), 23:08, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Удобно же. А системду любят те, кто программировать не умеет, даже на таком примитивном уровне, как написание скриптов.
| |
|
6.65, Аноним (17), 23:21, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> системду любят те, кто программировать не умеет
написание скриптецов - еще не "умение программировать", кидди. Юниты для системды пишут сами разрабы софта, изредка их подправляют на уровне дистров. Ненависть к системде -- это нормально, если ты горячий 13-летний мальчик, тебе хочется быть не таким как все. Чуть позврослев, уже в 15 начинаешь понимать, что каждый раз писать case $1 in start stop restart уже как-то не то, хочется решать проблемы на более высоком уровне, а не добывать огонь каждый раз как 200 000 лет назад
| |
|
7.72, анон (?), 00:11, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"что каждый раз писать case $1 in start stop restart уже как-то не то, хочется решать проблемы на более высоком уровне"
.. и начать писать каждый раз вот так, в каждом юните:
[Unit]
Description=MyUnit
[Service]
ExecStart=/usr/local/bin/my
[Install]
WantedBy=multi-user.target
(:
| |
|
|
|
|
3.76, szt1980 (ok), 02:41, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сыстемдик - это жалкая попытка закоса под SMF (собственно, лапчатое все такое). Но поскольку поцтеринг - не архитектор, то вышло, что вышло.
| |
|
4.80, Анончик (?), 04:11, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
спасибо тебе мил человек за единственный здравый коммент в этом треде
| |
|
5.109, Хрычеватый человек ПФР не мил Шведьмам (?), 11:00, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> спасибо тебе мил человек за единственный здравый коммент в этом треде
Пора бы уже понять, что systemD неплох для узкоспециализированных виртуалок, но гипервизор на котором запускается раз-два и обчелся сервисов должен быть надежен как УАЗик в поле, легко ремонтируемый кувалдой и немного русским матом.
| |
|
6.110, Красношляпый Поттеринговый Шпикошляп (?), 11:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> спасибо тебе мил человек за единственный здравый коммент в этом треде
> Пора бы уже понять, что systemD неплох для узкоспециализированных виртуалок, но гипервизор
> на котором запускается раз-два и обчелся сервисов должен быть надежен как
> УАЗик в поле, легко ремонтируемый кувалдой и немного русским матом.
Держи Шизаааа! он легендарный шиз и не лечится, верьте мне, я морской котег и никогда не обманываю !!!
| |
6.124, A.N.Onimous (?), 12:58, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поэтому гипервизоры в продакшене все или VMware, или MS, на самый худой конец - Xen. У гиперскейлеров - самопалы.
| |
|
|
8.134, Аноним (134), 18:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так это какая-то очередная поделка для запуска qemu на локалхостах и дерганья AP... текст свёрнут, показать | |
|
7.155, Аноним (-), 07:54, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поэтому гипервизоры в продакшене все или VMware, или MS, на самый худой
> конец - Xen. У гиперскейлеров - самопалы.
Про KVM слегка забыли, он XEN малость повыпер. Потому что быстр как п@нос, умеет в virtio от души и не требует левый костыльгипервизор с dom0, сильно проще нарулить и содержать. Что тысячи фирм и делают теперь.
| |
|
|
|
|
|
2.20, Аноним (17), 21:27, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> системд вроде как создавалась для снижения порога вхождения в линукс, не?
кто тебе такую глупость сказал? Системд создавался в первую очередь для серверов и является стандартом индустрии. Но поздравляю с тем, что тебе там удалось на_овнокодить баш-скриптец для запуска хелловорлда. Далеко пойдешь!
| |
|
|
|
5.77, псевдонимус (?), 03:25, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У - Унификация
Да, все должно быть единообразно и безобразно.
Системда всего лишь Шапкин Лок. Нужно чтобы сдохло все, кроме шапочных "технологий".
"Один тулкит, один гном, одна системда, одно яичко."
| |
5.120, Аноним (120), 11:57, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
это когда по желанию левой пятки лёньки в новой улучшенной версии системди меняется значение м работа ключей ini-портянок, вводятся новые, выводятся старые и арчеводы со свежей системдей уже не могут разобраться что за проблемы на сервере дебиана с двухгодовалой системдей?
Кстати, что там лёнька говорит о проблемах с двухгодовалой системдей (ты же о сервере, да?) :)))
энтерпрайзненько...
| |
|
|
3.26, Кремлебот Хохлятский (?), 21:42, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот "стандарт" наглухо повис на моём локалхосте при перезапуске сервиса. Представляю, как эта гавнина будет себя вести на сложных серверных конфигурациях. Хотя, о чём это я... У какого-нибудь Amazon тысячи машин в кластерах и при очередном падении этого шлака система просто перезапустит сервачок и никто не заметит. Ведь так, супер мега админ, который не говнокодит в своих убогих скриптах и конфигах?
| |
|
|
1.12, kusb (?), 20:31, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
>В отличие от других сервисных менеджеров s6-rc поддерживает упреждающее (в offline-режиме) построение графа зависимостей для имеющегося набора сервисов, что позволяет выполнить ресурсоёмкий анализ зависимостей отдельно, а не во время загрузки или изменения состояния.
Когда я предложил такое меня обозвали тупым школьником и смеялись...
Или из-за дрyгого..
| |
|
2.63, анонн (ok), 23:17, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>В отличие от других сервисных менеджеров s6-rc поддерживает упреждающее (в offline-режиме) построение графа зависимостей для имеющегося набора сервисов, что позволяет выполнить ресурсоёмкий анализ зависимостей отдельно, а не во время загрузки или изменения состояния.
> Когда я предложил такое меня обозвали тупым школьником и смеялись...
> Или из-за дрyгого..
Ресуркосемкость анализа явно преувеличена:
man rcorder
> rcorder – print a dependency ordering of interdependent files
-
> -p Generate ordering suitable for parallel startup, placing files
> that can be executed simultaneously on the same line.
-
> HISTORY
> The rcorder utility appeared in NetBSD 1.5. rcorder utility first
> appeared in FreeBSD 5.0.
% time rcorder /etc/rc.d/* /usr/local/etc/rc.d/* |wc -l
202
rcorder /etc/rc.d/* /usr/local/etc/rc.d/* 0,00s user 0,02s system 68% cpu 0,024 total
% time rcorder -p /etc/rc.d/* /usr/local/etc/rc.d/* |wc -l
44
rcorder /etc/rc.d/* /usr/local/etc/rc.d/* 0,01s user 0,01s system 72% cpu 0,027 total
| |
2.126, Урри (ok), 13:22, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Когда я предложил такое меня обозвали тупым школьником и смеялись...
Во-первых, ты предложил это на опеннете...
Во-вторых, во-первых достаточно.
| |
|
1.25, Аноним (25), 21:41, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>распространяется под лицензией ISC
Почему не гпл? ISC же куколдская околобздунятина.
| |
|
2.42, Аноним (39), 22:46, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что, под GPL уже есть Upstart, а под LGPL - systemd.
А нам нужно не так, как у них.
| |
|
1.27, анон (?), 21:44, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Помню был у меня сервис который запускался upstart'ом, как полагается простыня из bash скрипта которая даже свой pid нормально узнать не может и при перезапуске грохает соседний такой же сервис. И тут появился systemd и bash простыня превратилась в коротенький файлик, всё стало так просто и работало как штык даже при том что systemd совсем сырой был. Откуда выползли нытики на systemd не знаю, чего они хотят - даже не интересно
| |
|
2.54, Онаним (?), 23:08, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну вот да. Я за последние 5 лет вообще забыл про баш-портянки для запуска, что они когда-то существовали.
| |
2.67, Самокатофил (?), 23:38, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если ты даже не можешь запустить сервис без сохранения PID'a, то это не системд такой хороший, поверь мне. Даже не так: неважно какой системд, ты дно, а не админ. Дно. И это печально.
| |
2.94, Аноним (91), 06:54, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как можно умудриться потерять свой pid? Можешь пример показать своего творчества?
| |
2.127, Урри (ok), 13:26, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Помню, был у меня выводящий месседжбокс хелловорлд, который под линуксом требовал аж целый SDL, а под офтопиком превратился в одну строку, все стало так просто и работало как штык даже при том, что это офтопик.
Откуда повылазили нытики на офтопик не знаю, чего они хотят - даже не интересно.
| |
|
1.29, qwe (??), 22:26, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какие проблемы перейти на OpenRC/S6/Runit? Даже арч на опенрц работает прекрасно.
Если хочется - systemd наверное уже и на вояджере стоит.
Доказывать, спорить, переходить на личности - это удел дебилов. Ну а выбор то всегда есть. В чём вообще проблема с этим обществом? Да и где проблема то постоянно? )
| |
|
2.34, йцу (?), 22:35, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
По сути, раньше вроде как it это была интеллигентая тусовка в большинстве своём.
А сейчас выродилась в 20-35 летних долбаебов вечно грызущихся как собаки. Забавно каждый раз наблюдать: система инициализации, раст/с/с++, да вообще что угодно вызывает бугурт планетраного масштаба. И это если только взять опеннет для начала. В западных тусах как-то попроще и культурнее все. И чаще как следствие конструктивнее.
| |
|
3.38, Аноним (25), 22:41, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В западных тусах как-то попроще и культурнее все. И чаще как следствие конструктивнее.
И чо ты на сайты к швятым не переедешь, зачем сидишь с русскими варварами?
| |
|
4.41, Аноним (39), 22:44, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там банят за малейшее отклонение от линии партии, так что мы пока лучше посидим в загнивающей Р-ке.
| |
|
5.71, анонн (ok), 00:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там банят за малейшее отклонение от линии партии,
И еще негров линчюють!
| |
|
6.79, john_erohin (?), 03:48, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И еще негров линчюють!
наоборот.
сейчас белых цисгендерных линчуют.
а "негр" нехорошее слово, собственно за него
| |
|
7.129, Аноним (-), 15:32, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему чёрные друг друга называют словом - нига? И при этом никаких последствий нет.
| |
7.145, анонн (ok), 23:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> наоборот.
> сейчас белых цисгендерных линчуют.
> а "негр" нехорошее слово, собственно за него
Я к тому, что анонимы сравнивают, как правило, ̶о̶п̶у̶ ̶с̶ ̶п̶а̶л̶ь̶ц̶е̶м̶ крупный _коммерциальный_ "тамошний" проект и "уютный опеннет". Скромно игнорируя ответы.мейлс.ру, вконтакты и проч.
https://www.transfermarkt.de/palzer-gebabbl-kaggtiddel-diktatur-mit-langzeitfo
> Мы можем только надеяться, что Лоретта, старая транса [Transe - https://www.duden.de/rechtschreibung/Transe совершенно не политкорректное, "разговорное пренебрежительное" обозначение трансов, примечание анонна], не вернется на наш форум после своего отпуска, потому что она не способствует хорошей атмосфере.
https://www.fanforum-deutschland.de/forum/thread/55244-rot-wei%C3%9F
> <комментарии к игре>
> Хорда-пидоров [Horda Azzuro - типа, радикальные фанаты комманды FC Carl Zeiss Jena, примечание анонна] сейчас дубасит полиция [emoji1]
> | |
|
|
|
4.70, йуц (?), 00:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что мне это не нужно. Я хотел бы здесь у нас чтобы было классно.
Неужто бежать или гнать - это ваши есдинственные варианты? Это многое объяснило бы.
| |
|
|
2.40, Аноним (23), 22:42, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
\\Доказывать, спорить, переходить на личности - это удел дебилов.
Однако, ты пришел в тему, где обсуждается альтернатива С-д, и решил высказать свое важное ИМХО.
| |
|
3.69, йцу (?), 00:05, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы убегаете от сути сообщения, отрицая проблему? Решил просто выссказаться и тем самым поинтереоваться, но и тут выскакивают индивиды..
| |
|
4.73, Аноним (23), 00:25, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какая проблема? Я увидел суть в выражении вашего ИМХО. А наличие хейтеров для меня не проблема, естественная вещь, если есть небезупречная система - ее критикуют, ненавидят, ведь есть за что.
Слишком горячатся - ну так и вы горячитесь, защищая, пропуская хороший шанс промолчать.
| |
|
5.75, йцу (?), 01:47, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Иногда устаёшь молчать и говоришь. Так как остальные не возимеют и смелости что-то сказать. Они лишь будут критиковать в итоге, в той или иной форме. И всё останется как всегда.
| |
|
|
|
|
1.33, Аноним (39), 22:34, 22/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> При этом система не является монолитной и разбита на серию отдельных и заменяемых модулей, каждый из которых в соответствии с философией Unix решает только определённую задачу.
В соответствии с такой философией получается, что и systemd весь из себя юниксвейный. Не, ну а чо, там же тоже 100500 "отдельных и заменяемых" модулей (правда, что в systemd, что в s6-rc никто так и не сделает альтернативной реализации, потому что юниксвей нынче только на словах).
| |
|
2.61, Moomintroll (ok), 23:16, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> никто так и не сделает альтернативной реализации
Всех устраивает, кроме балаболов, но они кодить не умеют.
| |
|
3.66, keydon (ok), 23:23, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Devuan не балаболы и сделали. Но (как и было очевидно любому кроме Moomintroll) оказались на обочине, потому что мейнстрим не парится, у него нет времени на систему инициализации, надо перекрашивать темы в оранжевую и обратно.
При всем при этом отмечу что systemd гораздо лучше SysV и Upstart. Но превосходство над прошлым не дает ему право рушить будущее.
| |
|
4.68, Самокатофил (?), 23:48, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты просто не видел как sysv нормально готовят. Весь апстрим, до перехода на системд его заср*л. Бардак в голове - бардак в системе.
С sysv + start-stop-daemon можно построить отличный bsd-like init. За примером - CRUX.
| |
|
|
6.125, Аноним (125), 13:22, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
как будто системдя что-то тут решила...
в роллингах одна версия, в бинарных другая. Из-за необходимости поддержки бинарных более двух лет, им приходится свои решения/костыли пихать - и опять получается лес и дрова...
| |
|
7.152, Аноним (-), 06:32, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как тебе сказать? В результате приходилось раздуплять эту пакость потому что у автора дистр не тот, а автор в половине случаев к тому же в скрипт пихал чуть не системный менеджер мониторящий его любимую прогу и даже перезапускающую ее.
Мало того что портирование такой лабуды на другой дистр целая эпопея, так еще отладка и логинг - их обычно нет. Если что-то не заработало, что хотите то и делайте. Особенно круто когда из шела работает а при загрузке системы фиг. Можно полдня убить на разбирательство. С системдой как-то попроще стало, обычно в журнале есть сообщения программ и коды возвратов все-же.
| |
|
6.140, Самокатофил (?), 20:12, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Весь апстрим - это те дистры, которые без руки красношляпки на хохолке не представляют жизни.
| |
|
|
|
|
2.64, keydon (ok), 23:17, 22/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Даже если они оба монолиты, то в s6 банально не успели запихать всю вселенную. Я даже пробовать не буду осмыслить что сейчас умеет systemd, скорее всего им уже лечат рак, но про это знают 0.5 разработчика (еще 0.5 разработчика знают к каким последствиям это приводит). А тут похоже все еще система инициализации, а не эмулятор Бога.
| |
|
3.82, анонимуслинус (?), 05:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
дельное замечание. системда перешла границы дозволеного уже давно. ну так движемя к системд-ос)))
| |
|
|
|
2.151, Аноним (-), 06:23, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Реально инопланетная штука. Много наворотов и новой инфо... ради чего? Оно даже права толком обрубать не умеет, зависимости рулит и правда странно. Возни эвон сколько, и зачем это все?!
| |
|
1.131, Аноним (131), 16:13, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Теперь и на улице ненавистиников системд праздник. И новая и не системд!
| |
|