| |
| 2.4, лютый жжжжж (?), 19:28, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –18 +/– | |
>Монга лучше редиса?
монга лучше постгреса ) она вообще топчик для прогеров с ООП головного мозга (нас сейчас около 83.5%)
| | |
| |
| 3.6, Аноним (6), 19:32, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
как так то? Постгресовский jsonb отлично подвинул монгу. Из ООП баз есть какая-то экзотическая Caché, не смотрел но осуждаю
| | |
| |
| 4.33, Аноним (33), 23:28, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в постресовском jsonb можно делать индексы по вложенным атрибутам?
| | |
| 4.48, лютый жжжжж (?), 08:27, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>Постгресовский jsonb отлично подвинул монгу
костыль убогий поверх убогой субд. монга с 3.4 конфетка, хают её какие-то идиёты застрявшие с 2.6-- или вообще не щупавшие.
| | |
| |
| 5.76, Аноним (76), 19:19, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Застрявшие на 2.6 хают небезосновательно из-за знаменитой проблемы с cache eviction в тройке. Ожидать от монги можно что угодно, это-ж обычный стартап с незатейливой философией х-к, х-к - и в продакшен.
| | |
| |
| 6.94, лютый жжжжж (?), 11:02, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>знаменитой проблемы с cache eviction в тройке
такой знаменитой, что аж ничего не гуглится. я поппеннет читаю 20+ лет, в убогом слоне раз в 2 месяца то уязвимость, то коррапшон чего-либо, каждый раз радуюсь что у меня их ноль. иди уже вакуум теребонькай )
| | |
| |
| 7.99, Аноним (99), 12:37, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так у тебя оно как "неуловимый Джо", на уй никому не нужен, что бы еще искать ошибки в этом поделии.
| | |
| |
| 8.105, пох. (?), 14:18, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чем надо Скрепопоисковик Спутник-и-погр ой, простите, просто Спутник, кажет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.110, Аноним (110), 15:58, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>прогеров с ООП головного мозга (нас сейчас около 83.5%)
А почему именно нас 83.5% ? Если учесть и прогеров оффтопОСей, то больше.
| | |
|
| 2.8, hshhhhh (ok), 19:48, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 redis -- это прродвинутый memcache
нельзя сравнивать редис и монго
| | |
| |
| 3.9, Аноним (1), 19:56, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А если очень хочется? Понятно, что рассматриваю классическую модель использования, при которой данные не удаляются вообще никогда. Но они могут обновляться.
| | |
| |
| 4.11, hshhhhh (ok), 19:58, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А если очень хочется? Понятно, что рассматриваю классическую модель использования, при
> которой данные не удаляются вообще никогда. Но они могут обновляться.
можно найти срез функционала который можно сравнивать, но они же совсем в разных весовых категориях.
| | |
| 4.14, пох. (?), 20:25, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Классическая модель использования redis - когда данные не только удаляются, а еще и автоматически удаляются.
Все остальное - как правило означает что разработчиками ниасилено ничего кроме редиса (включая гуглопоиск) и из него пытаются сделать гибрид монги-rdbms-и еще если можно-rabbit. Оно первое время у таких даже работает, особенно в тестовой среде.
Потом конечно падает под собственным весом и нанимают нормальных.
| | |
| |
| 5.16, Аноним (1), 21:13, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, мне нравится, что оно вроде экономное, и при этом эффективное. Тот же слон раздувается как не в себя.
| | |
| |
| 6.18, НяшМяш (ok), 21:24, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Redis это в первую очередь key-value хранилище с плюшками. Если пытаться навернуть что-то сложнее, то монга будет выгоднее.
| | |
| 6.24, hshhhhh (ok), 22:45, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
редис работает пока есть оперативка, а потом перестаёт.
и не гарантирует сохранность данных.
редис -- это временное хранилище с TTL, но хорошее.
| | |
| |
| 7.28, Аноним (1), 22:59, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понятно, спасибо. Я думал, хотя бы сохранность сброшенных на диск данных там обеспечивается.
| | |
| |
| 8.29, hshhhhh (ok), 23:01, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | до какой-то степени да, но прямо доверять ему не стоит можно пытаться доверять,... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.30, пох. (?), 23:06, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> редис работает пока есть оперативка, а потом перестаёт.
Немного раньше ;-) Из-за fork/save архитектуры.
> и не гарантирует сохранность данных.
э... Вообще-то гарантирует. На определенных условиях. Чем и отличается в лучшую сторону от мемкэшей.
> редис -- это временное хранилище с TTL, но хорошее.
Ну я бы сказал так - современный редис вырос в монстра который все уже разок мной перечисленное - и таза банных, и персистентное хранилище с некоторыми оговорками, и система подписок, и чорт в ступе, можно его в таком виде использовать, но - ненужно. Потому что вот _хорошее_ в нем - именно таки да, временное хранилище с ttl. Все остальное специализированные средства делают существенно лучше и надежнее.
| | |
| |
| |
| 9.101, пох. (?), 13:12, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну fork save это вот как раз не совсем инмемори и дает интересные спецэффекты, к... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.104, пох. (?), 14:00, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Изначально делалось для отката в случае крэша Да, при старте - читает Сейчас -... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.31, пох. (?), 23:10, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ну так тебе rdbms с плюшками и acid, или key-value с автоэкспайром? Естественно, раздувается, надо ж ему кэши и оптимизатор запросов где-то держать.
У нас в системе, к примеру, используется и то и другое (и третье, и иногда даже и четвертое) - просто по назначению. Всякая преходящая сессионная ботва - прекрасно лежит себе в редисе. А терабайты шибкосложно структурированных данных - в нормальной базе.
| | |
|
| 5.60, User (??), 10:48, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, сссабака женского полу. Есть у нас деятели, которые его в проект в качестве ещё и message brocker'а затащили. И оно даже работало, пока на продуктиве телеметрию цеплять не начали.
В сентябре будут apache pulsar (whyyyyyy?!) делать.
| | |
|
|
|
| 2.37, adolfus (ok), 02:28, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 berkeleydb
Чистый ISAM в максимальной его реализации, поверх которой вы моежете навертеть все, что вам угодно в какой угодно конфигурации.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (41), 04:17, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты просто больше ничего не узучил за свои бездарно пролитые 40 лет
| | |
| |
| 4.56, швондер (?), 09:53, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
закусывать надо, дарно. Постгреса достаточно, тем более в наши дни.
| | |
|
|
|
| 1.3, funny.falcon (?), 19:26, 23/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А почему про индексы опустили?
Что теперь можно создавать несколько партиал индексов по одному набору колонок. Это очень важное улучшение.
| | |
| 1.10, Бывалый смузихлёб (?), 19:58, 23/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> которая занимает нишу между быстрыми и масштабируемыми
> и функциональными и удобными в формировании запросов
Заучит так будто она медленная и не масштабируемая зато неудобная и нефункциональная в формировании запросов
| | |
| |
| 2.32, пох. (?), 23:11, 23/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> которая занимает нишу между быстрыми и масштабируемыми
>> и функциональными и удобными в формировании запросов
> Заучит так будто она медленная и не масштабируемая зато неудобная и нефункциональная
> в формировании запросов
ну в целом ты не очень ошибся ;-)
Особенно во второй части.
| | |
|
| 1.26, Аноним (26), 22:54, 23/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Есть быстрые и масштабируемые системы, но эту нишу Mongo не занимает.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.74, Аноним (74), 18:27, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Серьёзный прод должен быть серьёзным, это же серьёзный прод!
| | |
| 5.124, Dmitry22333 (ok), 13:14, 29/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 порядка 1000
9 - это чуть лучше чем у релационных баз
видел к примеру тест на Cassandra: запустили на AWS 250 серверов и достигли скорости записи 1 млн транзакций в секунду.
| | |
|
|
|
| 2.38, adolfus (ok), 02:37, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если не обеспечивается ACID и обзор доступной пользователю схемы, то это не БД, а абсолютное говноподелие.
Если есть сеть, нет смысла в распределенных БД, поскольку всегда первичен ACID, а все остальное легко реализуется на одном локально расположенном территориально хосте. Все эти распределенные дела нужны только для того, чтобы понтоваться, высасывать бабки с клиентов и защищать диссертации.
| | |
| |
| |
| 4.62, пох. (?), 11:40, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> да-да, расскажи это гуглу, иксперт локалхостов
Так гуглу твоих данных совершенно не жалко. А вот тебе наверное обидно будет потерять все, нажитое непосильным трудом и спрятанное на локалхосте?
| | |
|
| 3.42, Прохожий (??), 07:29, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты, похоже, никогда не видел нагрузок, когда локальный хост не в состоянии с ними справиться. Да? И, видимо, никогда не слышал про такое понятие, как отказоустойчивость.
| | |
| |
| 4.97, Sw00p aka Jerom (?), 12:10, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И, видимо, никогда не слышал про такое понятие, как отказоустойчивость.
тут тока не надо путать с распределенностью. Распределенность не есть отказоустойчивость.
| | |
| |
| 5.111, пох. (?), 19:43, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
_особенно_ у монги, где распределенный и отказоустойчивый одновременно кластер - это п-ц неудобно и ненадежно.
| | |
| |
| 6.112, Sw00p aka Jerom (?), 19:57, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> _особенно_ у монги, где распределенный и отказоустойчивый одновременно кластер - это п-ц
> неудобно и ненадежно.
почему неудобно если кластерные операции автоматизированы, когда одна нода берет на себя мастер функции и т.д. (все это должно быть автоматом). Ненадежно, почему? распределенная система это клетка куда кладут яйца, а не распределенная - корзина (из поговорки). Распределенная система в случае сбоя должна частично быть не работоспособна, ибо сбой не должен затрагивать рабочие узлы, помимо этого необходимо минимальное резервирование для полной отказоустойчивости (всякие там репликейшен факторы). В серьезных распределенных системах отказоустойчивость надо проектировать на всех уровнях, от дисков, серверных нод, дц стоек, самих дц, и регионально.
| | |
| |
| 7.115, пох. (?), 10:51, 28/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> _особенно_ у монги, где распределенный и отказоустойчивый одновременно кластер - это п-ц
> почему неудобно
хотел тебя послать читать доку, но вспомнил что поздно уже, неположено ее читать одичалым.
> когда одна нода берет на себя мастер функции и т.д.
Тогда эта система не будет распределенной. У монги это _разные_ вещи и при смешивании их в кучу все становится совсем интересно, но лучше - с галерки в бинокль.
А потом ты узнаешь как у нее интересно устроена защита от split-brain, когда мастером становиться никто не желает...
Многие даже отъявленные жабисты после этого шли на поклон к ребятам из postgrespro, обеими руками придерживая свежепоротые задницы.
| | |
| |
| |
| 9.117, пох. (?), 15:28, 28/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | внезапно, метаданные тоже могут быть distributed А специальный сервер для них я... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.45, CAP теорема (?), 08:24, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А что мешает распределенной системе обеспечивать консистентность?
По CAP теореме такая система будет класса AC.
| | |
| |
| 4.86, нона (?), 01:29, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема в том, что без P, твоя распределенная бд нахрен никому в проде не сдалась. Тот кто говорит, что у него AC в сторадже: тупое школоло.
| | |
| |
| |
| 6.96, амоним (?), 11:43, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да потому, что мы не можем считать, что сеть всегда и идеально доступна.
по факту, если есть проблема коммуникации по сети, система получается должна выбирать быть ли ей:
- доступной, но не консистентной (ноды не могут общаться, а значит невозможно обеспечить их одинаковыми данными, но писать в часть нод мы можем)
- консистентной, но отключенной от нагрузки (просто не меняем данные, возможен режим readonly)
а дальше все зависит от конкретной стратегии.
например, при сетевой недоступности части кластера, база может часть кластера отключать (минорную), а потом восстанавливать данные репликацией, как это делает монга. в результате, в зависимости от конфигурации, кластер может выдерживать различное количество отказов - как на уровне ноды, так и на уровне сети.
| | |
| |
| 7.123, Sw00p aka Jerom (?), 01:44, 29/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да потому, что мы не можем считать, что сеть всегда и идеально доступна.
зачем мы должны считать? кто будет проектировать отказоустойчивую (пусть даже распределенную) систему, не думая в первую очередь про отказоустойчивость сети? Зачем спроектированную отказоустойчивую систему размещать в дц (сложно назвать это место дц) где нет отказоустойчивого электрического питания или системы там охлаждения. Не говорю уже о мерах "защита от дурака" или "уборщиц, проснувшихся не стой ноги". Это все комплекс мер и требований отказоустойчивости.
| | |
|
|
| |
| 6.118, пох. (?), 15:30, 28/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>твоя распределенная бд нахрен никому в проде не сдалась.
> кек, про корзину с яйцами.
Ну вот ты уже одно яйцо себе надеюсь отрезал и положил в arctic vault, на случай чего?
Или все же отсутствие у тебя второй головы и второй жопы как бы намекает...
| | |
|
|
|
| 3.47, лютый жжжжж (?), 08:24, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если не обеспечивается ACID... абсолютное говноподелие.
Теоретик локалхоста ) по моим наблюдениям, уже даже банки многое переводят на не ACID-системы,а уж остальным оно и подавно не надо.
| | |
| |
| 4.55, Аноним (26), 09:53, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Теоретик опеннета. Ты думаешь, что в банках одни гении работают?
| | |
|
| 3.51, Аноним (50), 08:44, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А как обеспечить отказоустойчивость базы данных? Если единственный сервер сдохнет?
| | |
| 3.107, амоним (?), 15:26, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну бложик на 10 подписчиков, никто и не предлагает делать по такому принципу.
а серьезные системы, с требованием к масштабируемости и отказоустойчивости - вполне живой вариант.
Аноним, если ты не знаешь зачем что-то существует, это не значит, что нет тех кто знает, и использует (с)
попробуй это осознать, и когда (если) получится - разрешаю цитировать, но только с указанием моего авторства.
| | |
| |
| 4.119, пох. (?), 15:36, 28/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а серьезные системы, с требованием к масштабируемости и отказоустойчивости - вполне живой
> вариант.
seriously?
> Аноним, если ты не знаешь зачем что-то существует, это не значит, что
> нет тех кто знает, и использует (с)
или наоборот - если ты думаешь, что на сирьиозных щах у тебя гарантированная масштабируемость и отказоустойчивость, а не "пока еще каким-то чудом не навернулось" - возможно ты чего-то не знаешь или не видел.
А с бложиком как раз все было бы хорошо - ну потеряется последнее ненужное выражение ЧСВ, или ответ отстанется без вопроса - бложик немногое потеряет. А вот если там твой последний свифт-перевод на разрешенные $20000...
| | |
| |
| 5.122, амоним (?), 20:26, 28/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я б ща рассказал про шардирование, микросервисы, eventual consistence, и проч... а еще про физическую невозможность процессить все транзакции в реалтайме изза задержек и проблем со связью, так же как и про страховые депозиты банков, на случай двойного списания средств, так же как и про то, что свифт обрабатывается далеко не в реальном времени, и требует кучи ручных операций, которые по определению смльно асинхронны к выполнению кода. но мсье пох видимо найдет, что мне ответить все равно...
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.127, амоним (?), 21:49, 29/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не умеешь читать. запрещала продавать монгу. а юзать - не обляпайся.
| | |
| |
| 3.129, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:41, 29/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не умеешь читать. запрещала продавать монгу. а юзать - не обляпайся.
Откуда вылез, болезный? Процетирую специально для тебя
> распространяется под лицензией SSPL, которая основана на лицензии AGPLv3, но не является открытой, так как содержит дискриминирующее требование поставки под лицензией SSPL не только кода самого приложения, но и исходных текстов всех компонентов, вовлечённых в предоставление облачного сервиса | | |
| |
| 4.130, амоним (?), 11:08, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ну раз мы цитируем, то бери текст лицензии, а не википедию там программа - это ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.132, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:13, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> там речь идет о монге. если ты предлагаешь монгу, к использованию третьей сторойной, то тогда да - исходники монги, исходни укравляющего софта и так далее.
If you make the functionality of the Program or a modified version available to third parties as a service, you must make the Service Source Code available via network download to everyone at no charge, under the terms of this License
> если ничего не понимаешь, не спорь с папой.
Папаша был маньяк и изверг. И вот однажды он не прочитал внимательно комментарии и взбесился больше обычного. Аноним процитировал текст новости, чтобы себя защитить, но папочке это не понравилось. И вот на моих глазах он цитирует лицензию и приходит к выводу, который ему говорил аноним, а потом поворачивается ко мне и говорит: "Что ты такой серьезный, сынок?".
Что ты такой серьезный?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.54, Рмшъ (?), 09:12, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если ставить из репозитория дистрибутива? Кто-то что ли качает напрямую с сайта?
| | |
| |
| |
| 4.68, пох. (?), 13:17, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Из реп основных дистрибутивов монгу давно выкинули.
Вот, все правильно. Нехрен обходить нужные и полезные вашей экономики санкции за счет дистрибутивов.
| | |
|
|
|
| 1.73, Аноним (73), 14:30, 24/07/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ранее модненький NoSQL уже лет 7 назад как полностью продул бородатым реляционкам
| | |
| |
| 2.75, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:50, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ранее модненький NoSQL уже лет 7 назад как полностью продул бородатым реляционкам
И статическая типизаця снова стала модной в язычках. Случайность? Не думаю.
| | |
| 2.108, амоним (?), 15:30, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это как говорить, что шариковые ручки проиграли карандашам.
и то и другое используется для схожих целей, но в разных условиях )
| | |
|
| |
| 2.84, Аноним (84), 23:34, 24/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Язык программирования Carbon?
Это та штука, которая делает C++ удобнее (И БЕЗОПАСНЕЕ)
А ещё оно освободит программистам в перспективе миллиарды лет, ведь вместо void, можно будет писать fn !!!!!!
На два символа короче.
| | |
| 2.92, InuYasha (??), 10:19, 25/07/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А я знаю что лучше! Акваланг!
Монго нехорош лишь когда незаметно начинает тупить. И когда идёт долгий рестарт с рековырянием индексов.
| | |
|
|
