| |
| |
| 3.32, Старший аноним (?), 11:11, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А от кого же еще, если сам Oracle не делает?
PS. Вообще-то Oracle DB становится на Debian и из rpm пакетов и небольшого шаманства. Но правильная ОС для Oracle DB - это Oracle Linux, заетм Red Hat.
| | |
|
|
| |
| 2.11, Жироватт (ok), 09:09, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 - Работает с базами 1С (базы от 10+Гб в чистой пожатой выгрузке dt) лучше, чем постгресс и грузины. Гилев даёт больше попугаев.
- Божественная интеграция сервера 2014+ в дотнет и очень шёлковая работа из С# с кучей автоматических плюх в студии - от однокликового подключения да автогенерации классов и тривиальных методов по схеме.
- Прекрасная интеграция в виндовую экосистему
- Куча софта, готового хранить данные не в левом файле на диске с размазыванием по серверам, если софт стоит на каждом, а прямо в установленном на отдельном сервере инстансе - от каспермского до веама.
Короче, не парься. Вантузоидам немного нормального софта подвезли, пущай радуются. И платят. И каются. Одновременно.
| | |
| |
| 3.15, RHEL Fan (?), 09:28, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да-да, этот долбанный вееам сует sql server в придачу к каждому агенту. Хранит, блин, данные с размазыванием по sql серверам.
| | |
| |
| |
| 5.26, RHEL Fan (?), 10:21, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это для VBR самого, а я про агенты. Которые, в т.ч., на рабочие станции и ноутбуки ставятся. Мне там SQL ни в каком виде не нужен, ни централизованный ни отдельный. Все это плоды божественной и прекрасной интеграции, че там выдумывать, возьмем да наинтегрируем. А как VBR насилует SQL сервер это вообще отдельный вопрос. Такое впечатление, что он на каждый сбэкапленный байт таблички обновляет. Я сильно подозреваю, что вимовцы его выбирали не по принципу лучше подходит для задачи, а как раз по принципу божественной интеграции, у них там дотнетчина сплошная.
| | |
|
| 4.30, pin (??), 10:57, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ага, помно где-то в kde такое было - ставишь какую-то софтину (k-mail емнип), а она в sql базе, которая гдето в $HOME/.cache, хранит данные. Данных мало - ок, много - всё лежит. Это такой смузи-тренд среди фанатов sql.
| | |
| |
| 5.61, ptr (??), 22:03, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да сейчас все кому ни попадя хранят данные в SQL БД. Преимуществено - SQLite. И, право, ничего плохого в этом не вижу.
| | |
|
|
| |
| 4.19, Жироватт (ok), 09:42, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Куда ты денешься, с подводной лодки-то, Ваня? Не будешь точно в срок платить и достаточно убедительно каятся (одновременно с радостью, что дали прикоснуться к Ынтырпрайс-поридж-солюшену), то кары будут, жесткие и много.
| | |
|
| 3.41, penetrator (?), 12:39, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
и это все нахрен не надо, кроме 1С но это региональный продукт, поверьте MS явно не с оглядкой на него выкатывала
SQL Server под линух стал возможен сугубо из-за Azure, мелкософт предоставляет там свой RDBMS as service, которые крутятcя на линухе
| | |
| 3.48, Степан (?), 13:56, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аргумент про .net не очень хороший, потому что ты описал достоинства ef, который прекрасно работает не только с ms sql
| | |
| 3.55, aname (?), 15:43, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пройдёт время, некоторые линуксоиды познакомятся ещё с нормальным софтом, и, возможно, удивятся, что он от МС
| | |
| |
| 4.57, тоже Аноним (ok), 16:30, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Насколько я знаю математику, софт от M$ и сейчас мне нормален (т.е. перпендикулярен). Причем давно...
| | |
|
|
|
| 1.6, Жироватт (ok), 08:58, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Кстати да, ребят, в какой последней версии скульного сервера майкософты еще не пихали свой Azure? Или в какой версии его можно без сотрудничества с мясье Пьером Д'Олле выпилить КЕМ при установке?
| | |
| 1.7, Аноним (7), 09:04, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Что там с лицензионной и ценовой политикой? Сколько отстегивать за ядро процессора или клиентское одновременное подключение или что там у них. На халяву? Не думаю
| | |
| |
| 2.42, penetrator (?), 12:40, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
космическая цена, сидим на мускуле и его форках и не думаем никуда валить, во многом мускул даже лучше
| | |
| |
| 3.84, Аноним (84), 17:38, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> во многом мускул даже лучше
Можно это "многое" перечислить? Хотя бы 10 пунктов.
| | |
|
|
| 1.9, Anonim (??), 09:07, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
В мире разных SQL Server'ов вагон и маленькая тележка. Может конкретизировать, что это MS SQL Server 2022 или Microsoft SQL Server 2022 ... ?
| | |
| |
| 2.12, Жироватт (ok), 09:12, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как будто у майков десяток разных, принципиально разных скульных субд. Говорим SQL Server в контексте майкрософт - автоматом подразумеваем, что это Microsoft SQL Server и/или его урезанные compact/экспресс версии. Говорим Ленин - подразумеваем Родина.
| | |
| 2.45, ыы (?), 13:29, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты же сам пишешь- "SQL Server" с большой буквы... а такой есть только у микрософта :)
| | |
| 2.53, Аноним (53), 14:09, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Говорим Ленин - подразумеваем Родина.
Разве не "... - Партия" ?
| | |
|
| 1.14, BeLord (ok), 09:23, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 А потом, когда бизнес построен вокруг этой инфраструктуры, мелкомягкие отзывают лицензию и бизнес стух. Решение для тру мазохистов-)))
| | |
| |
| 2.18, john_erohin (?), 09:38, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у меня стух только терминальный сервер на 2008r2.
и то по моей глупости - разрешил ему пообщаться с интернетом без ограничений.
| | |
| 2.20, хрю (?), 09:43, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>мелкомягкие отзывают лицензию и бизнес стух.
и чё? Если ты не индюк и не хранишь данные в облаках, то продолжаешь использовать, просто без лицензии. Или лицензия это такая индульгенция без которой не попадёшь в рай?
| | |
| 2.21, Жироватт (ok), 09:49, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну а что делать, если:
- куча софтового легаси, которое дело делает без нареканий, а переписать в универсальном виде стоит пару человеко-лет, десяток миллионов баксов + траты на переучивание и смену окружения + просадки при внедрении и запуске
- вендорлок на виндовые базы вроде однэсок (с которых слезть очень больно и финансово напряжно)
- собрана рабочая инфраструктура с приемлимым ТСО
| | |
| |
| 3.23, Аноним (8), 09:56, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну а что делать, если:
> - куча софтового легаси, которое дело делает без нареканий, а переписать в
> универсальном виде стоит пару человеко-лет, десяток миллионов баксов + траты на
> переучивание и смену окружения + просадки при внедрении и запуске
> - вендорлок на виндовые базы вроде однэсок (с которых слезть очень больно
> и финансово напряжно)
> - собрана рабочая инфраструктура с приемлимым ТСО
ОдноЭс работает по lin с postgre в качкестве БД. Другое дело, что виндовым админом сложно переучиваться на что-то новое без красивых формочек и с визардами, а линуксовые при упоминании 1с прячутся в бункер
| | |
| |
| 4.24, Жироватт (ok), 10:00, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, работает. В базовой конфигурации, без внешних компонент. А самая мякотка 1С - это не только полная и актуальна база печатных форм с отчетностью, но и интегрируемость куда угодно через тот же COMConnector и внешние компоненты в библиотеках. Не так, как в 7.7, где без плюс.dll работать невозможно, все равно.
| | |
| |
| 5.46, ыы (?), 13:50, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вас обманули копипасты :)
Ховтошки как интегрировать чего угодно куда угодно через COMConnector - писали люди лет 20 назад. С тех пор их непреходящая мудрость циркулирует копипастами...среди.. незнаю кого... :)
Интегрируется 1С через другие механизмы.
И если какой-то модуль требует COMConnector - у меня для вас плохие новости... Вы сидите на каком-то легаси... "Бегите... глупцы" (с) Пендальф
| | |
| 5.78, AleksK (ok), 02:18, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Да, работает. В базовой конфигурации, без внешних компонент. А самая мякотка 1С
> - это не только полная и актуальна база печатных форм с
> отчетностью, но и интегрируемость куда угодно через тот же COMConnector и
> внешние компоненты в библиотеках. Не так, как в 7.7, где без
> плюс.dll работать невозможно, все равно.
Com компоненты в 1С используют только полнейшие деграданты, которые остались во временах 7.7 и уже оттуда никогда не вылезут. Сама 1С уже выкатила движок под arm.
| | |
|
| 4.25, хрю (?), 10:07, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>ОдноЭс работает по lin с postgre в качкестве БД.
Много систем работает с постгрес, но есть куча модулей для этих систем, которые с постгрес не работают. Вот сейчас характерный пример, западная коммер. система заявлена как рабочая под postgre, но многий функционал из коробки тупо не работает, половина сторонних модулей тупо её не поддерживает. И такая ситуация с postgre можно сказать правило, а не исключение. И это западный софт за кучу бабла.
| | |
| |
| 5.33, Аноним (33), 11:13, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Западный софт за кучу бабла скорее будет завязан на другую проприетарную технологию -- это называется подмахивание. А в данной ситуации очевидно, что сторонние модули писали типичные лоулвл обезьяны, имеющие горизонт планирования золотой рыбки.
| | |
| |
| 6.37, Juha (ok), 12:01, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Спасибо за Ваши каментарии. Мн ы всё поняли про рыбок и так далее.
Но хотелось бы больше подробностей про переход на PGSQL.
| | |
|
| 5.47, ыы (?), 13:52, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>западная коммер. система
А вас предупреждали...
Вас же предупреждали?
| | |
| |
| 6.69, n00by (ok), 10:01, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>западная коммер. система
> А вас предупреждали...
> Вас же предупреждали?
Сказано же уже было прямым текстом: «подсели».
- Почему вы пьёте?
- Потому что жидкая! Была бы она твёрдая, я б её грыз.
| | |
| 6.96, хрю (?), 11:07, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>западная коммер. система
> А вас предупреждали...
> Вас же предупреждали?
Как будто есть куча российских модульных систем с поддержкой pgsql.
> Вас же предупреждали?
Мы то чё, мы внедряем, чего купят, а покупали западный корпоративный софт - хоть он и полгое го*но за космические деньги. Но сейчас все мигрируют на рос. системы в этом годы мы рос. систем внедрили больше чем за 4 года до этого. И это гуд ибо все эти западные системы технологически протухли и стоят уже давно не адекватных денег. Рос. хотя бы технологически моложе и не приходится писать велосипеды. 2022 год, а мы боремся с кодировками в зап. системе за лям баксов. просто пипец.
| | |
|
|
| 4.38, Juha (ok), 12:14, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы давно видимо с 1С Linux сталкивались, если еще лет 5 пугались, то сейчас документации он простых админов валом, плюс сами 1С в ИТС всё расписали.
| | |
| 4.63, iCat (ok), 07:22, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >ОдноЭс работает по lin с postgre в качкестве БД.
Оно, конечно, запускается и даже в состоянии ворочать некрупные базы.
Но "качкество" работы "такое себе", качкествоватое...
Очень уж сурово шурупами приколочена 1С к технологиям Микрософт.
И это при том, что сервер 1С генерирует запросы к SQL-серверу просто чудовищного вида, приводящего спецов по SQL в хтонический ужас...
| | |
| |
| 5.67, ыы (?), 09:15, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У всех свое представление о некрупном. Сколько терабайт "некрупный" в вашем представлении?
Что именно в коде работы с СУБД прикручено шурупами к Микрософт?
Запросы как запросы. Вы в самом деле думаете что сами руками написали бы лучше того что генерируется автоматически?
| | |
| 5.74, AleksK (ok), 21:08, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты походу 1С видел в последний раз лет десять назад. Сейчас в конфигурациях от самой 1С не осталось ни следа технологий Микрософт.
| | |
|
|
|
|
| 1.40, Корец (?), 12:30, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Microsoft Linux ещё ближе, а значит ближе и вендекaпец! Эдж уже, SQL-сервер теперь Что там ещё осталось? Офис и стор(будет ставиться параллельно с основным пм, аля pip) и винда всё?
| | |
| |
| 2.43, RedHat Support (?), 12:49, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, только можно добавить в спискок: adobe продукты, vegas, fl studio, autocad... Это первое что на ум пришло, из популярных. А потом ещё вспомнить, что есть уйма научного софта, специфичного софта у компаний, драйверов. И на стоит забывать, что некоторый из них вообще на Win32, другие на WPF/WinForms/UWP. Ну нифига себе, да?)
| | |
| |
| 3.51, ыы (?), 14:06, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну, вы конечно правы... Этот софт написали инопланетяне и никто и никогда на земле не сможет сделать ничего подобного. Берегите этот софт. А если вам скажут что можно использовать другой софт - не верьте.. это все сатана науськивает...
| | |
| 3.54, Корец (?), 14:30, 09/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, не переживай. Вспомни как закапывали хр и 7. Вспомни как быстро появилась поддержка 11 после ёе выхода. Я тебя уверяю: если мелкомягкие заявят о том, что винда всё и выкатят дистрибутив линукса на замену, то поставщики софта мигом запилят поддержку онного. Им деваться некуда - или их продукты будут работать на основных ос или их тупо обгонят конкуренты. Если тебе кажется, что конкурентов нет, то вспони о том, что свято место пусто не бывает.
| | |
|
|
| 1.49, ыы (?), 14:04, 09/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Учитывая что микрософт не ведет свой бизнес в России и купить лицензию нельзя - новость имеет сугубо академический интерес...
| | |
| |
| 2.70, Аноним (70), 10:44, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что? Где копилефт? Я вижу проприетарное ПО с заманушкой в виде бесплатного ПО.
| | |
|
| |
| 2.75, AleksK (ok), 21:13, 10/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1С с линксовым ms sql работать не умеет и теперь скорее всего не научится.
| | |
|
| 1.77, Аноним (-), 00:57, 11/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
О этих ваших корпорациях.
Дано:
3 делл востро, купленные после 24 февраля. Вынь 11 на борту.
После недавнего обновления все вывалились в делл саппорт режим с просьбой ввести ключик битлокера.
При этом на двух битлокер не был активирован вообще.
Такие вот интересные вещи происходят. Будьте бдительны.
Поставил страждущим десктопный линукс. (Пересилив себя, но настраивать благословенную бсдю хомкам мне было лениво). Плюются и требуют микрософт. Люди вообще странные существа. Их посылают, уничтожают их данные (за их же деньги), но они хотят еще.
Я уж молчу о том что гейтс открыто заявляет о необходимости сокращения населения планеты, но люди хотят вкушать и дальше.
Про мс продукты в гну, даже и говорить не хочется. За упокой не чекаясь, как говорится.
| | |
| |
| 2.79, Аноним (-), 07:01, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> После недавнего обновления все вывалились в делл саппорт режим с просьбой ввести
> ключик битлокера.
Ну так отправляешь смс на короткий номер с текстом "не лох!". Тебе присылают.
| | |
| |
| 3.81, Аноним (-), 11:45, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дык номер не кажуть.
Вангую, что скоро будет прилетать предложение о интеграции чипа в ганглий в обмен на комфорт, тепло и сытую жизть.
| | |
|
| 2.83, Аристарх (??), 15:39, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты похож на му-да-ка, который лучше всех знает, что людям нужно. Особенно смешно это выглядит в жалкой попытке заменить венду линюсом.
| | |
| |
| 3.85, Аноним (-), 17:54, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Простите великодушно, я старый, пожилой, больной аноним Мне по привычке люди не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.87, пох. (?), 22:51, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Люди боятся нового. Не хотят ничего изучать.
Именно так. Ты вот даже не попытался разобраться - что там случилось с виндой и откуда ключ несуществующего битлокера.
Не говоря уж о умении восстанавливать такое.
> А других вариантов нет уже.
есть
> Оставлять пиратскую вынь без апдейтов
раз они купили делл - винда там не пиратская. С апдейтами... проще решить пиратским путем (фюрер разрешил) но с 11й этот путь несколько тернист.
> Глядя на все это предполагаю, что 95% отечественного ойти через годик будет поедставлять из
> себя жалкое, застрояненное чуть более чем полностью зрелище.
и все на убунточке (ну кроме тех кто на атcpaл-линуксе по причине наличия погон и нежелания "в украину" метра на полтора). Кто сказал что вы умеете хотя бы в нее? Поэтому да, так оно примерно и выйдет.
> Зато "комфоортно".
тоже нет.
Это тебе комфортно - next,next,ok, и можно даже на экран не смотреть, уже выучил в каком углу у убунты кнопка next. А пользователям - ниочинь. Никого не жалко, разумеется.
| | |
| |
| 5.88, Аноним (-), 23:23, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Куда мне сирому и убогому до великого одмина, подмахивающего аутсорсерам Умение... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.91, пох. (?), 14:23, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Умение восстанавливать такое зависит не от умений, а от наличия спец оборудования
То есть поставить на тот же ноут бубунточку - никакого спецоборудования не надо, внезапно? А вот винду - ну прям без спецоборудования никак.
> Спасибо кэп. Винда там не пиратская. А дальше что?
дальше просто работаем.
> Заблокировать апдейты и потом выслушивать истерики о том, что что-то с компуктером происходит?
> Не мой путь. Я делаю один раз и оно работает до 10 лет.
хаха. Бубунточка? Та самая, которая "один раз" внезапно взяла и отыквила dkms, в штабильном "до дисятилет", особое щастье выхватили те у кого таким макаром непопулярные сетевые карты были подключены, но и владельцам неправильных-неправильных нвидий тоже было интересно.
А потом две недели не могла этот чудо-апдейт хотя бы просто удалить со своих серверов.
> Одминам, которые собираются сидеть без апдейтов я бы выписал "белый билет". Вот прям да. С точки
> зрения проф не/пригодности.
к счастью, их профпригодность оценивает бизнес, а не ты.
> С точки зрения морально-этической, даже коментировать не стоит.
с точки зрения морально-этической стоило бы заблокировать доступ к скачиванию дистрибутивов и исходников одной аморальной стране напрочь. Пусть на дискеточках возят через окиян. Или учатся обходиться без цивилизационных достижений того мира который их не устраивает.
Но у альтернативно-одаренных своя мораль и этика. Главное чтоб не было никаких master и slave, а то-чего-нельзя-называть - эт пожалуйста.
А вот корпорация зла, внезапно, решила что эти деньги - очень даже нехорошо пахнут. И что она не разорится, если откажется дальше сотрудничать с одичалыми вообще.
Такая вот мораль и этика нынче.
| | |
| |
| 7.93, Аноним (-), 00:05, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть без спецоборудования расшифровать диск я не могу Вы внезапно можете Вы... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.89, Аноним (-), 23:59, 11/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это тебе комфортно - next,next,ok, и можно даже на экран не смотреть, уже выучил в каком углу у убунты кнопка next.
Вас, латентных вантузоидов и активных макакофилов уже не перевоспитать. А вот молодым может будет полезно узнать, что ставить некст некст не хорошо. Нужно по-хорошему /boot /var /tmp /usr /home зарядтть отдельными точками монтирования. Бут можно даже в ехт2.
| | |
| |
| 6.92, пох. (?), 14:29, 12/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вас, латентных вантузоидов и активных макакофилов уже не перевоспитать. А вот молодым
> может будет полезно узнать, что ставить некст некст не хорошо. Нужно
действительно, ведь разработчики дистрибутива - т-пые м-ки, вот ты-то гораздо лучше них знаешь. Странно вот что дистрибутив васян-ос почему-то еще не разработал, не говоря уж о самой васян-ос. Пользуешься поделками всяких унтерменшей (приглядись, кто-то из них еще и макофил)
> по-хорошему /boot /var /tmp /usr /home зарядтть отдельными точками монтирования. Бут
> можно даже в ехт2.
кто тут говорите не желает ничему учиться и затвердил мантры актуальные для 99го года прошлого века? Без малейшего понимания чем те были вызваны и какой от них сегодня толк.
ext2, ага.
Молодным полезно узнать про автоматизированные установки и автонакатывание образов, но это так, для общего развития в основном - все равно гугль с амазоном все это делать будут за них. И есть, разумеется, тоже, а как же.
| | |
| |
| 7.94, Аноним (94), 00:20, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь вроде шла о десктопных Надо полагать что в десктопных разработчики по дефо... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.95, Аноним (-), 01:06, 13/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дирижабль, ага Или по что Вам, такому молодому, успешному, высокоинтеллектуальн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
