| |
| 2.2, Аноним (2), 12:45, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Как что фичи ради фич и раздувать код до 100 млн строк, чтоб потом хвастаться смотрите как у нас много кода. Заодно сожрать все ресурсы компа.
| | |
| |
| |
| |
| 5.118, Аноним (-), 19:18, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так этого продукт менеджера мы пожалуй уволим.
Ааа, лолки! Пакард уж сам не знает как с этой галеры слинять, и это весло с этой цепью он вам совершенно даром отдаст. Он бы уже давно слинял но его все никак полностью не отпускают. Потому что остальные и так не могут.
| | |
|
| 4.220, Аноним (220), 09:04, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть ты каждый раз, открывая холодильник, съедаешь все что там есть подчистую? Потому что зачем продуктам на завтра-послезавтра лежать, если можно слопать все сегодня? Подумаешь, потом голодно будет - главное, здесь и сейчас ни крошки не оставить.
| | |
|
| 3.186, Aleksey (??), 09:45, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Товарищи апдейтофилы готовы "Hello, World" превратить в роллинг-релиз.
А вообще клиповое программирование ведёт в "никуда" и к великому сожалению оно сейчас в тренде.
| | |
|
| 2.11, Аноним (-), 13:16, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
можно сделать вкладки, испоганить их внешний вид, а потом удалить. а потом опять и снова
| | |
| |
| 3.27, Skullnet (ok), 15:02, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –17 +/– |
 Это нужно чтобы NVidia поднимала жопу и делала поддержку HDR в драйверах. А пока что у NVidia полгода занимает чтобы пофиксить небольшой баг с неработающей выгрузкой текстур, который появился в последней версии. Нах*й NVidia не сдался ваш линукс.
| | |
| |
| 4.30, iPony129412 (?), 15:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А причём тут Nvidia?
Ну Intel и AMD бы показали класс с реализацией HDR для иксов, но у них тоже шиш.
| | |
| |
| 5.36, Skullnet (ok), 15:15, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –17 +/– |
При том, что у неё доминирующее положение на рынке, а потом в mesa драйверах остальные подтянутся. Иначе получается ситуация как с Gallium nine, который был на фиг никому не нужен, потому что не работал на проприетарной NVidia, да и, честно говоря, не у всех нормально работал даже на AMD.
| | |
| |
| 6.41, iPony129412 (?), 15:22, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Да как-то под линуксами у AMD, Nvidia, Intel — примерно равномерно по трети.
У Nvidia со встройками плохо, поэтому тут у Intel тоже сильные позиции. Встройка тоже HDR может — тут не нужна печка на 1000 ватт, чтобы HDR кино показать.
| | |
| 6.43, iPony129412 (?), 15:25, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Причём, что Intel, что AMD криво-косо но как-то всё-же имеют VAAPI для линуксов, и есть поддержка криво-косая в браузерах.
И Nvidia тут не причём. Красиво делай — красиво будет.
| | |
| |
| 7.83, Аноним (-), 17:50, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Причём, что Intel, что AMD криво-косо но как-то всё-же имеют VAAPI для
> линуксов, и есть поддержка криво-косая в браузерах.
Что интересно они и VDPAU умеют :). Де факто почти все открытые дрова вывешивают и VDPAU и VAAPI, там, вроде, врапперы какие-то есть которые из одного другое могут сделать довольно халявно.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.207, Аноним (-), 18:48, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я то думал что чем больше данных декодировать, и чем тяжелее кодек был, тем до... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.60, Аноним (-), 16:23, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы что-то сильно перепутали в этой жизни, в линуксе нвидия уже давно тренды не з... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 5.38, Skullnet (ok), 15:17, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
Думала и передумала, NVidia линукс драйвера делаются по остаточному принципу. Учитывая низкую распространённость самого HDR и так себе поддержку даже в Windows. Делайте выводы.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (-), 16:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не так Линуксоиды нвидию достаточно сильно нагнули в благодарность за некоопера... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.52, Аноним (-), 16:02, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | При чем тут нвидия В линуксе есть DRM KMS и GBM, это де факто новый низкоуровне... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.57, Skullnet (ok), 16:19, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –12 +/– | Потому что именно видео драйвер отправляет метаданные и формат пикселей на монит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.80, Аноним (-), 17:36, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это очень упрощенная картина мира Воообще, поддерживаться должно всей инфрастру... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.78, Kuromi (ok), 17:18, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну да, их последний драйвер конечно был шикарно протестирован - сломал vaapi враппер, сломал аппаратное ускорение в MPV, зато говорят от EGLStreams избавились (?)
| | |
| |
| 5.81, Аноним (-), 17:47, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну да, их последний драйвер конечно был шикарно протестирован - сломал vaapi
> враппер, сломал аппаратное ускорение в MPV, зато говорят от EGLStreams избавились (?)
Ну а смысл EGLStreams таскать если кроме нвидии это никому не надо вышло? :)
| | |
| |
| 6.86, Kuromi (ok), 17:56, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну да, их последний драйвер конечно был шикарно протестирован - сломал vaapi
>> враппер, сломал аппаратное ускорение в MPV, зато говорят от EGLStreams избавились (?)
> Ну а смысл EGLStreams таскать если кроме нвидии это никому не надо
> вышло? :)
Все так, но как можно было так лихо "почистить кид", чтобы поломать аппаратное ускорение? Это намекает что тестируют там соотвественно. Причем сломали похоже серьезно, т.к. хотфикс по горячим следам не вышел.
| | |
| |
| 7.107, Аноним (-), 19:00, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У них много других проблем в данный момент. Начиная с того что амд их лихо выпер из HPC, и заканчивая тем что DRM/KMS а теперь и GBM дико глючные и следующие пару лет им будет чем заняться, соревнуясь с большой и эффективной тимой Linux Kernel в вон тех подсистемах. А за это время вон те еще отэволюционируют подсистему.. и .. ну вы там с вашей нвидией сами как нибудь разбирайтесь. Это ваши с ними отношения. К линуксу все это отношения не имеет.
| | |
|
|
|
| 4.89, Аноним (89), 18:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
почему-то эксперты-системные программисты с opennet не торопятся делать HDR для открытых драйверов nouveau, amd, intel
| | |
| |
| 5.169, Аноним (169), 23:33, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
там сказано что добавлять их будут ПОСЛЕ добавления в драйвера и скорей всего после появления в вяленом.
| | |
| |
| 6.178, iPony129412 (?), 05:29, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет.
> There's been some discussion of a "deep color" protocol extension to enable X clients to send HDR content to the server, which would be a prerequisite. And then you'd have to actually wire that support into your display driver
Первым стоит вопрос про расширение в иксах. Это про предложенный и непринятый черновик от Nvidia.
| | |
|
|
|
| 3.232, darkshvein (ok), 00:36, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >HDR
а ты уверен что у иксов не хватает кол-ва цветов для hdr?
16.7 млн Не хватит каждому?))
| | |
|
| 2.49, Аноним (49), 15:48, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> законченый продукт
А как же untrusted-режим в XSecurity, который не поддерживает большинство расширений? Этот режим позволяет выборочно запрещать такие операции как захват с экрана, перехват и генерацию ввода. Если бы в untrusted работали приложения посложнее xcalc: ни Qt, ни GTK работать не будут.
| | |
| |
| 3.51, Skullnet (ok), 15:59, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Недостаточно просто добавить фичи для безопасности в иксы (назовём это libxcb-jail в UNIX традициях), нужно пересматривать другие компоненты, иначе получится такая же "безопасность" как и в Wayland. К тому же, нужно добавить интеграцию с D-bus и GUI для всего этого.
| | |
| 3.98, Аноним (98), 18:43, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> режим позволяет выборочно запрещать такие операции как захват с экрана, перехват и генерацию ввода.
и зачем это нужно?
| | |
| |
| 4.131, Аноним (49), 20:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы запущенная от отдельного пользователя или в контейнере программа с подозрительным функционалом не смогла вылезти за пределы своих полномочий через симуляцию и перехват ввода в графической сессии.
| | |
|
|
| 2.145, Vkni (ok), 21:29, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 +1
Да, это отличная новость! Это же как TeX, который тоже законченный продукт.
| | |
|
| |
| 2.202, An onymous (?), 16:14, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Если инжектируете CSS для "замены темы", то он должен инжектировать и:
img {background: #FFF;}
Или инжектировать тоже самое с помощью JS в изображения больших размеров.
А сервисы не обязаны подстраиваться под недоработки ваших изменяторов страниц
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| 5.177, Аноним (177), 05:25, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Блин, а когда он научится делать то, что уже возможно на иксах?
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (6), 13:08, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Конец эпохи беспечной свободы.
Ну а что там вайленд, как системд или адекватное что-то? Может и правда светлое будущее с кучей возможностей?
Можно наконец безопасно запускать, удалённо как в Х11, графические приложения? Запускать несклоько X серверов, том числе вложенные Nested X еще удобней чем раньше?
| | |
| |
| 2.8, Аноним (8), 13:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Конец эпохи беспечной свободы.
Почему конец? Если софт написан так, что может работать годами без поддержки и работы напильником, то разве это не хорошо?
| | |
| 2.10, Иван_Лох (?), 13:14, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Wayland — не для удобства. Он для того, чтобы можно было запускать в графической сессии всякое шареварное г***но с закрытыми исходниками и при этом тебя не поимели. Другой вопрос, зачем это в принципе надо делать? И поскольку ответа на последний вопрос нет, то и Wayland никому особо не нужен, кроме тех, кто свои дистры в NSA сетифицирует.
| | |
| |
| 3.18, Alladin (?), 13:55, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
что вы несете? если я запущу приложение от своего пользователя то оно получит все файлы и данные этого пользователя.. wayland это не песочница которую вы тут описали.
| | |
| |
| 4.242, Иван_Лох (?), 11:10, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Запускать приложения под пользователями без доступа к своему хомяку не пробовали?
| | |
| |
| 5.243, Alladin (?), 01:00, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Предлагаете наплодить вручную множество пользователей под каждое приложение и сделать ярлыки для их запуска? очень интересно интересно...... а файлы перекидывать только от основного пользователя, тоже удобно наверное...
| | |
|
|
| |
| 4.58, Аноним (58), 16:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В десктопном Linux мнимая безопасность за счет отсутсвтвия элементарных десктопных фич, а поиметь тебя можно через обычный LD_PRELOAD.
Починил твой коммент соответственно твоему набросу по ссылке
| | |
| |
| 5.64, Skullnet (ok), 16:30, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Починил твой коммент соответственно твоему набросу по ссылке
Можно сделать систему безопасности, которая будет проверять клиент на подмену символов, но это слишком сложно для тупых Wayland-хипстеров.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (58), 16:33, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но этого до сих пор никто не сделал, тебя все еще можно поиметь, и внедрили это диды, а значит это фича, а вот то, что внедряют Wayland-хипстеры, это бага, смотри не перепутай
| | |
| |
| 7.69, Skullnet (ok), 16:37, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> Но этого до сих пор никто не сделал, тебя все еще можно поиметь, и внедрили это диды, а значит это фича, а вот то, что внедряют Wayland-хипстеры, это бага, смотри не перепутай
Потому что создать удобную систему безопасности сложно, иначе получится как на Android-е или маке. К тому же спрос на неё очень низкий. А Wayland-фанатикам лишь бы обосрать иксы.
| | |
| |
| 8.71, Аноним (58), 16:41, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну раз сложно, то пускай тебя имеют все Конечно низкий, линукс десктоп то сущес... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.142, Аноним (-), 21:25, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> через обычный LD_PRELOAD.
Ты издеваешься? Я тебя через LD_PRELOAD и на иксах поимею. Если я могу оверрайдить все твои функции - ты без шансов, лолка.
| | |
| |
| 5.152, Skullnet (ok), 21:47, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты издеваешься? Я тебя через LD_PRELOAD и на иксах поимею.
Если сделать грамотную систему безопасности, тогда сервер через линкер может задетектить, что клиент подменяет функцию через LD_PRELOAD и запросит ему доступ. Это, конечно, всё сложно, нужно учесть многие детали, чтобы не допустить дыры. Возможно даже понадобится редачить некоторые системные вещи и даже ядро.
| | |
| |
| 6.157, Аноним (154), 22:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, понимаешь, ты это все рассказываешь тому кто накодил либу которая вот прям щ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.87, Аноним (-), 18:00, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Wayland — не для удобства.
Вообще-то и для удобства: абстракции вэйланда сильно ближе к тому что реально делают современные графические тулкиты.
| | |
|
| 2.15, Аноним (15), 13:43, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> запускать, удалённо как в Х11, графические приложения
Далеко не всем это нужно. Рискну заявить, что это не нужно 99% пользователей. Ради оставшегося процента архитектуру пересматривать не станут. Да даже в самих иксах пресловутая "сетевая прозрачность" изначально делалась не для "удаленного запуска приложений". Да и на практике ей не пользуются: тулкиты как гоняли по сети растр, так и гоняют. Потому что например в иксах убогий шрифтовой движок по сравнению с freetype. Ну и вообще, иксы по подавляющему большинству параметров - привет из убогих 80-ых, дикое легаси, которым вынуждены пользоваться. Я например пользуюсь только потому, что производитель лучших в мире видеокарт пока не очень дружит с вяленым. Как только подружится - тут же сделаю
shred -n 9999 -z -f -u /usr/bin/Xorg
| | |
| |
| 3.35, iPony129412 (?), 15:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я например пользуюсь только потому, что производитель лучших в мире видеокарт пока не очень дружит с вяленым.
Я не вытерпел. Пришлось AMD взять.
В первый раз. Но это линукс.
В принципе тыкал палочкой ML, в Blender рисовал. С этим туго на AMD. Но подумал, а всё равно же не буду заниматься этим, а если вдруг, тогда и подумаю чего. Может и взад Nvidia куплю.
| | |
| 3.116, Аноним (98), 19:12, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да даже в самих иксах пресловутая "сетевая прозрачность" изначально делалась не для "удаленного запуска приложений".
Ага, конечно.
> Да и на практике ей не пользуются: тулкиты как гоняли по сети растр, так и гоняют.
Этого вполне достаточно что бы запустить удалённо X приложение, например в виртуалке.
| | |
|
| 2.16, Alladin (?), 13:54, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а можно ли в вашем вяленом делать рескалинг и получать более высокое или более низкое разрешение на матрицу? в xorg можно.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.67, Аноним (58), 16:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не православное решение, оно не зависит от X11 или от Wayland, православное - Xprt
| | |
|
|
| 4.88, Аноним (-), 18:02, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А ещё Wayland должен уметь делать так
В этом мире никто никому ничего не должен. Вэйланд у вас ничего не занимал, кукуйте. Если для вас лучше работают иксы - круто, юзайте. И майнтайньте их себе. Сами. Потому что вон те личности отлично в курсе что ничерта они вам не должны вечно их майнтайнить. И это скоро заканчивается. Компонент уже плавно переходит в режим глубокого майнтенанса. Он еще не труп но криокамера для его складиорвания уже запущена и замораживается.
| | |
| |
| 5.100, Аноним (98), 18:50, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хорошо, теперь linux desktop (которого не существует) станет ещё хуже чем сейчас, с этим связаны все переживания, а не с тем что кто-то любит Xorg.
| | |
| |
| 6.109, Аноним (-), 19:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо, теперь linux desktop (которого не существует) станет ещё хуже чем сейчас,
> с этим связаны все переживания, а не с тем что кто-то любит Xorg.
Мы свои проблемы, поверьте, решим. И у меня станет работать еще лучше чем было. А как там некооперативные проприетарщики будут барахтаться на пару с кастомерами в своей помойке - вот лично мне совсем не интересно. Это последние люди кого я бы хотел видеть определяющими будущее моего десктопа.
| | |
|
| |
| 6.125, Аноним (-), 19:40, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть такая штука как XWayland Специально на такой случай Вообще-то - да Их оч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.153, Аноним (153), 21:54, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Внаглую врать и тасовать факты, повторяя все на разные лады и манер - не менее с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.160, Аноним (-), 22:14, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Где и что наврано Конкретнее плиз, с цитатой проблемного момента и аргументацие... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.174, Аноним (174), 00:48, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ну-ну Реализации иксов в KDE и i3 Ну, экспертизм так и прет Как говорится, ест... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.211, Аноним (-), 19:13, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я лишь намекал что не понимаю, как редхат технически может кому-то патчи в sway ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.9, pashev.ru (?), 13:14, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Он совершенен.
Нельзя же бесконечно пилить. Хотя нет, можно: Вайланд, Гном пилят и пилят.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (31), 15:06, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совершенно не поддерживаемый, что и видно по активности разработки.
| | |
|
| |
| 2.21, Аноним (8), 14:26, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> иксы - 900 репортов
> вяленый ~ 150 репортов
Но есть нюанс, как говорится, одно работает, а другое нет. Может быть, поэтому и репортов так много, так как иксами чаще пользуются?
| | |
| |
| 3.22, НяшМяш (ok), 14:51, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > так как иксами чаще пользуются?
Где чаще? Убунта на вяленом, федора на вяленом. Даже в дебиане с 10 версии при установке гнома вяленый идёт по-умолчанию.
| | |
| |
| 4.23, Аноним (8), 14:54, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Где чаще?
Шаг в сторону от партийной DE и иксам нет альтернативы.
| | |
| |
| 5.210, НяшМяш (ok), 19:11, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Шаг в сторону от партийной DE и иксам нет альтернативы.
И кто шагает в сторону? Пользователи федоры и убунты часто это всякие корпоративщики - а им отходить от апстрима себе дороже. А три с половиной любителя Xfce или ещё какого Mate (из которых два постоянно спрашивают "когда вяленый") мало кого волнуют. Так же как мало кого волнуют пользователи не-systemd. Так что хочется вам или нет - иксы умирают, не важно плохо это или хорошо.
| | |
|
| 4.24, iPony129412 (?), 14:56, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чаще. Дериваанты по DE зачастую на иксах.
Пользователей с Nvidia тоже прилично.
Короче у Wayland явно меньше 50%.
| | |
| 4.73, Аноним (73), 16:57, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Толку-то от по умолчанию? Разве ж теперь все проги под него перепилишь, а так как сейчас, всё работает через пень колоду, без конца приходится бэкенд менять на xwayland, а если так то где тут вейланд?
| | |
| 4.170, Аноним (169), 23:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот только после установки убунты мнго кто ставит иксы первым делом. моем случае еще и KDE.
| | |
| |
| 5.208, НяшМяш (ok), 19:08, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
KDE в той же федоре уже тоже на вяленом c 34 версии по-умолчанию. Я на EndeavourOS KDE сижу на вяленом с тех пор как выкинул нвидию и поставил православный радеон.
| | |
|
|
| 3.75, Анонн (?), 17:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нюанс в том что за 2022 было 156 коммитов. Даже если они все были фиксами (что вряд ли), сколько лет уйдет чтобы разгрести хотя бы половину беклога? Это просто посмертные судороги.
| | |
|
| 2.50, Skullnet (ok), 15:51, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
Да, да.
Разрабы GTK2 устали исправлять этот кусок говна и сделали ещё один кусок говна - GTK3, а потом и от этого куска говна устали и выкатили поносом GTK4. Получили целых 3 несовместимых куска говна, каждый из которых хуже предыдущего.
Ничего не напоминает?
При том что просто могли взять и отрефакторить всё на хрен. Раз в иксах просто непонятный код, как утверждают вейланд-фанатики. Это примерно настолько же весело как и писать с нуля.
| | |
| |
| 3.74, Анонн (?), 17:00, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> как утверждают вейланд-фанатики
Nope, так утверждают сами коммитеры иксов.
Где-то пробегала цитата, про кусок кода и что как и почему он работает знали три человека.
Да-да, гтк2 это лучший из кусков)) Может тогда вернуться на мотиф?)
| | |
| |
| 4.96, Skullnet (ok), 18:36, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Да-да, гтк2 это лучший из кусков)) Может тогда вернуться на мотиф?)
Форкать GTK3 и делать совместимость с GTK2. Приложений завязанных на GTK3 много.
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 19:30, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что ж ты не форкнул?
Напомню, что это опенсорс и тут никто никому ничего не должен.
Особенно халявщикам.
Поэтому или пиши сам, или плати за фичи, или жри что дают. И не обляпайся.
| | |
| |
| |
| 7.139, Аноним (137), 21:10, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Чувак, ты не думал что тебе нужно поработать над источниками?
> Posted on September 23, 2021 by Anonymous
Ты бы еще с двача ссылки принес...
| | |
|
|
|
| 4.101, Аноним (98), 18:53, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
сегодняшние коммитеры иксов и вейланд-фанатики -- это одни и те же люди
| | |
| |
| 5.117, Skullnet (ok), 19:13, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Разработчики GTK2 и GTK4 как бы тоже. Какая-то профессиональная деградация.
GTK2 тоже неидеален, но по сравнению с GTK4, который уже почти EFL quality, ещё как-то нормально.
| | |
| |
| 6.138, Аноним (-), 21:05, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разработчики GTK2 и GTK4 как бы тоже. Какая-то профессиональная деградация.
Ну так вы же такие крутые не показали этим лабухам мастеркласс...
| | |
| |
| |
| 8.168, Аноним (-), 23:18, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Поддержкой бэкэнда Wayland чтоли Смотрите, накаркаете, еще и исковый бэкэнд кут... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.120, Аноним (-), 19:23, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может это не просто так произошло?
Возможно разрабы иксов что-то узнали, что-то что видели (напр. гигатонны легаси говнoкoда?) что они стали фанатами вейланда?
Нужна свежая кровь! Пусть все опеннетчики-геронтофилы объединятся и подымут иксы с колен! Точно так же, как не так давно они спасли кловер от замены богомерзким растом!
Резюме, жалобы и предложения шлите в дев-нал.
| | |
|
|
|
| 2.85, Аноним (85), 17:53, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ресурсы малыш. Научись их считать прежде чем возбехать ибо полноценный Mate жрет внезапно меньше Sway под тайлами в изначальном виде.
Сюда же запиши терминалы сколько весят и почему старые иксовые работают через xwayland поглощая меньше ресцюурсов включая запущенный xwayland.
Ты в своем Маня мирке забыл что xwayland это реализация иксов как какой-нибудь кодек.
Ну и попробуй через Wine запустить игры. Дай хоть поржать над тобой любитель угрохать в память вместо процессора. Или ты неспособен нагрузить 16 ядер? Тогда что ты забыл среди адекватных людей?
| | |
| |
| 3.126, Аноним (137), 19:44, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Именно! Ресурсы, которые тратятся на поддержку этой легаси говнины, можно потратить на развитие нормальных вещей. И не на костыли в виде xwayland, который создан чтобы старье хоть как-то ворочалось.
Мне без разницы сколько жрет хоть Mate, хоть Sway, хоть чистый гном.
Потому что эти цифры нужны только чтобы в интернетиках мериться.
Стоит запустить любой проф. софт или хотя бы браузер - и разница в сотню мегабайт в потреблении ДЕ просто теряется. У тебя все равно должно быть достаточно что мощи проца, что озу чтобы нормально работать, а не пялиться в ДЕ.
| | |
| |
| 4.171, Аноним (169), 23:38, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот итолько чем большее это легаси тем меньше оно ресурсов ест... поставь 2 гном и погляди на то сколько ресурсов он тратит.
| | |
| |
| 5.191, Аноним (137), 11:16, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще раз - мне пофиг сколько потребляет ДЕ. Эта разница не существенна при необходимом объеме памяти просто для работы. Плюс нет желания пялится на это уродство.
Планка памяти на 16гб стоит это 30 басков, это дешевле чем заказать пиццу.
| | |
| |
| 6.218, Илья (??), 23:39, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ещё один туда же.
Память зачастую не сменная, и вставить одну планку обходится в цену ноутбука.
| | |
| |
| 7.231, Анонн (?), 23:03, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Перестаньте покупать макбуки и начните покупать ноуты со сменными планками.
Хотя... если есть деньги на макбук, то и на память эплу докинуть можете.
| | |
| |
| 8.244, Илья (??), 21:41, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты глупый, что-ли Вот у меня не макбук, а память распаяна Память только в тео... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.213, Аноним (209), 19:26, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посчитал. Гном, вейланд, браузер и прочая ерунда съели 3% RAM и 0.1% CPU. Прогон полного набора тестов кастомерской системы — всё остальное, и пыхтит уже часа два. Может к обеду закончит. Так что вопрос скорее где взять лаптоп с 128ГБ рам, а не сколько ДЕ жрёт. Я так давно заметил, что на жручесть прикладухи жалуются только админы локалхоста, которые круглосуточно что-то там у себя настраивают и скриншоты для r/unixporn генерят.
| | |
|
|
| 1.25, kusb (?), 14:59, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Грустно что странным иксам ставят на замену странный вяленый. Вяленый проще, но у него довольно критические недостатки.
| | |
| |
| 2.37, Аноним (37), 15:16, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вяленый проще
Ну, если Вяленд когда-либо достигнет паритета с иксами по функционалу, то к тому моменту он уже проще не будет.
| | |
| |
| 3.40, Skullnet (ok), 15:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Не достигнет, потому что разработчики вяленда отказываются добавлять фичи/расширения в свой сервер, в результате чего фичи вынуждены реализовывать на стороне композитора, который в Wayland-е вообще не композитор, а отдельный блоатварный графический сервер + фичи для DE + фичи, которых нет в Wayland. И он не совместим с остальными такими же серверами, поэтому нужны D-Bus и Pipewire костыли с порталами.
| | |
| 3.46, kusb (?), 15:41, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они склонны функциональность немного засовывать в протоколы, что усложняет Вяленд, так что может действительно - не будет проще? Оно должно было быть более расширяемым.
| | |
| |
| 4.48, Skullnet (ok), 15:44, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
У стандартных фич вроде записи экрана должна быть одна реализация как в иксах, иначе получите фрагментацию и лишнюю жопоболь от всего накостыленного зоопарка.
| | |
| |
| 5.102, Аноним (98), 18:56, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У них декорация окон (то что сразу видит пользователь) УЖЕ по разному выглядит в вейланде в зависимости от приложения и это не исправимо потому что так задумано, а ты о записи экрана беспокоишься :-)
| | |
| |
| 6.119, Skullnet (ok), 19:19, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Спасибо, что напомнил про CSD. Это такая редкостная дрянь от которой нужно держаться подальше. Умные "деды" придумали менеджеры окон, а GTK/GNOME/Wayland школота поломала unified look & behavior. К тому же этот CSD даже не смогли нормально реализовать и сделать отключаемым.
| | |
| |
| 7.127, Аноним (-), 19:48, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
К сожалению архитектура дидов имеет веселые недостатки, когда 1 программа активно рисует, и не дай боже позвала ресурсоемкую операцию сервера, остальные при этом могут начать курить бамбук вплоть до состояния когда даже окошко таскменеджера не прорисуется за разумное время и даже просто убить проблемную задачу в системе - отдельный квест.
Может в эпоху 640х480 это и было приемлимо но видеть графическую подсистему с такими свойствами в современной многозадачке я почему-то вообще совсем не хочу, это кусок позора какой-то.
В вэйланде это все прибито на концептуальном уровне: все ресурсоемкие вещи программы делают внутри себя, за свой счет, а не так что вся система колом из-за якоря в узком месте.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.185, Аноним (-), 08:52, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если рассуждать без чего можно обойтись, то, в принципе, унитазы излишество, мож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.190, Аноним (174), 11:04, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, вроде бы, просил назвать пару конретных полезностей, а не рассуждизмы о туале... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.204, Аноним (-), 16:29, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Файрфокс в винде видел Смотри наздоровье как это бывает если система нормально ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.134, Аноним (137), 20:43, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А какого фига система должна решать как приложению выглядеть?
Пусть приложение само решает. Хочет - будет как системное, хочет - будет выглядеть как захотели разрабы.
И да - если что не нравится, пользуйся другим приложением.
| | |
| |
| 7.144, Аноним (149), 21:29, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А какого фига захотели не как в любимой вендочке?
> Пусть приложение само решает. Хочет - будет как системное, хочет - будет
> выглядеть как захотели разрабы.
> И да - если что не нравится, пользуйся другим приложением.
Пофиксил. И шли бы вы, вендузятнички, обратно на свою венду.
| | |
| |
| 8.165, Аноним (37), 22:43, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, справедливости ради, на мастдае декстоп с куда более человеческим лицом В т... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.163, Аноним (37), 22:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В том-то и проблема, что решить выглядеть как системное оно не может Если прило... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.217, Аноним (137), 22:45, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хаха, иксы костылями подпирали последние лет 20, не меньше Конечно это невероят... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.39, iPony129412 (?), 15:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Только вон видел тему
«У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».
Ответ: наслаждаться продуманностью иксов, а лучше выкинь один монитор. Деды 👴 одним монитором пользовались и не гундели 👌
| | |
| |
| 3.42, Skullnet (ok), 15:22, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> «У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».
Купить мониторы с одинаковой герцовкой. В винде даже не даст поставить 144 гц из-за того, что первый не может в такую частоту.
Пока что никто не смог решить проблему с нахождением окна между двумя экранами с разной частотой даже в теории, поэтому окно синхронизируется на экран с большей.
| | |
| |
| 4.113, Аноним (-), 19:09, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ух ты какой крутой совет Оплатите банкет И ничего что 144 может иметь смысл дл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.164, Аноним (164), 22:38, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И тем не менее, у юзера уже есть хардвар И в идеале так то хотелось бы чтобы си... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.76, Аноним (-), 17:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Разумеется достать из кладовки монохромный элт моник с переключателем оранжевый/зеленый и ощутить тот момент, в который разрабатывались иксы.
| | |
| |
| 4.193, Аноним (193), 14:24, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Оранжевый или зеленый цвет задается люминофором в кинескопе. Если есть переключатель - то это обычный цветной монитор, маскирующийся под монохром.
| | |
|
|
| 2.56, Аноним (15), 16:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
мемасики пронизаны ложью от и до. Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts. Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу (с таким же успехом можно рекламировать "безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже"). Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр. "Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол. Вердикт: мемасики рисовались ламерами, и ими же распространяются.
| | |
| |
| 3.59, Skullnet (ok), 16:22, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу
Очередной фанат гулага.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (15), 16:36, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Очередной фанат гулага
Очередной фанат модели "безопасности" MS-DOS. Ну перекомпиль тогда Linux без поддержки MULTIUSER, раз такой борцун с разграничением прав. Будет у тебя единый root и единственная строчка в /etc/passwd.
| | |
| |
| |
| 6.214, Аноним (-), 19:29, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я то перекомпилю, а ты в вейланде --- не сможешь =))
Что только не узнаешь на опеннете. Даже то что вэйланд софт компилить мешает. Но как, Холмс?!
| | |
|
| 5.206, Аноним (206), 16:52, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Беда линуксоидов в том, что им мозги канифолит "серверный интыпрайз", а сидят они практически за ОДНОЮЗЕРСКИМ линуксом! В котором, очевидно, нафиг не нужна вся эта супер-пуперная секурность.
С Иксами - та же история: какие-то упоротые кр@сн0гл@зики тошнят "да у нас иксы гибкие, шо хошь, то рисуй", а на деле тебе нужен ускоритель=>дрова=>мощный граф. тулкит. Всё. И никаких "пробросок экранов по сети".
| | |
| |
| 6.215, Аноним (-), 20:17, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да просто линуксоиды чуть более продвинутые чем виндохомяки и имеют нескромность... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.228, Аноним (209), 19:07, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да, сами. И разбирайтесь сами, и поддерживайте иксы тоже сами, и дистрибутив можете с иксами тоже… сами. Чем меньше луддитов, тем крепче прод.
| | |
| 7.230, Аноним (-), 21:29, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам
> нужно, а что нет.
Майнтайнеров не забудьте найти для обслуги своих прихотей. Потому что вон те уже не скрывают что такое соотношение долботни к результату им вообще совсем не нравится. И как видите пришло к тому что уже баги фиксить стало некому. Никто не хочет фиксить баги путем долбежки в бетонную стену своим лбом.
| | |
| 7.234, Аноним (234), 04:37, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам нужно, а что нет.
Стоит ли читать это сообщение как декларацию о намерениях ООО "Базальт-СПО" стать основными разработчиками Xorg?
| | |
|
| 6.235, Аноним (234), 04:38, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И никаких "пробросок экранов по сети".
Проброска экрана по сети -- это супер-полезно. Гугл-Стадия не даст соврать.
| | |
|
|
|
| 3.62, Skullnet (ok), 16:24, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts.
Вы ещё не видели какой в Wayland 10x duplicated efforts.
> Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр.
Ага, в Wayland вообще нет никаких фич для доступа окон друг к другу.
| | |
| 3.63, Аноним (8), 16:29, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>"Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол.
А что изменилось-то с этим утверждением, лол? Я только лишь могу накинуть, что IBM с момента основания с АНБ работает.
| | |
| 3.108, Аноним (98), 19:02, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже
Вообще то на личном ноутбуке с одним пользователем так действительно удобнее.
| | |
| 3.130, Kusb (?), 20:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю, мне кажется оно должно позволять делать странное, но просто не разрешать просто так.
| | |
| 3.158, Аноним (37), 22:09, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу
Такая же дыра в безопасности, как и доступ ко всей периферии: клавиатуре, микрофону, камере. Прикажешь все это выпилить? Ну, и заодно запретить программам читать ФС, чтобы вообще безопасно было.
| | |
| |
| 4.194, Аноним (194), 14:46, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В идеале, по умолчанию программам должен быть запрещён доступ ко всему, а выдаваться этот доступ должен специальным разрешением. Можно привести в пример андроид (но там это через жопу). Есть selinux, apparmor, но как-то никому особо не нужно развивать это всё. И я даже не представляю, насколько геморройно было бы подружить это всё ещё и с вяйлендом.
| | |
| 4.196, Анонн (?), 15:18, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще-то да. Нефиг любой аппе иметь доступ к вебкамере и микрофону.
И раздача этих разрешений должна быть частью операционки.
С ФС аналогично - полностью запрещать понятное дело нельзя, но пусть аппа имеет доступ к своей родной дире, а если нужно к чему-то другому - или через системные диалоги открытия, или отдельное разрешение на доступ к диску.
А клавиатура вообще смешной пример, не понятно зачем ее вообще сюда приплели.
| | |
|
|
|
| 1.79, Аноним (79), 17:33, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Мы можем сколько угодно спорить, ругаться и т.п., но время иксов ушло. Их отказались поддерживать основные разработчики, а новых нет. Это раз. Ведущие компании приняли решения его выкинуть на мороз. Это два. Обычные пользователи не смогут тянуть поддержку иксов, графических тулкитов, драйверов и т.п. Это три.
| | |
| |
| 2.94, iPony129412 (?), 18:26, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> время иксов ушло
Типа того. За пределами GNU/Linux в Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.
Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.
Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.
И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам. Один даже выше пишет «вот мы возьмём и всё сделаем, хоть HDR с 69 битным цветом», но в реальности понятно, что шиш.
| | |
| |
| 3.95, Skullnet (ok), 18:34, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.
Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.
> Steam со своей Deck тоже на Wayland.
Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден. Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?
> KDE пока на иксах, но в процессе перевода.
Рассказать почему или сами догадаетесь?
> И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.
Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.
| | |
| |
| 4.114, Аноним (-), 19:11, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.
Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор? Я не понимаю, откуда идет уверенность что если свобода то обязательно по пояс в фекалиях.
| | |
| |
| 5.121, Skullnet (ok), 19:25, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор?
Иксы нормально работали и работают даже на допотопном железе, и на современном тоже. Тормоза вы выдумали.
Тиринг? Включить TearFree в xorg.conf/VSync в композиторе отвалились руки?
В Wayland наоборот: зафорсили VSync без возможности отключения, недавно правда поправили.
| | |
| |
| 6.141, Аноним (-), 21:20, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нет, вот знаете что, давайте без наглых манипуляций Меня вот лично очень напряг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.227, Michael Shigorin (ok), 17:55, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы с тулкитами спорите, если что -- особенно крив в этом плане GTK, кутишники хотя бы немножко читали документацию по иксам (и до ресурсов тоже дочитали).
А вот почему TearFree по умолчанию не on -- тоже не понимаю.
| | |
| |
| 8.229, Аноним (-), 21:22, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да оно вообще-то и без тулкита бывает Вплоть до SDLных программ А, ну да, SDL2... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.133, AleksK (ok), 20:32, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ubuntu 22.04.1, Ubuntu 22.10, Fedora 36,37. Всюду если возможно величания Wayland по-умолчанию. У кого там возвращается?
| | |
| 4.219, Илья (??), 23:46, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы
Это же не так. Федора уже несколько выпусков на вейлэнде.
Зачем ты врёшь?
| | |
| 4.236, iPony129412 (?), 06:35, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?
Тебе (по долгим моим наблюдением) про чужой IQ стоит рассуждать в последнюю очередь. Серьёзно.
> Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден.
Да такой же самопал как иксы. Как могут так делают. Только иксы уже старый и затвердевший кусок того самого отставший от современных реалий.
> Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.
Это ложь. Дефолтные Ubuntu и Fedora успешно перешли на Wayland. Nvidia только подтягивается.
И то, в Ubuntu 22.04 LTS хотели и для Nvidia сделать Wayland дефолтом, но в последний момент передумали. Всё таки сыро пока. Так что возвращения нет.
Вот тут можешь наблюдать как иксы постепенно выкидываются в линуксах
https://linux-hardware.org/?view=os_display_server
(Да, это опросы среди пионеров, но тренд это показывает).
| | |
|
| 3.111, Аноним (98), 19:08, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в Microsoft и ChromeOS используют Wayland
А ну раз они используют то тогда да.
> но в реальности понятно, что шиш.
И что в этом хорошево? Будет хуже.
| | |
| 3.155, Аноним (37), 22:04, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.
Чел, ты за себя говори. Мне, например, нужно управление цветовыми профилями монитора, чего в вяленом нет by design. Это базовая фича для современной ОС и железа.
> Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.
> Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.
Ну, то есть после 14 лет разработки все еще "в процессе", "тестово" и требует доработок, но иксы мы уже закопали и они никому не нужны? Ну-ну...
| | |
| |
| 4.187, iPony129412 (?), 09:45, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Чел, ты за себя говори
Я за всех говорю. Даже не за себя.
https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/14
Вот чего-то там делается. 1% линуксоидов кому нужны цифровые профиля монитора могут пока сидеть на иксах, не отнимают.
Сейчас как раз паритет между иксами и Wayland, и дальше иксы будут постепенно выкидываться а Wayland дорабатываться.
> 14 лет разработки
Извините, другого линуксового десктопа для вас нет. Так же и иксы проходили долгий путь криво-косо взгромождения этого протокола для терминальных станций на десктоп, и сейчас это засохший кусок того самого.
| | |
|
|
|
| |
| 2.115, Аноним (-), 19:12, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Лучше бы считали изменения по существу их содержания, а не строки.
Их тоже мало. Пациент готовится к помещению в криокамеру.
| | |
|
| 1.128, Аноним (128), 19:51, 31/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Тут проблема в том, что копрошляпа, например, добавляет 100 перлозависимостей в во всякие xdg-utils, хардкодит зависимость от dbus в xorg сервер, ну и много чего ещё такого, что я уже не упомню. Если бы она не была корпомидасом, претензий бы не было.
| | |
| |
| 2.195, Аноним (194), 14:51, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что такого? Жалко несколько мегабайт драгоценного места отдать перловке? Не, я понимаю, что кошернее компилируемый софт. Но сейчас мы вроде не в том тысячелетии, где стоит экономить мегабайты.
| | |
| |
| |
| 4.198, Аноним (194), 15:23, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Легаси зависимости, которых не было условно год назад.
Если так, то я могу понять, да.
| | |
|
| 3.240, Вася (??), 16:03, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
им не нравится perl, но они терпят bash. Если честно, уж лучше б наоборот
| | |
| |
| 4.241, Аноним (194), 20:01, 03/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> им не нравится perl, но они терпят bash. Если честно, уж лучше
> б наоборот
Сложный вопрос. Возможно, баш всё таки проще читать, чем пёрл. Да, писать на баше -- лютый ад, но это проблема пейсателей. А остальным нужно преимущественно читать.
| | |
|
|
|
| 1.172, хрю (?), 00:39, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Вот зачем вяленный всяким копирастам я прекрасно понимаю - хочешь запретить, например, делать скриншоты не реализуешь соответствующее расширение и всё скрины делать никак нельзя. И запрещать или огораживать в вяленном милое дело, чего очень и очень надо всяким корпорациям бобра и прочим деятелям за свободу. Но чего пользователи декстопа топят за вяленного, вот совсем не понимаю. Мульки всего две/три - тиринг, дробный hidpi и ну особая мулька про безопасность. Про безопасность вообще смешно - безопасность самого вяленного понятно будет хорошей - в нём тупо ничего нет, но вот безопасность всей системы в целом будет скорее всего ниже - потому что будет кучу расширений и куча их реализаций и какая в попу разница? Ну и не очень понятно стоит ли тиринг и дробный hidpi решения уровня - переписать всё с нуля и почему это нельзя реализовать в иксах. А ещё вспомнил мульку про "хорошую" вяленную архитектуру и "плохую" исковую - проблема в том что "плохая" выдержала 30 лет и по определению "плохой" быть не могёт, а "хорошей" архитектурой неуловимого джо назвать так же нельзя, хоть ей более 10 лет. Ведь любой адекватный архитектор скажет - хорошая архитектура это та которая выдержит большое число костылей, и показать это могёт только время, а не пасы в воздухе.
| | |
| 1.175, Аноним (175), 02:36, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Вяленый до сих пор не готов. До функционала иксов не дотягивает, и судя по всему реализация композитора довольно сложна. Сравниваемая по сложности c реализацией самих иксов.
Кроме того, не хватает банальный вещей, вроде управления координатами окон из приложения.
| | |
| |
| 2.176, Аноним (79), 04:49, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В протоколе Wayland и не собирались реализовывать всё, что было в возможно в иксах. И это хорошо.
| | |
| |
| 3.179, Аноним (37), 06:12, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И это хорошо.
"Хорошо" от этого станет лишь тем 1% пользователей линуксового десктопа, которые традиционно привыкли ко второму сорту. Остальные предпочтут не кушать отбросы, а заплатить за десктоп, сделанный для людей.
| | |
| |
| 4.189, Аноном (?), 10:47, 01/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Linux for Desktop на последних ролях даже для локомотива Linux в лице Red Hat. У Windows нет конкурента, лишь отчасти Mac OS, но они по разные берега реки.
| | |
|
|
|
| 1.180, Аноним (37), 07:23, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Это ни очем не говорит. Иксы в данный момент настолько превосходят Вайленд по фичам, что они могут вообще никак не развиваться ближайший десяток лет, и при этом все равно будут функциональнее Вайленда.
| | |
| 1.205, Аноним (205), 16:37, 01/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В иксах есть интересная фича: нажимаешь где угодно пкм, вылезает меню, не отпуская кнопку можно навести на пункт меню, отпустить кнопку и он активируется. Можно небрежно щелкнуть пкм и первый пункт меню сразу выбирается. В вейланде такого нет.
| | |
|
