| 1.1, Анониссимус (?), 10:56, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Печально, что GPL стала настолько токсичной, что даже требуется "добавлять уточнения" в лицензию.
Хотя я сам за GPL. Пермиссивщина -- фуфло для корпократов.
| | |
| |
| 2.3, Кровосток (ok), 11:12, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +32 +/– |
 А я за свободное ПО, и ограничения имеющиеся в GPL - это явные несвободы. Так что я - за BSD! :)
| | |
| |
| 3.5, anonymous (??), 11:27, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Так и запишем, пособничаем воровству свободных программ. Соучастник значит.
| | |
| |
| 4.7, Кровосток (ok), 11:33, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +30 +/– | |
> Так и запишем, пособничаем воровству свободных программ. Соучастник значит.
Если хочешь прослыть глупцом с отсутствием логики, то конечно можешь записать так. А если хоть чуток рассудить - никто выпущенное под BSD заныкать, не может. Что было свободным и открытым - таковым и останется, а то, что кто-то сможет на базе этого кода сделать свою закрытую поделку - да и пусть делает. Жадность - это плохо, об этом ещё в твоём детстве я уверен говорили в мультиках.
Так вот gpl - это похоже на фанатизм и жадность, никому нельзя кроме нас. Где "нас" - это те, кто также придерживаются gpl.
Так что пиши как тебе угодно, лишь бы не стеснялся головой думать, а не шаблонами мыслить.
| | |
| |
| 5.12, ava (??), 14:13, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А может свободно - это открыто? Что бы брать у всего человечества и ему же отдавать, не зажимая себе, нет?
Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время, что за это получил весь мир? Ничего! Лишь упоминание на какой-то страницы того соглашения, которое никто не читает. И как был их мир закрыт ото всех, так и остался. Кому стало лучше из тех, кто изначально это сделал? Кому стало лучше из тех, для кого они это сделали? Правильно, лучше стало только тем, кто взял чужое и ничего назад не вернул.
А был бы гпл, пришлось бы пилить свое. Или (что было бы НАМНОГО лучше) сделать открытое. И тогда любой бы смог заменить эту часть ОС. Так по чуть-чуть и не осталось бы закрытой винды (как в свое время случилось с юниксом). А они бы продолжили делать (и продавать!) то, что у них хорошо получается - красивый интерфейс. Все были бы в выигрыше. (Да, я бы и сам купил линукс от микрософт).
| | |
| |
| 6.13, Кровосток (ok), 14:32, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– | |
Свободно - это в моём понимании значит отсутствие ограничений. Очевидно, что в такой трактовке - запрет использования в каком-то случае это нарушение свободы.
Ava, в твоём подробно раскрытом сообщении вот какие тезисы:
- Что бы брать у всего человечества и ему же отдавать, не зажимая себе, нет?
Очевидно это ограничение способов использования.
- Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время, что за это получил весь мир? Ничего!
А никто и не обещал, не ожидал, да и не грустит по этому поводу. Сквозит тема: "Плохо не то, что своя корова сдохла, а что у соседа жива."
- И как был их мир закрыт ото всех, так и остался.
Повторюсь, никто и не ждал какой-то обратной благотворительности. Это же Just for fun.
- Кому стало лучше из тех, кто изначально это сделал?
Ну если тебя правда это интересует, то могу предположить (никого из разработчиков т.к. лично не знаю), что кому-то из них возможно было приятно узнать что большая и серьёзная контора оценила их продукт. Это как вариант рассуждений на абстрактную тему "кому и чего"
- Кому стало лучше из тех, для кого они это сделали?
Как это кому? Пользователям системы для которой они позаимствовали код. Код ведь отличный, значит вполне возможно, что внедрив его - контора улучшила качество своего продукта, которое наверняка в положительную сторону отразилось на конечных пользователях.
- Правильно, лучше стало только тем, кто взял чужое и ничего назад не вернул.
Нет, не правильно. Выше ответ кому стало лучше. Иначе получается "взяли код чисто ради того, чтобы взять код"
- А был бы гпл, пришлось бы пилить свое. Или (что было бы НАМНОГО лучше) сделать открытое. И тогда любой бы смог заменить эту часть ОС. Так по чуть-чуть и не осталось бы закрытой винды (как в свое время случилось с юниксом). А они бы продолжили делать (и продавать!) то, что у них хорошо получается - красивый интерфейс. Все были бы в выигрыше. (Да, я бы и сам купил линукс от микрософт).
Это уже идёт чисто личный разговор в стиле "мы должны объединиться против того-то и того-то". Зачем дружить против кого-то, когда можно дружить просто потому что хорошо в дружбе.
Короче, я всё таки считаю зацикленность на том, чтобы кто-то ни в коем случае не воспользовался результатами труда в какой-то форме - это нечто негативное, несвободное и попахивает скрытым или очевидным жлобством. Это чисто моё конечно мнение.
| | |
| 6.14, Аноним (14), 14:43, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ты и с жЫпЫлью можешь не отдавать.
Модифицируешь софт для внутреннего использования и всем кто им пользуется предоставляешь исходники. А весь мир получает шиш.
| | |
| 6.25, Аноним (25), 17:42, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот микрософт слизала у бзди сетевой стек в свое время
По этой фразе палятся те, кто про сетевой стек от пацанов за гаражами слышали только. Исходники Винды в сеть утекали, не поленись, поищи, где там сетевой стек бзди заныкан. Как найдёшь — пиши сразу статью, это будет бомба, гарантирую.
| | |
| |
| |
| 8.34, Аноним (25), 04:11, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наверное должны, но почему-то есть только пересказы одной и той же байки Откуда... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.53, ava (??), 16:40, 06/06/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так-то я не спец по исходникам. Мне это совсем не близко.
https://lwn.net/Articles/245805/
Вот что нагуглил за 30 секунд. Разбор мифов.
Да, микрософт может (и могла) сделать всё сама. Ни разу не сомневаюсь. Операционки у них красивые выходят, такую вещь как сеть могли и сами сделать. И сделали в более поздних версиях, не сомневаюсь!
Но по прежнему остаюсь при своем мнении, что ГПЛ было бы лучше. Пусть и с откладыванием лет на 7 после завершения поддержки. С точки зрения общечеловеческой справедливости. Мне так кажется.
| | |
|
| 6.27, Анонин (?), 17:52, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А был бы гпл, пришлось бы пилить свое
Мелкософт бы написал свой стек и у них бы не убыло.
Бизнесу намного дешевле пилить свое, чем мараться в gpl.
> А они бы продолжили делать (и продавать!) то...
то появилось бы 100500 халявщиков, желающих на этом заработать, куча бессмысленных форков и васяноподелок. Прям как в линуксе. Потому что все к чему прикасается Гпл превращается в Гпл.
| | |
| |
| 7.49, Аноним (-), 20:29, 25/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Бизнесу намного дешевле пилить свое, чем мараться в gpl.
Если что, майкрософт комитнул в линух под GPL код, например поддержку для своего hyper-v :). Видимо "ничего личного, это бизнес". И черт с ним с GPL, если 70% кастомеров абажура хочет пингвин, значит так тому и быть.
> то появилось бы 100500 халявщиков, желающих на этом заработать, куча бессмысленных форков
> и васяноподелок. Прям как в линуксе. Потому что все к чему
> прикасается Гпл превращается в Гпл.
И это хорошо что превращается. Иначе было бы не как в линуксе, а как в бсд. И лучше от этого только какой-нибудь сони. А все остальные зато пролетают.
| | |
|
|
|
| 4.18, Аноним (18), 15:15, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Что там у вас, обвинение в воровстве, и обвинение в пособничестве воровству, так... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.36, Аноним (36), 09:01, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это в каком мире "свободный" значит "с кучей ограничений, в том числе заставляющий тебя публиковать результаты своих собственных трудов"?
| | |
|
| 3.37, Аноним (37), 09:21, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так что я - за BSD! :)
Но BSD - это тоже несвобода, потому что принуждает тебя упоминать автора оригинального кода. Вы либо до конца играйтесь в свободу и топите за WTFPL\NoLicense, либо не судите понятиями "больше" или "меньше" свободы.
Свобода можеть быть только одной - абсолютной, ибо эта свобода определена самой реальность. А когда гуманитарии начинают придумывать свои определения свободы, то начинаются перекидывания коричневой субстанцией в друг дргуа за право называть свое определение "свободы" настоящей свободой.
Поэтому, вместо выкрикивания популистких лозунгов, лучше показывайте пункты конкретной лицензии и критикуйте их.
| | |
| |
| 4.38, Кровосток (ok), 09:29, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Ну я же не упоротый, чтобы видеть проблему в необходимости копирования текста лицензии. На этом этапе разговор может просто перейти в софистику.
| | |
| |
| 5.39, Аноним (37), 10:08, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот и пользователи GPL не упоротые, чтобы видеть в проблему в пунктах своей л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.40, Кровосток (ok), 10:44, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Упирая на логику, не замечаешь:
- в жпл: нельзя создавать закрытый продукт на основе жпл кода.
- в бсд (не в любой, заметим): нельзя убирать текст лицензии из кода
В одном случае запрет приводит к тому, что ты не можешь создавать произвольные продукты, а в другом, только лишь обязывает оставить комментарий в коде (текст лицензии это же комментарий в итоге).
Логика - она же на букву Л, а не И.
| | |
| |
| 7.42, Аноним (37), 10:59, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы даже не понимаете, что я вам написал и стали одним из героев моего поста. Ну что же, значит тому и быть.
| | |
| |
| 8.50, Аноним (-), 20:31, 25/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сходи к ближайшему полицейскому участку да проверь - попроси тебя посадить в обе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.45, Аноним (45), 14:30, 24/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "А когда гуманитарии начинают придумывать свои определения свободы, то начинаются перекидывания коричневой субстанцией в друг дргуа за право называть свое определение "свободы" настоящей свободой. "
При чём здесь гуманитарии? На этом сайте сидят технари)))
| | |
|
|
| 2.22, Аноним (11), 16:39, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всегда так было, хочешь добавить GPL-й код в свою проприетарщину, заключи с владельцем договор и заплати ему.
| | |
|
| |
| 2.9, 1 (??), 12:59, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
так может надо было пропустить пихтон и написать на языке, который нельзя называть ?
| | |
| |
| 3.20, Аноним (11), 16:31, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тому языку, по уровню удобства программирования на нём, до Пихтона ползти ещё и ползти.
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (10), 13:16, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А я думал это сканер портов, а не сетевой безопасности. И раст это язык со средствами обхода двух типов ошибок, double-free и use-after-free, а не безопасный язык и не язык безопасности.
| | |
| |
| |
| 3.17, 1 (??), 15:06, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тут адепты этого язычка говорили, что ещё как leak, особенно при использовании циклических структур.
| | |
|
|
| 1.23, Аноним (-), 16:52, 23/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>покупке коммерческой лицензии, если производитель не желает открывать код своего продукта в соответствии требованиями копилефт-лицензии или намерен интегрировать Nmap в продукты, несовместимые с GPL
Я против того, чтобы идти на встречу проприетарщикам и корпорастам. Всю проприетарь и пермиссивщину надо беспощадно давить. Если корпораст хочеть юзать копилефт пусть донатит и возвращает обратно все улучшения в коде.
| | |
| |
| 2.24, Анонин (?), 17:14, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну надо же, какой-то паразит-халявщик решил что-то позапрещать авторам кода))
Может ты еще dual-licence предложишь запретить, гений ты наш?
| | |
| |
| 3.29, пох. (?), 22:05, 23/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Он не умеет кодить. Но паразиты-халявщики это кто-то другие, смотри не перепутай.
| | |
|
|
| 1.51, Анонимоо (?), 11:05, 30/05/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
збс обновился бл, старый версия 7.80 работал без бэ, на новой версии ощибка dnet: Failed to open device eth0
| | |
|
