Началось альфа-тестирование PHP 8.4

06.07.2024 10:41

Представлен первый альфа-выпуск новой ветки языка программирования PHP 8.4. Релиз намечен на 21 ноября. Основные новшества, уже доступные для тестирования или планируемые к реализации в PHP 8.4:

Добавлена поддержка прикрепления обработчиков свойств (property hook), позволяющих добавить дополнительную логику, выполняемую при изменении или доступе к свойствам объекта, реализуемую без перехвата операций чтения и записи при помощи общих функций __get и __set, и без создания дополнительных методов-обвязок. Применение обработчиков свойств даёт возможность существенно сократить объём кода и упростить переопределение поведения работы со свойствами, благодаря привязке собственного обработчика к каждому свойству.
```
   class User 
   {
       public string $name {
           set {
               if (strlen($value) === 0) {
                throw new ValueError("Name must be non-empty");
               }
               $this->name = $value;
           }   
       }
 
       public function __construct(string $name) {
           $this->name = $name;
       }
}
```
Разрешено указание ссылок на методы в конструкции "new" без отделяющих скобок, т.е. вместо "$name = (new MyClass())->method()" теперь можно указывать "$name = new MyClass()->method()".
Вместо общего параметра "opcache.jit_buffer_size" для управления JIT-компилятором и настройки размера буфера JIT предложены параметры "opcache.jit" и "opcache.jit_buffer_size". Для отключения JIT теперь можно указывать "opcache.jit=disable" вместо "opcache.jit_buffer_size=0". Кроме того, внесены изменения, снижающие потребление памяти и повышающие производительность JIT в некоторых ситуациях.
Объявлено устаревшим поведение, при котором для параметров функций с присвоенным по умолчанию значением null автоматически разрешалось присвоение значений null. Для того, чтобы подобные параметры могли принимать значения null теперь требуется явное указание префикса "?". Например, вместо "function save(Book $book = null) {}" следует указывать "function save(?Book $book = null) {}".
Реализован класс \Dom\HTMLDocument, поддерживающий корректный разбор разметки HTML5.
Добавлена функция request_parse_body() для разбора HTTP-запросов с типом контента multipart/form-data (RFC1867).

исправить +13 +/–

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/61499-php

Ключевые слова: php

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (152)

1.1, Дмитрий (??), 11:54, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+2 +/–
Эй, а когда дженерики? С 2016 года прошло много времени, и JIT завезли, и +100500 оптимизаций завезли, каждый релиз всё ускоряют и ускоряют, а дженерики для них всё ещё сильно медленные? Вот бы у пыхи появился бы компилятор... Официальный

2.2, Аноним (2), 11:56, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

2.5, Wed (??), 12:11, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Если нужны дженерики, то специально для Вас разрабатывают ARA Language: https://ara-lang.io/generics/introduction.html

3.7, Дмитрий (??), 12:15, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Спасибо, изучим!

2.28, Ногоед (?), 14:18, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+6 +/–
> каждый релиз всё ускоряют и ускоряют Представляю как ты удивишься ускорению, если запустишь движок PHP 4 на современном железе.

3.31, Медведь (ok), 14:25, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Ага, давай для каждого сайтика-визитки по вычислительному кластеру держать.

4.61, Аноним (2), 17:07, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+6 +/–
Сделать визитку статикой религия на позволяет?

3.57, Бывалый Смузихлёб (ok), 16:40, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
а если PHP 1 ?

2.76, slavanap (?), 17:57, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Вам сюда: https://www.peachpie.io/

3.107, Илья (??), 20:15, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Пхп на дотнет машине? Ну допустим. Дотнет ягодка

1.3, Аноним (2), 12:00, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+11 +/–
Php как всегда топчик.

2.21, Медведь (ok), 14:02, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+8 +/–
Ты держишь список вверх ногами?

2.99, Аноним (99), 19:54, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
PHP топчик как способ вставки динамического текста в html, всё что нагородили сверху криво и своеобразно до абсурда.

3.138, Медведь (ok), 14:46, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
А что, "голый" php уже умеет в наследование шаблонов? В том же джанге это из коробки... Да и сама идея смешивания собственно шаблона и исполняемого кода -- ну очень такое себе, помесь бульдога с носорогом. Смысл шаблонизатора -- в отделении источника данных от представления, а пых сваливает это в одну кучу by design.

4.171, Варенье (?), 14:53, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
А что, джанга теперь самостоятельный язык?

5.172, Медведь (ok), 15:17, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Нет, конечно, но поскольку пых шаблонизатор -- почему бы ему не уметь в возможности нормальных шаблонизаторов? И кстати, что насчет "самостоятельности" языка шаблонов в джанге? По итогу -- нагородили нечто, что гордо хочет считаться как бы языком программирования, но по факту шаблонизатор, который по возможностям и удобству сливает даже встроенному в джанго аналогу, и куче прочих -- тоже.

6.176, redwolf (ok), 20:45, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+6 +/–

Эммм.. Вы путаете возможности языка и возможности фреймворка и его составных частей.

Не хотите смешивать код и шаблон -- возьмите шаблонизатор и не смешивайте. На PHP есть тот же Twig. Это вообще вопрос не к языку, а скорее к тому, какие архитектурные слои в вашем приложении. Не совсем понимаю, чем принципиально конкретно Django отличается в этом смысле от того же Symfony. Anyway, человеческую архитектуру вам придётся строить при разработке приложения на чём угодно поверх фреймворка.

Хоите сравнить Django -- сравните с Symfoony, Zend, Laravel или Yii. Не против посмотреть на подобное сравнение.

7.185, Медведь (ok), 17:58, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Это вы путаете шаблонизатор с языком программирования. PHP -- шаблонизатор, соответственно, сравнивать его нужно с шаблонизаторами.

8.186, redwolf (ok), 19:12, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Если PHP -- шаблонизатор что вобщем-то для начала неплохо пояснить и обосновать... текст свёрнут, показать

9.187, Медведь (ok), 11:38, 12/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А как еще назвать html со вставками пыха как не шаблонами Видимо, потому что пы... текст свёрнут, показать

10.191, redwolf (ok), 18:53, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Где вы за последние 10 лет видели html со вставками пыха На каком вообще язык... текст свёрнут, показать

1.4, Аноним (4), 12:03, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–18 +/–
Кто-то ещë им пользуется? Ну кроме дедов админов которые 100500 лет назад освоили это как замену хтмл

2.6, Wed (??), 12:13, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Я пользуюсь для быстрого написания RESTful API.

3.16, Аноним (16), 13:57, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
А где рестфул пишется медленно то? В руби, питоне и го это литерали пара строчек. Куда быстрее?

3.30, Медведь (ok), 14:22, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Посмотри в сторону хотя бы FastAPI и обзавидуйся.

4.41, BrainFucker (ok), 15:14, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Всё бы ничего, но дурацкая идея описывать роуты через декораторы. Роуты в Django удобнее imho.

5.43, Аноним (2), 15:25, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Джанго до сих пор унылая синхронщина. Фастапи божественная асинхронщина.

6.46, Медведь (ok), 15:28, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Справедливости ради -- они работают над этим: https://django.fun/docs/django/5.0/topics/async/

7.62, Аноним (2), 17:08, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
Справедливости ради над этим работают уже миллион лет. А результат как у переписывания на раст фаерфокса. Т.е. Нет результата.

6.67, BrainFucker (ok), 17:23, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Джанго до сих пор унылая синхронщина. Фастапи божественная асинхронщина.

Ну, во-первых, асинхронщина там есть уже, с четвёртой версии более менее пользоваться уже можно, в пятой улучшили.

Во-вторых, а вам оно точно надо? В основном профит от асинхронных контроллеров когда нужно делать например кучу не зависящих друг от друга i/o операций типа http запросов куда-то или не связанных друг с другом запросов в БД. Но такое редкость, обычно нужно получить результат запроса и уже потом делать следующий и тут асинк бесполезен.
Ну и глобальный цикл событий, в котором обрабатываются все запросы к сервису, не всегда хорошо.

5.44, Медведь (ok), 15:26, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
В чём именно весь ужас такого подхода? Да и API на джанго -- таки уже не пара строк кода, хотя тоже довольно вменяемо.

6.68, BrainFucker (ok), 17:28, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Вкусовщина, но например если я использую сторонний модуль, в джанге можно переопределить урлы, не внося правок в чужой код.

7.69, Медведь (ok), 17:36, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
APIRouter спасёт гиганта мысли и отца русской демократии!

8.71, BrainFucker (ok), 17:43, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ну вот как-то переусложнили всё Красиво только в хелловрлде, а чуть что сложнее... текст свёрнут, показать

9.75, Медведь (ok), 17:53, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Я боюсь, что это в любом движке так В том же джанге если шаг-два в сторону от... текст свёрнут, показать

4.90, OpenEcho (?), 19:14, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+1 +/–

> Посмотри в сторону хотя бы FastAPI и обзавидуйся.

Результат напичкивания питоном в юниверах сказывается...

Ты хоть сравнивал скорость с пыхом ? Только честно

Я понимаю если б ты вякнул там про just, mormot, atreugo...

5.91, Аноним (91), 19:23, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А ты сравнивал? Давай, цифры в студию) Только не голое апи, а сразу с БД, с кафкой и тп.

6.115, OpenEcho (?), 23:02, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

> А ты сравнивал? Давай, цифры в студию) Только не голое апи, а
> сразу с БД, с кафкой и тп.

У тебя еще и гуглом проблемы?

https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r22&hw=ph&test=composite&

> только не голое апи, а сразу с БД, с кафкой и тп.

А че сразу не мордо книгу или VK ? И еще и на халяву небось надо

5.134, Медведь (ok), 14:12, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Хм. Когда я сравниваю скорость работы кода на php с плюсами, например, и пых, разумеется, сливает в разы, пыхеры в один голос кричат, что в вебе скорость в рантайме -- дело десятое, главное -- скорость и удобство разработки. Так что я им верю, и сравниваю в первую очередь дизайн языка и веб-фреймворков, а тут пыху даже до питона как до Луны.

6.161, OpenEcho (?), 08:05, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

> а тут пыху даже до питона как до Луны.

балабол... на линк на вверху кликни хотя бы

7.189, Медведь (ok), 18:15, 21/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
https://programming-language-benchmarks.vercel.app/php-vs-python Сюда?

8.190, OpenEcho (?), 20:09, 27/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Вы когда линки ищите для пруфов, читайте не только заголовки Где там сравнения ... текст свёрнут, показать

2.10, Аноним (10), 12:32, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
А чем надо и что в PHP такого уж плохого?

3.18, Аноним (16), 13:58, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
Динамика, отсутствие какой-либо строгости, плохой дизайн и дубовая семантика из 90х.

4.23, Аноним (23), 14:09, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ну если уж люди на сишечке пишут…

5.29, Медведь (ok), 14:21, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Никто не позиционирует сишечку как простой скриптовый язык для быстрого клепания веб-приложух. В отличие от.

6.48, User (??), 15:33, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
Так и php не позиционируют лет уж... много со времен php4 прошло, да?

7.52, Медведь (ok), 15:49, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А как позиционируют сейчас?

8.60, Аноним (60), 17:06, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+5 +/–

9.104, User (??), 20:00, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

10.113, Аноним (60), 22:37, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

10.114, Аноним (60), 22:53, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

11.130, User (??), 07:08, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

12.131, Аноним (60), 11:20, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+1 +/–

13.141, User (??), 17:32, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

14.144, Аноним (60), 17:50, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

15.146, User (??), 18:06, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

16.149, Аноним (60), 18:43, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

17.151, User (??), 19:21, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	–1 +/–

18.152, Аноним (60), 19:48, 07/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

19.167, User (??), 13:10, 08/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

9.118, Аноним (23), 23:34, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [к модератору]	+/–

8.100, User (??), 19:54, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Да так же, как и десять лет назад - скриптовый язык общего назначения , не ... текст свёрнут, показать

9.105, Медведь (ok), 20:02, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
И снова спрашивается вопрос назови хотя бы две успешных не-веб софтины на пыхе ... текст свёрнут, показать

10.111, User (??), 20:30, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Язык - общего назначения Используется - преимущественно для написания всякой ... текст свёрнут, показать

11.135, Медведь (ok), 14:18, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Если даже PHP personal home page , а PHP PHP Hypertext Preprocessor, то ... текст свёрнут, показать

12.140, User (??), 17:27, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Нумерология жпг Акроним пришлось изобретать из уже имевшихся букАв, да ... текст свёрнут, показать

13.147, Медведь (ok), 18:09, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Но почему то все же не PHP High Performance или PHP Holey Pumpkin Хотя ... текст свёрнут, показать

14.150, User (??), 19:18, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Действительно Почему RedHat По тому, что они занимаются производством головных... текст свёрнут, показать

15.154, Медведь (ok), 20:50, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А, то есть Hypertext Preprocessor примерно настолько же соответствует назначению... текст свёрнут, показать

16.166, User (??), 13:04, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Да-да, вы абсолютно правы RH и головные уборы, IBM и калькуляторы, Microsoft и ... текст свёрнут, показать

5.59, Медведь (ok), 17:01, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–4 +/–
Раз уж пых такой замечательный, может, назовешь хотя бы пару не веб приложений на пыхе? Ну, по идее же такой быстрый и простой язык хочется использовать везде?

6.127, Ilya Indigo (ok), 02:41, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

Каждый ЯП должен быть применён по месту своего применения и не должен заменять другой специализированный язык!

Место применения PHP - web-сайты, web-сервисы, а также скрипты автоматизации с которыми не справляется bash, это место применения почти любого скриптового языка.

Я на php консольную игру с компом в крестики-нолики написал. Подойдёт?

7.136, Медведь (ok), 14:20, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Упс, а тут чуть раньше некоторые товарищи утверждают, что пых -- ЯП общего назначения. Вы там договоритесь между собой, что ли... Но соглашусь, крестики-нолики -- вполне себе уровень пыха. Пусть там и остается.

4.117, Ilya Indigo (ok), 23:07, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Вы с perl часом не попутали? В PHP хоть и довольно кривая и костыльная статика, но всё же она есть. Хотя в большинстве задач для которых нужен скриптовый язык она не нужна. Семантика тут лучшая C-подобная среди всех динамических языков в отличие от неочевидной в awk/perl и откровенно убогой в python/go. Строгость тут тоже вполне достаточная, в отличие от девиза perl.

4.142, Аноним (142), 17:44, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
По сравнению с Node.js и JavaScript PHP не так уж и плох для паутинного программирования.

4.178, redwolf (ok), 21:01, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+4 +/–

Есть возможность, начиная с версии 7, включить строгую типизацию в принципе. Для этого существеут директива strict_types.

Кроме того, что вам мешает использовать type hints. Пишите в этом стиле:

    /**
     * @param $subscription Subscription
     * @param $addedItems bool
     * @param $removedItems bool
     * @param $itemsAdded array
     * @param $itemsRemoved array
     * @return bool
     */
    public function trackUpdatedSubscription(
        $subscription,
        $addedItems = false,
        $removedItems = false,
        $itemsAdded = [],
        $itemsRemoved = []
    ) : bool {

3.34, Аноним (34), 14:38, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
https://habr.com/ru/articles/142140/ (оригинал https://eev.ee/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design)

3.39, BrainFucker (ok), 15:08, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> А чем надо Удобных популярных фреймворков бы. А то сейчас почему-то Laravel популярен, от которого ощущения как от Битрикса. Symfony тоже не особо фонтан.

4.86, Gemorroj (ok), 19:02, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
symfony-то чем не угодил? если ларавель говнецо на массивах,то symfony вполне по уму сделан.

5.92, Казацький ватажок (?), 19:26, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Symfony это феерический оверинжиниринг в вакууме, где классы пишутся ради классов, а усложнения ради усложнений.

6.133, Gemorroj (ok), 13:52, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
ну, это глупость. там просто более-менее серьезный подход, код и область применения.

6.179, redwolf (ok), 21:06, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+3 +/–
Просто интересно. Действительно инетресно. Не пытаюсь накинуть говна на вентилятор. Как вы относитесь к Java и, например, Spring? Это тоже с вашей точки зрения хрень и классы ради классов? Возможно вам в принципе не нравится ООП? Есть, конечно, альтернативные подходы, но вроде как ЯП развиваются в сторону ООП. Нет?

7.188, Казацький ватажок (?), 02:12, 15/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Могу сказать одно: Spring в каждый второй проект не пихают, просто лишь для того, чтобы развести заказчика на бабло, и где по-факту достаточно сделать что-то вроде include header.php и footer.php.

8.192, redwolf (ok), 19:14, 30/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Давайте так Если вы хотите что-то жирное с ООП и архитектурой, вы можете взять... большой текст свёрнут, показать

4.93, Казацький ватажок (?), 19:27, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
> Удобных популярных фреймворков бы. PHP сам по себе и есть фреймворк. Учите матчасть и держитесь подальше от ютубных "гуру".

5.96, Аноним (91), 19:31, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Как в этом замечательном фреймворке вызвать ORM?

5.110, BrainFucker (ok), 20:21, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
PHP это шаблонизатор. Для того чтобы быть фреймворком этого мало.

2.27, Ногоед (?), 14:17, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> Кто-то ещë им пользуется? Бóльшая часть веба? Почему? Потому что нет ничего проще, чем перекинуть WP через FTP и начать наполнять контент.

3.32, Медведь (ok), 14:28, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Только из-за легаси. Никто в здравом уме не станет начинать новый проект на пыхе в 2024.

4.35, Ногоед (?), 14:39, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Обязательно стрелять из пушки по воробьям? Прекращайте мыслить в масштабах "проектов", помимо них, есть ещё и "сайты", которые ещё худо-бедно не вытеснены соцсетями и маркетплейсами.

5.97, Аноним (91), 19:32, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А зачем на сайте динамика? SSG гораздо лучше пхп и в поддержке и в чистоте результата и в безопасности.

4.103, Аноним (103), 19:57, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
а на чём начинает?

4.145, Аноним (142), 17:51, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А на чём надо начинать в 2024 году?

5.148, Медведь (ok), 18:15, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
А какой язык тебе лично больше нравится? Веб-фреймворки есть сейчас практически под любой ЯП. В чем тонкий смысл гальванизировать пыхотрупчик?

....большая нить свёрнута, показать (73)

1.8, Ося Бендер (?), 12:18, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+1 +/–
Похоже на переставление кроватей. Все этики скобочки, вопросики, одним словом мощный релиз...

2.87, Gemorroj (ok), 19:04, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
В целом да, заколебали сахаром заниматься. Нет в core сейчас сильных программеров, кроме Стогова. А он на JIT фуллтайм сидит.

1.9, Аноним (60), 12:30, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
удивляюсь тому, насколько пых отстает от всей остальной индустрии. Про дженерики уже сказали: в каком там году они были добавлены в Java? геттеры/сеттеры уже давно были в яваскрипте. А вот new MyClass()->method() говорит о том, что они до сих пор не могут нормально допилить свой лексер/парсер. Помню времена, когда пых не умел даже в обращение к индексу возвращенного из функции массива: get_hello()[42]. Пипец одним словом. Я вообще от всех скрываю, что в юности зашкварился об пых. Если бы я шырялся по падикам в поисках закладок, -- это было бы более достойным занятием, чем кодить на Персонал Хоум Пейдж (пхп).

2.15, Антон (??), 13:41, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
да не, улучшение по new MyClass()->method() один чувак предложил, чем неимоверное гордился в своей тележной группе. Было б чем, фуфломицин и то полезнее, чем его "улучшение"

2.25, Ногоед (?), 14:15, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
> дженерики А теперь скажи нафига они вообще нужны в скриптовом языке для создания веба?

3.79, OpenEcho (?), 18:19, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
> А теперь скажи нафига они вообще нужны в скриптовом языке для создания веба? Ну как зачем? Вы никогда не видили как собаки за своим хвостом гоняются когда им делать нечего?Сперва сделать из нетипизированных переменных - типизированные, а потом через дженерики обратно. Круто же !

2.82, OpenEcho (?), 18:29, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+2 +/–

> кодить на Персонал Хоум Пейдж (пхп).

Чувак, ты очень сильно отстал от жизни, так он назывался несколько десятилетий назад, и уже очень давно зовется:

PHP stands for PHP: Hypertext Preprocessor.

2.88, Gemorroj (ok), 19:07, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
Нет, ты не прав. Парсер Попов давно допилил. То, что скобки для вызова метода нужны были - это просто небольшая правка, потому что так привыкли в других языках. А отставание в модных фичах обусловлено отсутствием нормальной core команды на зарплате.

1.12, Додо (?), 13:05, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
PHP как всегда... В большинстве языков nullable тип обозначается через постфикс (Book?), они же делают через префикс (?Book). Буквально так же, только по-своему, и это можно сказать практически про весь синтаксис. А так язык неплохой, да, и хорошо, что он активно развивается.

2.78, Аноним (78), 18:16, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
В нормальных языках не изобретают костыль специально для nullable типов, а используют Maybe a, если это Haskell, либо 'a option, если это Ocaml.

3.84, OpenEcho (?), 18:41, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+1 +/–

> В нормальных языках ...

Ты сам то нормальный, если называешь "не нормальным" язык, на которм львиная доля веба держится, в отличие от "правильных" хаскеля и окамла?

Правильный язык, - это тот, на котором можно быстро написать и легко сопровождать логику, язык с легко понимаемой документацией, язык которой развивается и обязательно поддерживается и естесвенно должен быть "right tool for a particular job"

4.98, Аноним (78), 19:52, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

>быстро написать и легко сопровождать логику

Только если задача не сложнее перекладывания пары json-ов
>язык которой развивается

Спустя пару десятилетий в языке появляется null safety, когда в некоторых языках он из коробки. Потрясающая скорость развития.

5.109, User (??), 20:18, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
>>быстро написать и легко сопровождать логику > Только если задача не сложнее перекладывания пары json-ов >>язык которой развивается > Спустя пару десятилетий в языке появляется null safety, когда в некоторых языках > он из коробки. Потрясающая скорость развития. И тут сишечке прям обидно сделалось...

5.122, OpenEcho (?), 00:02, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+1 +/–

> Только если задача не сложнее перекладывания пары json-ов

морда книга вон, вконтакте, на таком перекладывании неплохо так поднялись...
Но я понимаю, у вас то оно "всё сурьезней"...

> Спустя пару десятилетий в языке появляется null safety, когда в некоторых языках он из коробки.

"вам шашечки или ехать"?

6.125, Аноним (78), 01:32, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+1 +/–

>вон, вконтакте, на таком перекладывании неплохо так поднялись...

Почитайте, какие велосипеды они накрутили, чтобы это у них работало. У них там свой собственный диалект, неспособный запускать произвольный php-код, общего с обычным php - синтаксис и несколько методов из стандартной библиотеки.
>"вам шашечки или ехать"?

Php всё ещё далёк до нормальной типизации, так как на данный момент это просто немного подвинет ошибку вверх по стеку. И если в haskell или ocaml ошибка будет заметна во время компиляции, то в php - только во время выполнения. Далеко на таких костылях не уехать.

7.132, OpenEcho (?), 11:31, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+1 +/–

>Далеко на таких костылях не уехать.

вы кажется не понимате как устроен мир, если не видите очевидной статистики

8.153, Аноним (78), 19:58, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
В хаках для php уже частично переизобрели вывод типов, aot компиляцияю, неявную ... текст свёрнут, показать

8.168, нах. (?), 14:00, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
ну ты вот видишь, и по прежнему ничего не понимаешь Если бы ты был мордокнигой ... текст свёрнут, показать

4.112, Savaoff (?), 20:38, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
В жопу такое развитие и поддержку Куча несовместимых версий, поддержку старых в... большой текст свёрнут, показать

5.121, OpenEcho (?), 23:52, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
Вы вероятно про питон не слышали, как впрочем этим многие грешат Ерунда, большин... большой текст свёрнут, показать

5.126, Аноним (78), 01:43, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
>поддержку старых версий мгновенно бросают Бесплатная поддержка одной единственной версии - 4 года, версии выходят раз в год. Можно пару лет бездельничать, а потом сразу через версию перескакивать. Иногда на минорные ветки можно перейти вообще без правок. Интересно, чем же вы таким заняты, что за четыре года не смогли поднять версию?

6.165, нах. (?), 12:11, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Можно пару лет бездельничать,

в этом и проблема - что ты ничем кроме безделья не занят.

> Интересно, чем же вы таким заняты, что за четыре года не смогли поднять версию?

развитием проекта, например. Сюрприз. Они иногда бывают посложнее статической странички у помойкохостера.

5.128, Аноним (2), 06:40, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Поэтому опеннет на перле.

5.164, нах. (?), 12:10, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> не я это делал 15 лет назад

15 лет назад не было принято бросать поддержку языка каждые четыре года (т.е. меньше чем иной проект делается)

Тогда все еще казалось что это - хороший выбор.

1.13, Аноним (13), 13:11, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Я все жду, когда добавят возможность огрантчивать область видимости переменной только в рамках текущего блока, т.е. как let и const в JavaScript.

1.14, Фняк (?), 13:14, 06/07/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]	+2 +/–

1.17, Медведь (ok), 13:57, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
А кто скажет, в пых уже завезли множества, словари, списки, вот это вот всё? Или за всех по прежнему отдувается убогонький ассоциативный массивчик? Варианты реализации как надстройки над ним же не в счет.

2.20, Аноним (16), 14:02, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Не завезли. Проблема пхп в том, что его дизайнят эксперты по пхп, а не эксперты по программированию =)

2.80, Аноним (78), 18:21, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Ровно так же, как и в жабоскрипте.

2.89, Gemorroj (ok), 19:10, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
pecl модулем есть https://pecl.php.net/package/ds в ядро, к сожалению, так и не протащили.

2.102, Аноним (102), 19:57, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Чем ассоциативный массивчик не устраивает вас как словарь?

3.137, Медведь (ok), 14:29, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Хотя бы уже тем, что реализует кучу функционала, не нужного для словаря, а предназначенного для его (ассоциативного массивчика) использования в роли всех прочих структур данных. Я подозреваю, что сами разработчики не дадут вменяемой оценки времени доступа в таком "словаре" из-за всех костылей и рюшечек.

4.183, Аноним (183), 13:35, 09/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–1 +/–
Удивительно, парой фраз поныть, что чего-то нет, и есть чтото лишнее.

2.184, Аноним (184), 17:53, 10/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> множества

Есть в pecl: https://www.php.net/manual/en/class.ds-set.php. Для простейших случаев, когда Set<string> или Set<number>, достаточно ассоциативных массивов с фиксированным значением каждого ключа (null сойдет).

> словари

SplObjectStorage

> списки

питонист? ;) а какой список - FixedArray, Linked List, Queue, Stack? Это всё есть в SPL.

1.24, Ногоед (?), 14:13, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Всё равно большинство сайтов пишутся в стиле PHP 4. Эти новые финтифлюшки нужны чуть более чем никому. И нет никого кто бы мог это опровергнуть.

2.26, Медведь (ok), 14:15, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–2 +/–
Плюс тонны легаси, которые никто не будет перекраивать вдоль и поперек.

2.116, Аноним (78), 23:03, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+2 +/–
Только копеечные поделки. Коммерческая разработка на фреймворках, а вот фреймворки уже по полной используют новые фичи.

2.163, Сталин (?), 11:29, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Дружище, ты крези? Большинство файлов пишуется на фреймворках, а там ничего нет от ПХП4.

1.33, Какоето имя (?), 14:36, 06/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	–1 +/–
Оно ещё живо? Им практически никто не пользуется, есть Ява, какой смысл в Пхп ?

2.36, Ногоед (?), 14:41, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+5 +/–
> есть Ява Вордпресс с вукомерс уже переписали на джава? Как ты это будешь перекидывать по FTP на shared-хостера за $3 в месяц?

3.119, rmh (?), 23:37, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
>Вордпресс с вукомерс уже переписали на джава открыв список CVE для woo боюсь, там даже джава не поможет...

4.120, Алиса порвалась (?), 23:48, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+4 +/–
> открыв список CVE для woo Боюсь, это мало актуально для какого-нибудь магазинчика нижнего белья ручной работы на 20 позиций товара с процессингом через PayPal.

5.143, Аноним (143), 17:49, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	–3 +/–
Такому магазинчику не нужен ни пхп, ни фтп, а хостер за 3$ — это слишком дорого. Достаточно движка статических сайтов типа Hugo и S3. Будет дешевле 3$ в месяц, при космической надёжности и скорости.

2.101, Аноним (103), 19:56, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
ява устарела гораздо сильнее.

3.108, User (??), 20:15, 06/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> ява устарела гораздо сильнее. Ява как "язык"... да и то, вряд ли. Со времен 11 мноооого воды утекло - даже если какой kotlin не поминать, а уж как "экосистема"... Но "устаревает", да. Несмотря на "реновации".

4.124, Дмитрий Коржевский (?), 00:08, 07/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+1 +/–
> Со времен 11 Какой 11, кек, в проде поголовно 8 стоят.

1.123, Дмитрий Коржевский (?), 00:06, 07/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+4 +/–
> класс \Dom\HTMLDocument, поддерживающий корректный разбор разметки HTML5 Ггг. Да неужели!?

1.139, Анонист (?), 15:57, 07/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+4 +/–
Пыха всегда ассоциируется с чем-то тёплым, ламповым. В своё время, где-то в 2007 году, много кода нагенерировал на этом чуде. Претензии некоторых товарищей совсем непонятны, ведь язык предоставляет возможностей даже больше, чем нужно для веба.

2.157, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:57, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

–1 +/–

> ведь язык предоставляет возможностей даже больше, чем нужно

Пожалуй соглашусь https://i.pinimg.com/736x/90/79/66/907966c56175a9a439f001b68232c468.jpg

> много кода нагенерировал на этом чуде

Генерировать можно много и на другом чуде. Только с каких пор это является качественной метрикой?

1.158, Старый виндузятник (?), 03:43, 08/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+1 +/–
https://www.youtube.com/watch?v=r3Jzcz7-BnU Ага, давайте, расскажите мне про "пхп только для веба". И это вы еще полнофункциональное ДЕ не видели.

2.169, Медведь (ok), 14:01, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Спасибо, рассмешил. Напомнило: https://www.youtube.com/watch?v=xP5-iIeKXE8

3.173, Старый виндузятник (?), 15:48, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

Что именно тебе смешно?

Что существует быстрое, удобное, красивое, нетребовательное ДЕ, к тому же писанное на всем ненавистном PHP, а ты в это время срачишься в темах "ЖирноГном vs ТолстоКеды" ?)

Кстати про жирность. Например плагин индикатора языков для панели - 140 строчек изящного PHP-кода. Посмотрел из интереса такой же плагин для lxpanel - 2500 строчек С-лапши. А работает все равно медленнее =)

4.175, Медведь (ok), 18:00, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

Не ври себе и опеннету, кучка плагинов к lxde еще не DE ))

> изящного PHP-кода

В цирк я больше не пойду! Тут гораздо смешнее!

> $menu_iten->connect(“activate”, function({$widget) {
> exec(”/system/php/bin/php /ssd/supreme-dev/control/index.php lang > /dev/null &");
> });

не поверишь, шелл-скрипт тут будет куда "изящнее" и хотя бы по теме

> function write_1x_conf ($group, $key. $value)
> {
> // bla-bla ....
> global $CURRENT_USER;
> // bla-bla ....
> }

Мамка не говорила в детстве, что глобальные переменные -- фу? А, ну да, это ж пых...

Дальше код не смотрел. Уныло.

> А работает все равно медленнее =)

Как замерял? Результаты в студию.

5.181, Старый виндузятник (?), 23:35, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Не ври себе и опеннету, кучка плагинов к lxde еще не DE ))

В смысле плагинов?
Это вообще-то именно DE как оно есть - со своей сессией, демоном настроек, рабочим столом, панелью, настройками и интеграцией.
Но да, до последней версии оно юзало lxsession для перерисовки тем и иконок, потому что сам GTK в это не умеет. Сейчас это делается через xsettingsd

> В цирк я больше не пойду! Тут гораздо смешнее!

Ну так смейся, кто тебе мешает. От твоего смеха данная система не будет работать ни лучше, ни хуже.

> не поверишь, шелл-скрипт тут будет куда "изящнее" и хотя бы по теме

Конечно не поверю. Хотя бы потому что оно работает идеально.

> Мамка не говорила в детстве, что глобальные переменные -- фу? А, ну да, это ж пых...

Это десктоп, а не сервер. Если бы ты почаще заглядывал в код твоих ДЕ, ты бы видел что там половина переменных объявлена глобально.

> Дальше код не смотрел. Уныло.

Ты всегда можешь сделать правильнее.

> Как замерял? Результаты в студию.

Рукой с секундомером))

Я не могу понять, с чем именно ты споришь?

Исходный комментарий перечитай, и перестань нести ерунду. А лучше похвастайся своим видением рабочего окружения.

1.159, Аноним (159), 05:03, 08/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+/–
Скорее бы уже закончилось изнасилование синтаксиса РНР ! Думаю что после этого должен появиться другой язык web-сценариев, с НОРМАЛЬНЫМ, ЧЕЛОВЕКОЧИТАЕМЫМ синтаксисом !!!!

2.160, sergeyka (?), 07:08, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> Скорее бы уже закончилось изнасилование синтаксиса РНР ! > Думаю что после этого должен появиться другой язык web-сценариев, > с НОРМАЛЬНЫМ, ЧЕЛОВЕКОЧИТАЕМЫМ синтаксисом !!!! 1с чтоли?

2.174, Старый виндузятник (?), 16:25, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
Как ни странно, но C-подобный синтаксис, за исключением некоторых операторов - наиболее читабельный и легкий. Пацкальный begin\end - хорош, если кода до 100 строчек. Пизтоновские отступы - за них Гвиду вообще ждет отдельный котел в аду.

3.180, Аноним (180), 22:25, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]	+/–
> наиболее читабельный и легкий. Чем синтаксис более человеко-читабельный, тем лучше. Здесь Ada вне конкуренции, ибо понять можно даже не зная саму Ada. А Си-подобный - это ужас из скобочек, закорючек и прочих невнятных символов !@#$%^&*

4.182, Старый виндузятник (?), 23:40, 08/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]

+/–

> Чем синтаксис более человеко-читабельный, тем лучше. Здесь Ada вне конкуренции, ибо понять можно даже не зная саму Ada. А Си-подобный - это ужас из скобочек, закорючек и прочих невнятных символов !@#$%^&*

Нет не лучше. Синтаксис не должен быть человеко-читабельный, он должен быть понятным.

Ada, это там где для закрытия блока нужно указывать имя блока?
Для дебага удобно. Для понимания - не читабельно, особенно когда у тебя десяток вложенных блоков.

1.162, Дед Анон (?), 08:43, 08/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]	+1 +/–
''' Объявлено устаревшим поведение, при котором для параметров функций с присвоенным по умолчанию значением null автоматически разрешалось присвоение значений null. Для того, чтобы подобные параметры могли принимать значения null теперь требуется явное указание префикса "?". Например, вместо "function save(Book $book = null) {}" следует указывать "function save(?Book $book = null) {}". ''' Вот и зачем городить такой костыль?

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Текст: