| |
| 2.3, Аноним (3), 09:18, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +21 +/– |
Это всё потому что вы ставите мало лайков и не подписыватесь на канал во время пулреквеста. Алгоритмы гитхаба не продвигают проект! Все ссылки и куаркоды в описании!
| | |
| |
| 3.59, 12yoexpert (ok), 14:25, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +21 +/– |
 нажал на колокольчик и рассказал всем в соцсетях
я даже начал ходить по квартирам с Rust Book и рассказывать людям о Rust
| | |
| |
| |
| 5.97, OpenEcho (?), 17:44, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +7 +/– | |
> А как книжка называется, не "Сторожевая башня Rust"?
Да нет же, зачем мешать кирилицу с латиницей?, - "Ржавая сторожевая башня"
| | |
|
|
|
| 2.22, Facemaker (?), 10:27, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
>Количество звездочек на GitHub свидетельствует о том, что это не вызывает большого интереса у пользователей.
Спасибо за напоминание, добавил звезду.
| | |
|
| |
| 2.304, Александр (??), 15:45, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Conan2 та ещё жесть. Причём первая версия была огонь: простая, легко интегрировалась куда угодно. Чего у авторов руки зачесались - не понятно. Хоть я и адепт плюсов, но эту тенденцию в комьюнити не понимаю: чем больше страдаешь, тем лучше. Это я о CMake и Conan2, которые чуть ли не негласные стандарты
| | |
|
| 1.10, Аноним (10), 09:34, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
>не планирует обеспечивать совместимость с утилитами GNU, функциональность которых воспринимается авторами как необоснованно раздутая.
Рекомендую авторам хотябы недельку поюзать солярку без гнутых утилит, а потом говорить о раздутой функциональности.
| | |
| |
| 2.66, Аноним (-), 14:52, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Рекомендую авторам хотябы недельку поюзать солярку без гнутых утилит, а
> потом говорить о раздутой функциональности.
Они видите ли будут юзать - какое нибудь putty.exe, а вон то - для других, типа кушайте их безопасный код.
| | |
| |
| |
| 4.324, Аноним (-), 20:49, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>>>putty.exe
> Вообще говоря, в 10-ю венду с какого-то апдейта уже встроен клиент SSH.
> Это ваше пусси устарело.
Оно уж совершенно точно не мое. Ибо нахрен это в линухе вперлось? Оно там страшное и кривое, так что его популярность в районе плинтуса.
Ну и это, когда уже ядро то на Linux заменят? Вроде уж все слагаемые на месте :). Что они, GDI на Linux Kernel портануть не могут? Пусть вайн возьмут, во!
| | |
|
|
| 2.173, мяв (?), 00:13, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 alpine юзаю не один год.
все замечательно.
единственное достоинство гнутых утилит - меньше в конечном итоге будет пайпов, а следовательно, форков.
но оно невелируется тем, что в консоли Вы разницу во времени просто не заметите. а в скриптах, что посикс-совместимые, что не посикс-совместимы утилиты использовать - крайне сомнительно, ибо один черт все тормозить будет, за исключением ситуаций, когда Вы, например mv/cp/mkdir/etc в сабшелле пускаете; обойтись легко можно средставми даже исклюяительно посикс-шелла(в плане обработки текста), что уж говорить о ash-подобных.
| | |
|
| 1.14, Fracta1L (ok), 09:54, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +8 +/– |
 Вчера я попробовал собрать amdgpu_top, написанный на расте. Оно по зависимостям скачало адову тучу крейтов (на мелкую утилитку, ага), среди которых была пачка чего-то там для windows.
Сдаётся мне, в лице растаманов мир увидит такое цунами дерьмокодинга, какого не видел даже в лице джаваскрипто- и питоноприматов.
| | |
| |
| 2.36, Аноним (36), 12:18, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– | |
> Оно по зависимостям скачало адову тучу крейтов (на мелкую утилитку, ага), среди которых была пачка чего-то там для windows.
И запихало все в один бинарник
| | |
| 2.65, Аноним (-), 14:49, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Вчера я попробовал собрать amdgpu_top, написанный на расте. Оно по зависимостям
> скачало адову тучу крейтов (на мелкую утилитку, ага), среди которых была пачка
> чего-то там для windows.
А помните, дети, какой-то академ нахваливал WinNT? А потом он его на свое горе еще и попробовал... да... :)
> Сдаётся мне, в лице растаманов мир увидит такое цунами дерьмокодинга, какого не
> видел даже в лице джаваскрипто- и питоноприматов.
Надо же, фракталушка стал догадываться кто в основном ведется на хайп и во что имнено это ему отольется :)
| | |
| 2.159, Прохожий (??), 23:25, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– | |
> на мелкую утилитку, ага
Эта "мелкая утилитка" на самом деле умеет довольно многое. Не находишь? Поэтому совсем не удивительно, что ей надо много чего для своей работы.
> среди которых была пачка чего-то там для windows
Слышал звон, да не знаю, где он. Windows - это всегда операционная система? Или это может быть элементом интерфейса? Утилитка, которую ты решил собрать, она в двух режимах работать умеет: текстовом и графическом. Попробуй поразмышлять над этим на досуге.
> Сдаётся мне, в лице растаманов мир увидит такое цунами дерьмокодинга, какого не видел даже в лице джаваскрипто- и питоноприматов.
Кто-то здесь говорил про токсичное Rust-сообщество. Похоже, ему есть чему поучиться в этом плане у ненавистников этого языка программирования.
| | |
| |
| |
| |
| 5.235, Аноним (216), 11:36, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
круто
1. таки получается, что это все таки "пачка чего-то там для windows". И оно не только для GUI
2. зачем там виндовый GUI? оно от libdrm зависит и на винде работать не может
| | |
|
|
| 3.267, Аноним (265), 22:39, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>токсичное Rust-сообщество
Все так и есть.
>есть чему поучиться в этом плане у ненавистников этого языка программирования.
Типичное лицемерие растовщиков "а нас то за що???". Типа когда они тут токсят против другиях ЯП это норм, а их ни-ни.
| | |
| |
| 4.278, Прохожий (??), 23:17, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Растовики косят языки (всегда называя конкретные аргументы, а не типа вот этого "синтаксис не такой"). Но речь вышла шла не о языках, всё же.
| | |
|
|
|
| 1.15, n00by (ok), 10:06, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 6% производительность вроде бы немного -- такую разницу иногда можно получить, просто сменив транслятор. Но это потеря на обёртке над оптимизированным асмом. Если в первом приближении принять, что работа обёртки занимает 10% времени, то получается новый код медленнее на 60%?
| | |
| |
| 2.207, Андрей (??), 08:12, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
тут главный вопрос - зачем ? Ибо во-первых 20 человекомесяцев это дофига, а во-вторых - зачем это нужно, если AV1 на расте уже был и называется на 80% также "rav1e", причём ещё и находится в репозиториях "xiph", т.е. той же тусовки, что развивает ogg и пр.
| | |
| |
| 3.213, n00by (ok), 09:20, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Этот вопрос сложнее, чем прикинуть цифры. Если с POSIX-утилитами очевидно -- меняют лицензию и уходят от GNU, то тут теряюсь в догадках.
| | |
| 3.230, Аноним (-), 10:54, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> тут главный вопрос - зачем ?
Странный вопрос. Но еще более странная аргументация, в которой есть собственно ответы))
Вот смотри: rav1e - AV1 encoder. ENCODER.
А rav1d это что? AV1 decoder. DECODER.
Видишь как просто?
А теперь попробуй осознать насколько тупо звучит твое во-вторых - "Зачем же нужен декодер, если у нас уже есть энкодер?"
А вообще можно было зайти на страницу проекта, благо ссылка есть прямо в новости, и прочитать его цели.
Основные: выкинуть сишку на мороз и при этом использовать тот же асм-код что dav1d и оставить совместимость интерфейсов.
- librav1d is designed to be a drop-in replacement for libdav1d
- Move dav1d's C code to Rust for memory safety
- Reuse the assembly code from dav1d and make it easy to frequently synchronize it
| | |
|
|
| |
| 2.37, Аноним (37), 12:24, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
 >> Код posixutils-rs распространяется под лицензией MIT.
> Опять неправильным корпорациям помогают.
Во-во, а нужно чтоб только у Гугла, Амазона, Клаудфляра и прочих SaaS халява была. Тогда да, тогда наступит светлое гпл-будущее!!!
| | |
| |
| 3.135, Аноним (135), 22:26, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> То ли дело линукс под жипиель, который разрабатывают корпы. Двойные стандарты - во!
Расскажи какие корпы dav1d делали? :). И вот GPL кстати помогает конверсии оных в тягловую силу, а не тех кто растаскивает проект по норкам.
| | |
| |
| 4.239, Аноним (-), 12:47, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Так dav1d как раз под BSD.
Потому что выпускать декодер под гнураком - это нужно быть ну очень особо одаренным.
Его же никто использовать не сможет, ни в одну железку не засунешь.
| | |
| |
| 5.326, Аноним (-), 20:54, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Так dav1d как раз под BSD.
Ну он и был ни жив ни мертв фиг знает сколько.
> Потому что выпускать декодер под гнураком - это нужно быть ну очень особо одаренным.
Ну вот именно декодер - таки, пожалуй, да.
> Его же никто использовать не сможет, ни в одну железку не засунешь.
Крутая идея - устроить халяву железячникам, получив с них - фигу. Впрочем они могут просто взять модуль HW декодера так то.
| | |
|
|
|
| 2.75, Аноним (75), 15:09, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Ты наверное не в курсе, что 90% ядра пилят программисты на зарплатах в корпорациях, а не Вася Пупкин из Усть-Подпивасинска???
| | |
| |
| |
| 4.136, Аноним (135), 22:27, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> Они и пилят благодаря гпл. Или почему ты думаешь они фряху не
> пилят подумай на досуге.
Вон там success story от всяких ластиков и редисок - как корпы у них нашару надергали кода, вернули фигу - все еще хотите им пермиссивную халяву устраивать? :)
| | |
| |
| 5.321, Аноним (5), 20:08, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
потому что нужно подсадить всех на подконтрольный корпорастам llvm с несвободной лицензией, после чего закрутить гайки и грести бабло лопатой
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
| |
| 5.174, мяв (?), 00:23, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
когда весь проект - сплошной unsafe-блок, смысла в этом маловато :)
суть их в том, чтобы пару раз заморочиться, описать условия применения, а потом в safe-коде их зафорсить. и дергать уже безопасное апи.
но в кодеке, очевидно, никто таким заниматься не будет из за требуемой скорости. следовательно, толку с раста в нем - ноль.
| | |
| |
| 6.279, Прохожий (??), 23:19, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Я думаю, это будет продолжаться до тех пор, пока будут внешние зависимости от библиотек на других языках. Как только и эти библиотеки перепишут, количество unsafe-блоков заметно поуменьшится. Кроме того, будет довольно просто заменять unsafe, на обычный код, потому что, как я уже выше заметил, такие блоки сразу видны, их легко искать.
| | |
| |
| 7.293, мяв (?), 00:49, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
что изменится?
должно быть так:
unsafe -> абстракция -> safe.
а имеем черт-те что.
и если Вы unsafe из extern'ов передвините в unsafe-блоки, это будет не более, чем перестановка кроватей.
| | |
|
|
|
|
| 3.211, Андрей (??), 08:18, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Во-первых есть более каноничный для rav1e, который более растоманский, чем данный протест против здравого смысла с очередным переписыванием сишного софта, а во-вторых не на 17%, а на куда меньше, ибо распределение потенциальных ошибок для упомянутых языков не пропорционально доле кода, так например в ассемблере вообще могут не выделять память, а только обрабатывать, да и не очевидно какая доля работы с памятью осталась на си, а какая перетекла и стала "безопаснее" на расте.
| | |
|
| 2.44, Аноним (37), 12:43, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Assembly 65.3%
> Rust 17.1%
> C 16.1%
То ли дело
> dav1d
> написанный на языке Си.
> Assembly 79.8%
> C 19.7% | | |
| |
| |
| 4.123, Аноним (37), 20:29, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Пруфы будут?
Пруфы чего тебе нужны, дорогой?
Посмотри в код что ли, ну или открой какую нибудь новость о dav1d:
> Код проекта написан на языке C (C99)
> | | |
|
| 3.50, commiethebeastie (ok), 13:37, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
 .v_w8_loop:
vpbroadcastq xm1, [srcq+ssq*1]
lea srcq, [srcq+ssq*2]
vpblendd xm2, xm1, xm0, 0x03 ; 0 1
vpbroadcastq xm0, [srcq+ssq*0]
vpblendd xm1, xm1, xm0, 0x0c ; 1 2
punpcklbw xm3, xm1, xm2
punpckhbw xm1, xm2
pmaddubsw xm3, xm6
pmaddubsw xm1, xm6
pmulhrsw xm3, xm7
pmulhrsw xm1, xm7
packuswb xm3, xm1
movq [dstq+dsq*0], xm3
movhps [dstq+dsq*1], xm3
lea dstq, [dstq+dsq*2]
sub hd, 2
jg .v_w8_loop
RET
Нахера и зачем, когда это делается интринсиками?
| | |
| |
| 4.58, Аноним (45), 14:15, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– | |
> это делается интринсиками
Для какого компилятора и какой версии?
Скорее всего асм-код генерируют (закрытой тулзой из закрытых исходников). Щас бы нетривиальные алгоритмы писать на асме миллионами строк кода.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.85, Аноним (-), 15:54, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Твой posix давно почил в бозе так же как и вся идеология юникс. Один только сустемд чего стоит.
POSIX как таковой ортогонален идеологиям unix и прочим systemd.
| | |
| 3.168, мяв (?), 23:54, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
все, кому нужно написать портабельный софт, как в соответствии со стандартом писали, так и пишут. ибо альтернатив в этом поле нет.
| | |
|
|
| |
| 2.105, Аноним (37), 18:29, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> То есть, они переписали их на rust не один раз, а два?
А сколько раз будет с учетом bsdutils, gnu coreutils, toybox, busybox, sbase?
Хотя не, это ведь си, значит другое!
| | |
| 2.246, freehck (ok), 14:10, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > То есть, они переписали их на rust не один раз, а два?
Да нет, побольше уже. Это как минимум третья попытка.
О предыдущих двух на опеннете уже писали, можете поискать.
| | |
|
| 1.48, Аноним (48), 13:27, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 За пару месяцев освоил раст более или менее. Пилю на нем проект, пока написал около 5к строк всего. Очень мне нравится язык и экосистема. Недостатков в языке я особо не заметил, а вот в среде разработки они есть пока что, но не сильные. В итоге все очень нравится, свои проекты хоббийные я только на нем пилить далее буду, он прям хорошо подходит.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (75), 15:04, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +6 +/– | |
> 5к строк всего
Ничоси "всего". Большинство любителей шлепать формочки и прочие джаваскриптеры такого за всю жизнь не пишут.
| | |
| |
| 3.96, Аноним (7), 17:20, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –6 +/– |
Откуда такие познания? Я просто напомню тебе, что это 5KLOC. Средний проект _начинающих_ любителей клепать формочки и джаваскриптеров в 10-20 раз больше (считая только собственный код ессно). Это буквально проект уровня привет мир. Справедливости ради, мои привет миры на расте в пределах 1000 строк. Мои сишные привет миры были на десятки тысяч строк. Ну, тут главное не задумываться о низкой эффективности разработки с растом (и последующей необходимости переписывать всё на плюсы). Некоторые утилиты вполне неплохо себя ощущают и на расте, если забыть про высокую ресрсоёмкость и странные проблемы с тулчейном. Главное тут, чтобы было приятно использовать и обновлять компоненты.
| | |
| |
| |
| 5.106, Аноним (7), 18:33, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –5 +/– |
Моя первая программа (самая первая) использовала curl с openssl, libxml2 и pcre2, висела в кроне и буквально печатала строку в лог в зависимости от ситуации. Плюс разбор аргументов, вывод сообщений и код, чтобы не падала в минимально нештатных ситуациях. Это уже тысячи строк. Ты какой-то странный.
| | |
| |
| |
| 7.125, Аноним (7), 20:54, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Не уверен, что ты хотел этим сообщить, но вот то, что местные писатели операционок в последний раз видели си в школе (и то, это был какой-нибудь борланд, с реальным общего имеющий достаточно мало), вполне вероятно. Им не помешало бы освежить в памяти, что такое си, и как он выглядит.
| | |
|
|
|
| 4.109, Наноним (?), 18:51, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Справедливости ради, мои привет миры на расте в пределах 1000 строк.
Лет 20 назад я операционку свою писал на Си и она уместилась в чуть менее 300 строк. Могла в менеджмент памяти и даже tcp ip. Что ты там такого нaгoвнoкoдил на 1000 строк?
| | |
| 4.152, Прохожий (??), 23:03, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Это буквально проект уровня привет мир.
Эту оценку, конечно, нельзя назвать сколь-либо объективной. Потому что кроме собственных 5 тыс. строк может быть задействовано библиотек на 100 тыс. строк. И это уже очень далеко от проекта уровня "Привет, мир".
| | |
|
|
| |
| 3.141, Прохожий (??), 22:44, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Да, в общем, для всего практически, кроме узкоспециализированных областей, конечно (типа запросов к реляционным базам данных, например). Это язык программирования универсального назначения.
| | |
| 3.151, Аноним (48), 23:03, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У меня два хоббийных проекта. 1. Это один децентрализованный веб сервис. 2. Это транслятор одного вида специализированных текстов в другой.
| | |
|
|
| 1.49, Аноним (-), 13:28, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Проект сосредоточен главным образом на достижении соответствия требованиям спецификации POSIX.2024 и не планирует обеспечивать совместимость с утилитами GNU
Ясно понятно. Враги Свободы.
| | |
| |
| |
| 3.218, Аноним (-), 09:34, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Копилефт ограничивает самоупроавство и произвол проприетарщиков и прочих копирастов. Это означает свободу для простыч программистов и пользователей.
| | |
| |
| 4.234, Аноним (-), 11:25, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Копилефт ограничивает самоупроавство и произвол проприетарщиков и прочих копирастов.
Да, то-то же оно ограничило самоуправство всяких Гуглов, Амазонов и прочих SaaS провайдеров.
"облачные провайдеры создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродаже в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке."
> Это означает свободу для простыч программистов и пользователей.
Мы же говорим про ЖоПЛь рак который запрещает программисту зарабатывать на продаже кода?
Мозолеед в своем манифесте отлично показал свое отношение к программистам, предложениями запретить высокие зарплаты и отправить разработчиков ходить с протянутой рукой.
ИЧСХ украсть емакс и продать, ему это не помешало.
| | |
| |
| 5.269, Аноним (265), 22:50, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
GPL не запрещает программисту зарабатывать на продаже СВОЕГО кода.
GPL запрещает программисту зарабатывать на продаже ЧУЖОГО кода.
| | |
|
|
|
|
| 1.61, Аноним (-), 14:34, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> реализованы на ассемблере в виде unsafe-блоков
> (задействован ассемблерный код из dav1d)
Вот такое вот хреновое лето^W Rust :D
| | |
| 1.63, Аноним (63), 14:35, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +/– |
Спам и DDoS - это превышение полномочий (abuse). Предлагаю перевод всего и вся на rust расмстаривать как аналогичное действие.
| | |
| 1.80, Аноним (80), 15:32, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
Опять новость, что на расте что-то ПЕРЕписывают давно и успешно работающее.
Это симптомчик, потому что, как по мне, у нормального программиста есть куча идей что свое новое написать. Но видимо с нуля кодить на расте слишком сложно...
| | |
| |
| 2.189, Продавец (?), 01:58, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Дело не только в этом. Примеры чего-то сложного написанные на расти 10 лет назад сейчас уже не компилятся, и поди ещё там разбери без пол литра что в куске безсмысленного врапа там не нравится новому компилюсу. Я лично не особо по алкахе, наверно по этой причине и забросил адаптироваиь
| | |
| 2.199, Аноним (197), 08:01, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Это проблема тех, кто постит новости, а не раста. Например, про Nushell я на опеннете вообще ниразу не видел, а это - самый крутой шелл и язык программирования на замену баша и его выпускают уже несколько лет.
| | |
|
| 1.83, Аноним (83), 15:48, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Дополнительно можно отметить анонс проекта rav1d, развивающего высокопроизводительный декодировщик формата кодирования видео AV1, написанный на языке Rust. Разработка ведётся через портирование на Rust кода декодировщика библиотеки dav1d, отличающейся высокой производительностью
Отлично, как допишут - можно будет обратно на си переписать. Будет безопасно: всё проверено растовым borrow-checkerом.
| | |
| |
| 2.114, Аноним (-), 19:03, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Отлично, как допишут - можно будет обратно на си переписать. Будет безопасно:
> всё проверено растовым borrow-checkerом.
Сиплюсплюсеры в соседней новости уже о чем-то догадываются :)
| | |
| 2.160, Аноним (-), 23:28, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Отлично, как допишут - можно будет обратно на си переписать. Будет безопасно: всё проверено растовым borrow-checkerом.
Было бы интересно посмотреть.
И посчитать сколько CVE средний сишник модет сделать, при переписывании готового кода)
| | |
|
| 1.89, Аноним (86), 16:27, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
интересная фраза - "проблемы в основном возникают в высокоуровневом коде разбора формата, а не в низкоуровневых операциях с данными". Получается, что низкоуровневые язык ассемблера и С гораздо надёжнее высокоуровневых языков?
| | |
| |
| 2.90, Аноним (7), 16:52, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
>язык ассемблера и С
Тоже высокоуровневые. Это всего лишь означает, что проблемы в основном возникают в высокоуровневом коде разбора формата, а не в низкоуровневых операциях с данными.
| | |
| |
| |
| 4.252, Аноним (7), 16:02, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Макроассемблеры довольно высокоуровневые. Но и современные наборы инструкций процессоров тоже, сложно сравнивать с программированием, как оно выглядело раньше.
| | |
|
|
| 2.91, Аноним (-), 16:53, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
> Получается, что низкоуровневые язык ассемблера и С гораздо надёжнее высокоуровневых языков?
Нет. Просто намного реже ошибка совершается в функции "перемножить две матрицы", чем в "пришел пакет хз откуда, давайте его парсить не проверяя входные параметры".
Хотя сишники даже сплит строки умудряются с CVE сделать.
| | |
| |
| 3.148, Прохожий (??), 23:01, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –3 +/– |
Не всё зависит от квалификации. Часто надёжность зависит от используемых инструментов, потому что человеческий мозг не может не ошибаться, каким бы квалифицированным не был его носитель.
| | |
| |
| 4.208, Аноним (79), 08:13, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Инструмент никогда не может гарантировать безопасность. Это как безопасная бензопила, концептуальна невозможна.
| | |
| |
| 5.243, Аноним (-), 13:04, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Но может ее существенно улучшить.
Например в упомянутой бензопиле есть кнопка-стопор, которую нужно выжимать, чтобы она работала.
Отпустил - сработал цепной тормоз.
Плюс вторая рукоятка, которая тормозит пилу при обратном ударе.
И это еще не все!
Для работы нужны щиток и наушники, а если дело происходит в местах, где человеческая жизнь ценится - то еще и специальные защитные костюмы от порезов (EN 381 или аналог).
Но такое конечно только для профи.
| | |
| |
| |
| 7.282, Прохожий (??), 23:37, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Если палочка отравлена смертельным ядом - вполне разумно. Хотя речь не о маникюре в таком случае будет идти, разумеется.
| | |
| 7.307, Аноним (-), 16:23, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> а то вдруг пилочкой уколешся.
Разумеется)) А еще можно требовать нормальной стерилизации инструментов. Кто ценит свое здоровье и свою жизнь.
Не всем же нравится делать маникюр или тату в какой-то рыгаловке, где инструмент в лучшем случаем помоют под краном после предыдущего клиента. Ну а ты можешь продолжать))
| | |
|
|
|
|
| 3.170, Аноним (-), 00:00, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
> От квалификации зависит.
Не только. Инструмент тоже решает.
Вот в ядре линукс есть некий Theodore Ts'o, который лабает ext4. Пишет линукс с 90х. Просто море опыта у кадра.
И что? В 2013 году он закоммитил вот такую портянку github.com/torvalds/linux/commit/dc6982ff4db1f47da73b1967ef5302d6721e5b95.
Через 9 лет (2022 год) тысячи глаз наконец-то рассмотрели там уязвимость CVE-2022-1184.
Которую смогли исправить только со второй попытки.
> Понятие надёжность слишком расплывчатое.
Разумеется. Но назвать кучу повторяющих из года в год однотипных дыреней нельзя назвать надежность ни в какой ситуации))
| | |
| |
| 4.303, Серб (ok), 13:37, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Через 9 лет (2022 год) тысячи глаз наконец-то рассмотрели там уязвимость CVE-2022-1184.
Зачем ты с этим CVE везде носишься?
Там был код, который рассчитывал на правильные данные в описании каталога. Если данные повреждались где либо на стороне, то могли перезаписаться другие блоки и потом было двойное освобождение.
Добавили проверку на правильность данных перед добавлением новых блоков.
К чему ты это привел? В расте нельзя считать данные с файла и не проверить их достоверность?
| | |
| |
| 5.309, Аноним (-), 16:59, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> К чему ты это привел?
Это прекрасный пример отличной квалификации ядрописак и шикарных инструментов. Просто близкий к эталону.
Таких примеров конечно море, но именно Тсэ один из тех, кто копротивляется внедрению раста и заявил "вы не заставите учить раст".
Хотя он шикарный сишник и какой-то анон кидал список его CVE за последние пару лет.
И там типичные сишные дырени - use-after-free, выход за границы буфера, double free, переполнение.
> В расте нельзя считать данные с файла и не проверить их достоверность?
Разумеется можно. А вот что будет дальше - вопрос))
Вот будет ли use-after-free, а?
| | |
| |
| |
| 7.316, Аноним (-), 18:34, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Что произойдет, когда макроданные будут показывать одно а данные будут другими? Паника?
> И чем паника в ядре лучше use-after-free?
Тем что у тебя просто упадет ядро.
И это будет видно! И ты увидишь трейс и возможно починишь.
А не "у нас тут 10 лет жил бекдор, с получением рута.. всем конечно было плевать".
Явная проблема всегда лучше, чем неявная.
| | |
| 7.319, Аноним (319), 18:57, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Он является отличным примером
Необучаемого и не хотящего учиться?
Который годами повторяет одни и те же ошибки?
И в состоянии только давить авторитетом?
Да, он отличный пример)) Именно поэтому его и привел.
> Его слушают и слышат.
А это мы еще посмотрим, т.к. история пока не закончилась.
Сейчас придет лесник и поставит на место зарвавшегося дида.
Незаменимых людей нет.
> И чем паника в ядре лучше use-after-free?
Там выше уже ответили, но и я повторюсь.
Чтобы не заметить панику нужно очень-очень постараться. Это будет явная проблема.
Более того, в логе должно будет указано что и где запаниковало.
А так у вас уязвимости живут годами (вот эта - 9 лет) и никто ничего не видел))
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.115, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:11, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> В настоящее время 55 развиваемых проектом утилит соответствуют POSIX и находятся на стадии покрытия тестами, в 22 утилитах обеспечена необходимая функциональность (но пока не реализовано покрытие тестами), 20 находятся на стадии чернового варианта, а работа над 44 утилитами ещё не начата.
И эти люди в ядро лезут...
| | |
| |
| 2.163, Аноним (-), 23:30, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
> И эти люди в ядро лезут...
̶Н̶у̶р̶г̶а̶л̶и̶е̶в̶ Торвальдс разрешил (с)
И вообще, разве кого-то нужно спрашивать куда можна лезть или нет?
Ядро это помойка, в которой даже базовый менеджмент памяти без ошибок сделать не смогли.
Бедный Линус в прошлом интервью жаловался.
| | |
| |
| 3.172, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:13, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ядро это помойка, в которой даже базовый менеджмент памяти без ошибок сделать
> не смогли.
> Бедный Линус в прошлом интервью жаловался.
Вопрос остается. Ну и зачем тогда лезть туда?) Взяли бы да рядом сделали как надо. Но видимо есть нюанс...
| | |
| |
| 4.195, мяв (?), 07:50, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
так делают ведь.
вон, есть монолитная kerla.
очень даже ничего, как по мне. проект развивается, заинтересованные есть.
если б мне были интересны ядрописание с растом, скорее всего, тоже б туда пошла.
хотя, черт его знает, как они код там пишут, прошлась только беглым взглядом.
| | |
| 4.231, Советский инженер (ok), 10:58, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
 >Но видимо есть нюанс...
нюанс в том, что платиновые, золотые и прочие спонсоры линукс фундейшон уже потратились на сотни миллионов денег и не желают тратится вновь. Поэтому они продолжат внедрять в ядро тот функционал, какой им надо, невзирая на всхлипывания всяких непонятных экспертов.
| | |
|
|
|
| 1.124, Аноним (-), 20:53, 22/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Они тоже оценили pest, я вижу, bc и awk на нём. И прально, лучший генератор парсеров. Меня чёт понесло последнее время в написание интерпретаторов, и pest это что-то.
| | |
| |
| 2.139, Аноним (-), 22:34, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Они тоже оценили pest, я вижу, bc и awk на нём. И
> прально, лучший генератор парсеров. Меня чёт понесло последнее время в написание
> интерпретаторов, и pest это что-то.
Как вы яхту назовете... название больно уж говорящее, не обижайтесь когда дустом спрыснут :))
| | |
| |
| 3.317, Аноним (-), 18:38, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Что ты называешь "хорошо работающими вещами"? Скажи, пожалуйста, что ты имеешь в виду flex/bison, чтобы я мог над тобой поглумиться.
| | |
|
|
| |
| 2.143, Аноним (-), 22:51, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +5 +/– |
Репутацию конкретно этого языка портит его сообщество. Оно настолько таксичное, что подобное поведение некоторых товарищей среди апологетов других языков ещё нужно поискать.
| | |
| |
| |
| 4.146, Аноним (-), 22:58, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Заслуга языка не в сообществе, а в его возможностях.
Если ты один пишешь для себя то может и так. Но любой тот кто пишет что-то более серьезное хеллоуврота с тобой не согласится.
| | |
| |
| 5.162, Прохожий (??), 23:30, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
Гм. Амазон, Гугл, Клаудфлэр пишут что-то боолее серьёзное. И что-то не слышал от них, чтобы они чем-то были недовольны. Дашь ссылку на их недовольство на этот счёт?
| | |
| |
| |
| 7.283, Прохожий (??), 23:40, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Дай определение слову "серьёзный". Например, в моём понимании, прокси-сервер, которым ежедневно пользуются сотни миллионов людей по всему миру - вполне себе серьёзный софт. Или ОС, которая установлена на примерно миллиарде смартфонов (на самом деле, пока цифра намного меньше, но через несколько лет порядок будет примерно таким).
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
| 6.297, Продавец (?), 02:47, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Строгости ради, эти конторы поднялись не на расте. Да и на чем там только не пишут. И ведроид далеко не на расте написан. Ни гугл движок ни прочее
| | |
| |
| 7.306, Аноним (-), 16:20, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Строгости ради, эти конторы поднялись не на расте.
Эм... разумеется, они все старше раста.
Но почему-то они признали его пригодным для себя.
> Да и на чем там только не пишут.
Тоже верно. Вот гугл целый Го придумал
> И ведроид далеко не на расте написан.
Но тем не менее новый код они пишут в том числе на расте, а также активно переписывают старый (в основном с си)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.144, Прохожий (??), 22:55, 22/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
> испортили репутацию языка
Её, репутации, никогда и не было в головах многих, присутствующих здесь "экспертов". Потому что язык они осилить не смогли (или вообще даже не начинали). Поэтому по привычке списали всё на плохой синтаксис, хотя на самом деле проблема в них самих.
А так, если говорить о мире, то до сих пор Rust - один из самых любимых языков на том же StackOverflow, судя по последнему опросу. То есть, его репутация в мире по-прежнему высока, кто бы что здесь не утверждал.
| | |
| |
| 3.263, _ (??), 18:15, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Rust - один из самых любимых языков на том же StackOverflow
Ржака :) Детишки, вам уж за 25 небось, а своих мозгов всё ещё нет :) Взрослейте!
Ну и как говорят сами SoF - 'есть "любимые" языки, а есть языки на которых и в правду пишут...' (С) :-р
| | |
| |
| 4.264, Аноним (-), 18:36, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Ну и как говорят сами SoF - 'есть "любимые" языки, а есть языки на которых и в правду пишут...' (С) :-р
Срочно беги к гуглу, рассказывай что они з̶а̶б̶ы̶л̶и̶ ̶п̶р̶о̶ ̶к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶у̶ю̶ ̶р̶а̶д̶и̶а̶ц̶и̶ю̶ совершиаю непоправимую ошибку!
И к редхату с нвидией и драйвером Nova.
В обьщем настало время тебе показать свою кекспертность!
| | |
|
| 3.276, Аноним (265), 23:07, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>Rust - один из самых любимых языков на том же StackOverflow
Так мы узнали, что StackOverflow не умеет боротся с накрутками.
| | |
|
|
| 1.203, мяв (?), 08:04, 23/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
кстати, аноним, вон, выше написал про нейронки.
а ведь действительно, если подумать, то кучу вещей в С проверить можно статически. я вот недавно столкнулось с некорректным поведением при сборке с -О3 на кланге(в gcc окей все было).
дело было в выходе за пределы массива. только функция не сегфолтилась, а возвращала 3.
чатгпт помог, кинула код, сказала, что черт-те что происходит и он сказал вместо <=, влепить <.
и если так задумать - нет ведь сложного ничего делать это оффлайн.
условно, в качестве процедуры тестирования, собираешь парой уомпиляторов с -О{1..3}, запускаешь тесты и если что-то не то - показываешь анализатору, который нащупает у тебя, например, выход за пределы массива(в моем случае это легко было, ибо просто не та проверка в while(). если происхождение аргумента неизвестно - то просто юзеру ткнуть туды) и там уж починить.
или, еще проще: -fsanitize=undefined в компиляторах, поддерживающих это + тесты.
я сейчас оба варианта и использую, но с нейронкой, ибо пока такого магического анализатора не подвезли.
можно сказать "а зачем все это, если rust?", но ведь:
1. С99 в POSIX
2. раст ничего предложить кроме паники в UB не может. а паниковать не проблема и в С, да еще и код мой работать везде будет.
более того, с -fsanitize=undefined, gcc точно так же сует везде проверок. поэтому для обеспечения определенного поведения, в целом, достаточно обычного юнит-тестирования всвязке со сборкой парой компиляторов.
мне вот писал кто-то здесь не так давно про UB в С и то шо задетектить нереально, приводя в качестве примера переполнение signed номеров.
но, честно сказать, так и не дошло, на кой их пользовать где-то за пределами четко известных ретерн-кодов и тд.
я себе typedef с long unsigned int на uint сделала и проблем вроде пока не вижу.
| | |
| |
| |
| 3.250, мяв (?), 15:24, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
в контексте выхода за границы массива как это поможет?
в любом случае нужно делать ++Iter и сравнивать с размером.
иль я туплю?
| | |
| |
| 4.254, Аноним (254), 16:27, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
насколько я знаю, в современных высокоуровневых языках предлагается вообще не использовать индексы и итераторы. Обрабатывать коллекции предикатом, строить конвейеры данных и т.д.
| | |
| |
| 5.294, мяв (?), 00:56, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
было б неплохо, если бы "современные высокоуровневые языки" предложили что-то bash'евских массивов и for.
написал for Name in "${ArrName[@]}" и делаешь с Name шо угодно.
и проще, и довольно гибко.
| | |
| |
| 6.302, n00by (ok), 09:22, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
for_each есть в Си++ со времён библиотеки "Степанов и Ли". Но и итераторы там вроде бы не считаются дурным тоном.
| | |
|
| 5.343, Аноним (343), 00:00, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
Вот именно! Например, в СОВРЕМЕННОМ языке D:
foreach (index, flag; flags)
Это цикл по флагам, где каждый флаг появляется в flag + дополнительно имеем значение индекса в index! Вообще никаких гемороев по отслеживанию конца массива!
Но нет, все как сcыклuвые лемминги повторяют ахинею про "Ди не устоялся", зато на Ржу бегут толпами! *facepalm*
| | |
|
| 4.301, n00by (ok), 09:17, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> в контексте выхода за границы массива как это поможет?
> в любом случае нужно делать ++Iter и сравнивать с размером.
> иль я туплю?
Вот том и фокус: если при написании кода возникают такие вопросы, они помогают призадуматься и выявлять ошибки, когда глаз замылился и <= пишется на автомате, а код после автора никто не смотрит.
Прединкремент - это давнее требование к стилю в Си++, что бы в общем случае избежать лишней копии итератора. Оттуда же и ограничение на operator==().
Если с индексами, то и там в общем случае достаточно проверить граничное условие, т.е. !=. В том случае можно ведь заменить < на != ? В остальных зависит от конструкции цикла, иногда приходится потратить 5 минут на переоформление, но в сумме это экономнее по времени, чем позже ловить ошибки.
| | |
|
| 3.341, Аноним (343), 23:50, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Довольно тупой рулез. У меня как раз такой хардкодинг с == != нещадно вырезается!!
Пример: функция возвращает -1 при ошибке или 0...индекс. Вызывающий код - если его писал зелёный салага, то будет так:
if (fn() == -1) паника!
Но что если завтра я добавлю -2 в качестве индикатора ДРУГОЙ ошибки?! Тут его недальновидный код и сел в лужу (и ни один стат.анализатор это не отловит, т.к. по сути для него возвращаемое целое просто стравнивается с другим целым). Умный код будет такой:
if (fn() < 0) паника!
| | |
| |
| 4.353, n00by (ok), 10:49, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Довольно тупой рулез.
Судя по баззворду, влез тот самый назойливый эксперт, не читающий тему. Советую почитать, хотя бы до слова "массив".
> У меня как раз такой хардкодинг с == != нещадно вырезается!!
Как видно, моё предложение делает даже больше заявленного. Отшить левых от проекта - задача необходимая для выживания.
| | |
|
|
| |
| |
| 4.255, Аноним (254), 16:35, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
конечно, если всё делать аккуратно, то никаких ошибок и не будет. Но, видимо, не все люди одинаково ответственные и дисциплинированные.
| | |
| |
| |
| |
| 7.347, мяв (?), 05:27, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
жесть.
в коммитете забыли, что posiх их дальше 99й версии не признает?
>любое взаимойдействие с A будет UB
поэтому при получении указателей от вызывающего - проверка, проблемы особо не вижу.
| | |
|
| |
| 7.348, мяв (?), 05:50, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>К сожалению нет.
В прошлом сообщении я как раз писал, что реализации и стандарты это очень разные вещи.
так нет ведь.
в POSIX с UB/ID куда осторожнее, любая неопределенность(как правило, довольно некритичная) решается обычной проверкой этого состояния в бойлерплейте.
ну и там уж делать что-то на свое усмотрение.
если же реализация стандарту не следует, или реализует другой - то это уже и не моя проблема, ибо работа была заявлена в окружении, реализующем конкретный стандарт конкретной версии.
>Плюсы вообще делались как надстройка над СИ.
так а раст?
только там даже не над С, а во многом над кишками llvm.
| | |
|
|
|
| 4.344, Аноним (343), 00:05, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> по поводу работы с памятью, ошибки *alloc'ов - это всегда не более, чем проверка errno
Господи, 21 век на дворе! Проверка errno :)) (скупая слеза пробежала по лицу сишаописта)
Почему ты не пишешь на C#? Отличный язык, громаднейшая библиотека, корпорация за плечами, признание рынка... это ж мечта! Но нет, луддиты нихьт! Будут сипипискать, растаманить, даже пестонить, но на неправославном C# писать не будут! :))
| | |
| |
| 5.350, мяв (?), 09:11, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
зпочему ты так уверен в своих экстрасенсорных способностях?
проект изначально на cs и был)
но, как, надеюсь, сишарпист, понимаешь, clr нигде, кроме винды, макоси и линукса не пашет.
стояла задача следовать POSIX'у.
| | |
|
|
|
| 2.238, Аноним (238), 12:35, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
$cat test.cc
int main(int argc, char **argv) {
int k = 0x7fffffff;
k += argc;
return 0;
}
$clang++ -fsanitize=undefined test.cc
./a.out
test.cc:3:5: runtime error: signed integer overflow: 2147483647 + 1 cannot be represented in type 'int'
Проект Clang также делает статический анализатор, наверное в нём этот самый пресловутый искусственный интеллект уже есть.
А вообще, с Clang надо осторожней, столкнулся с ошибками в компиляторе и отладчике. Ещё бывает что Clang генерирует совершенно левый код, бессмысленный, который только замедляет работу. По-правильному, нельзя доверять ни одному компилятору, надо дизассемблировать все свои программы и проверять.
| | |
| |
| 3.253, мяв (?), 16:07, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
статический - это когда Вы файл кидаете и он Вам тыкает сразу.
а тут - скомпиль, запусти и молись еще, что на свою ошибку наткнешься.
иногда довольно сложно это все отлавливать, даже с ubsan'ами
| | |
| |
| 4.256, Аноним (254), 16:44, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Может тогда лучше использовать не С, а С++ ? С++ настолько ненадёжный , что валится от любой ошибки. Программа на С++ строится на невидимом каркасе обработки исключений (даже если в программе нет кода выброса и ловли исключений). этот каркас очень хрупкий, и ломается почти от любой ошибки, хоть с памятью, хоть с потоками. Ошибку будет невозможно не заметить, потому что выдаст странное исключение или abort. Если что, можно и valgrind'ом проверить.
| | |
|
|
|
| |
| 2.340, Аноним (343), 23:45, 24/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Зато это родные трупы! :)) На них завязаны какие-нть перделки (на m4 точно). Хотя мне слабо верится, что с 70-го года рынок юникса настолько остался тухлым. Вернее, сама ИТ отрасль! Появилась мультимедия - звук, видосы, всякая биг дата, блокчейны, сошиал-сервисы... а линynсисты всё текст по пайпам гоняют! Это же глупо и устарело лет 30 назад. Набор утилит уже давно должен быть другой, с переосмыслением под современность.
| | |
|
| 1.245, freehck (ok), 14:07, 23/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– | |
> не планирует обеспечивать совместимость с утилитами GNU, функциональность которых воспринимается авторами как необоснованно раздутая
мало ли, что они и как воспринимают
если не обеспечат полную совместимость, то пользователи сами не поменяют один инструмент на другой
и если нет административного ресурса в лице red hat, то не светит им нифига
| | |
| |
| 2.247, Фнон (-), 14:31, 23/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> если не обеспечат полную совместимость, то пользователи сами не поменяют один инструмент на другой
Если их не будет устраивать новый.
Например - они не работают с некрософтом.
> и если нет административного ресурса в лице red hat, то не светит им нифига
Именно для этого нужна красношапка - чтобы выкидывать устаревший мусор.
Т.к если неколюбов слушать - то до сих пор на телеге с лошадь передвигались.
| | |
| |
| 3.355, Аноним (-), 11:38, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
А почему тогда у нас есть POSIX-certified и Formerly POSIX-certified (хотя автотесты эти ʼбывшиеʼ проходят) ?
Но еще есть Mostly POSIX-compliant - наверное 'POSIX на полшишечки'.
Причем в последних вполне распространенные системы типа Android, Darwin и тадам Linux (кроме нескольких дистрибутивов).
Так что обеспечение полной совместимости, на мой взгляд бесполезная фигня.
Но я конечно не знаю какую задачу ты решаешь, может там это обязательно, что прям кровь-из-носу.
| | |
| |
| 4.358, мяв (?), 13:08, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
потому что у одних есть сомвместимость и бумажка, а у других - бумажки нет.
>наверное 'POSIX на полшишечки'.
"POSIX на 90+% шышечки" в основном.
зависет от реализации.
вообще, я к тому вела, что не ясно, чем и как реализовывать GNU-расширения: ни стандарта, ни процедуры принятия, ничерта. только доки от авторов, не гарантирующие и не принятые формально никем.
| | |
| |
| 5.362, Аноним (-), 13:28, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> вообще, я к тому вела, что не ясно, чем и как реализовывать
> GNU-расширения: ни стандарта, ни процедуры принятия, ничерта. только доки от авторов, не гарантирующие и не принятые формально никем.
Здорово, правда! (с)
От так и живем.
Но если вернуться к сабжу - то на фоне всего остального "отсутствие совмести с ГНУ" это будут проблемы ГНУшников)
А кому надо - тот будет использоватью
| | |
|
|
| 3.356, freehck (ok), 12:01, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> полную совместимость обеспечивают со стандарнтом, а не с докой левой реализации.
очевидно, что Вы никогда не задумывались о том, откуда появляются стандарты
почитайте на досуге, Вас ждёт много интересных открытий
| | |
|
|
| |
| 2.367, Аноним (-), 14:35, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> потратила только что 30 мин на написание 2х комментариев.
> ве, короче,ухожу с опеннета, ловите на слове!
Ну с тобой хотя бы поговорить как с человеком можно.
Напоминает темы на ЛОРʼе где могут 10 страниц обсуждать особенность UB в С++.
Но работать тоже приходится))
| | |
| 2.370, Аноним (369), 21:21, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Женщины так всегда, сначала ворвутся в душу ... то есть, я хотел сказать, в чат, а потом убегут, оставив в недоумении: что это было?
| | |
|
|
