| 1.1, Аноним (1), 19:46, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
И когда уже вейленд достигнет паритета по функционалу с иксами? У разрабов вейленда даже есть референс как надо и что должно работать что сложного было сразу включить в протокол всё что есть в иксах и все сиди делай свою имплементацию. А тут тебе постоянные дополнения, которые ты не успеешь добавить к себе до выхода следующей версии протокола. Так и получается что только большой корп может поддерживать эту балалайку. Как это было с HTML движками.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (1), 19:50, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Я даже загуглил со времени первой стабильной версии вейленда прошло 12 лет. Двенадцать, Карл! До сих пор не готово.
| | |
| |
| |
| |
| 5.18, Аноним (18), 20:25, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
30 лет назад не было необходимости в 12 битном цвете. Хотя профессиональное аналоговое CRT оборудование использовало такую глубину. Но, понятно, не 4k@144hz. Технологии 30 лет назад не сравнить с технологиями сегодня.
| | |
| |
| |
| 7.54, LLVM (?), 22:38, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>> В wayland, ЕМНИМС, и 10 бит на компонент до сих пор не работают.
Много факторов почему не работает , первый фактор это верование в обман если ты спонсируешь обман , а настоящее принимаешь за за обман , то и соответственно ты получишь за то во что ты больше вложился. Это как с телефонами можно получить копию , а настоящее можно получить только если ты начнёшь это различать и инвестировать в настоящее при том что одного раза может хватить что бы получить желаемое.
| | |
| 7.59, X512 (?), 22:57, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На уровне протокола там ничего не мешает использовать 10 бит на компонент. Это просто константа в перечислении цветовых форматов растрового буфера.
| | |
| 7.171, nilsys (?), 16:47, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
можно не врать, пожалуйста? никаких железных ограничений в протоколе нет (ему вообще на это глубоко пофиг, он на базовом уровне просто буферы гоняет), другое дело, что стандартный способ согласования цветовых пространств ещё не закончен
| | |
|
| 6.42, Аноним (42), 21:50, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Вы считаете, что аналоговая магнитная запись видео позволяла динамический диапазон 72 Дб на канал цвета? А особенно, если учесть, что писались цветоразностные сигналы, тут ещё плюс дополнительные нелинейные искажения при преобразованиях. Так что, сомнительно.
| | |
| |
| 7.50, dannyD (?), 22:10, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
1. динамический диапазон определяется шириной дорожки, ну и соответственно шириной головки.
2. ширина ленты первых видеомагнитофонов (а в ссср студиных еще в 80-х) была дюим.
3. при оцифровке "глубина" ДД АЦП должна быть заметно шире ДД сигнала, для отсутсвия клипинга от всяких помех на пленке.
| | |
| 7.53, Аноним (18), 22:31, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я ничего не считаю (хотя лазердиск существует не меньше бетамакса), но оборудование для записи сигнала снабжалось качественными экранами.
| | |
|
|
| 5.24, Аноним (-), 20:47, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Иксы были готовы для терминалов. А для графики их обмазали кучей костылей.
И все равно они как не поддерживали современные технологии (хотя какие современные - им уже по 10-15 лет), так и не поддерживает. И от современного графического пайплайна невероятно далек.
Подходит он только для непритязательных одномониторных прдликов консолей.
| | |
| |
| 6.48, Аноним (42), 22:05, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для графических терминалов Иксы. А для текстовых достаточно командного процессора (Shell), Иксы тут совершенно ненужны.
| | |
|
| 5.28, AleksK (ok), 21:07, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Че там с hdr, hi DPI и масштабированием, а если к ноуту с 60 герцами подключишь моник 165? Как дела с vrr и freesync? Может 30 лет назад они и были готовы, но за 30 лет слишком много всего изменилось а иксы нет.
| | |
| 5.58, Аноним (58), 22:56, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Аппаратное декодирование видео некоторое время назад появилось в Xorg, недавно приняли в Xenocara и нет в Xephyr. Так что нет никаких 30 лет. По другим вопросам - аналогично
| | |
|
|
|
| 2.4, Аноним (4), 19:50, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> И когда уже вейленд достигнет паритета по функционалу с иксами?
когда также обрастет костылями и подпорками , что в принципе и наблюдаем в данной статье =D
| | |
| |
| 3.17, Аноним (1), 20:15, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Да там уже Valve открыто форкает и делает свой протокол. Потому что этот цирк даже их достал.
| | |
| |
| 4.21, llolik (ok), 20:35, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну, допустим, не Valve, а конкретный её разработчик истернул и создал форк. Ну, вот, то, что он хотел внесли. Предложения по улучшению процесса рецензирования протоколов приняли. Наистерил. Форк больше не нужен, я так понимаю.
| | |
| |
| 5.25, Аноним (-), 21:02, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Форк будет нужен для других протоколов. Сам против него вейланд ничего не имею, но волокита с протоколами действительно очень вредна. На kde он более менее нормально работает на 6.1.5, а лучше на 6.2.0. Что как-бы сильно апстрим и в других дистрах будет черт знает когда.
| | |
|
|
|
| |
| 3.39, Аноним (-), 21:47, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В Wayland принципиально отказываются реализовывать часть функционала X11 (и не только X11, но и по сути де-факто стандарта реализованного во всех десктопных ОС) по сугубо идеологическим причинам.
И правильно.
То что в ХОрге запихали кучу овна не относящегося к, собственно, композингу.
Нафига козе баян, те зачем в ХОрге был нужен сервер печати или бинарный транслятор для ELF?
| | |
| |
| 4.145, maximnik0 (?), 03:41, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>бинарный транслятор для ELF?
Когда Коран писали противопехотных ой.Не то .Когда Х принимали не во всех Unix подобных операционках были файлы в стандарте ELE (см aut если память не подводит).А Х собственные библиотеки как то грузить надо.Вот и весь секрет,проще оказалось парсер добавить чем изголяться с компиляцией,тем более ELF был кроссплатформенный стандарт .
>зачем в ХОрге был нужен сервер печати
Очень удобно для своего времени, серьезно.Это сейчас поскриптом в принтерах не удивишь.А Xerox выпускала принтера которые могут работать на вывод по X протоколу,и самый прикол эти принтера мог загружать с сервера шрифты и русификатор не нужен.
| | |
| |
| 5.151, Аноним (-), 10:31, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень удобно для своего времени, серьезно.
Полностью согласен.
Но сейчас лепить из оконного менеджера такой себе NeroBurning это звучит как бред.
Это же не просто код лежит и ничего не просит, это его надо хотя бы на регрессии тестировать.
У меня есть большие сомнения, что эти куски покрыты тестами.
А даже если и покрыты, то учитывая общее качество кода иксов...
| | |
| |
| 6.163, maximnik0 (?), 13:25, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это же не просто код лежит и ничего не просит, это его
А где вы этот код увидели ? Просто когда я смотрел 3 года назад - там уже куча всего по выкидывали : сервер шрифтов,растровые закругления, старые тесты и приложения.Куча устаревших расширений .По сути дела сделали с Х простой аналог RDP.По сути дела сейчас обмен видеться готовыми bitmap .
| | |
| |
| 7.168, Аноним (-), 13:50, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А где вы этот код увидели ? Просто когда я смотрел 3 года назад - там уже куча всего по выкидывали : сервер шрифтов,растровые закругления, старые тесты и приложения.
А когда начали разрабатывать вейланд?
Первая версия вышла в 2014м ЕМНИП.
> Куча устаревших расширений.
За которые даже сейчас некоторые ноют на форумах.
> По сути дела сделали с Х простой аналог RDP.По сути дела сейчас обмен видеться готовыми bitmap .
К которому ХОрг не слишком приспособлен, тк делался для другого.
| | |
|
|
|
|
| 3.70, Аноним (-), 23:42, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В Wayland принципиально отказываются реализовывать часть функционала X11
Не принципиально, а с вескими обоснованиями. Вы бы хотя бы прочитали содержимое ссылок.
"it allows clients too low level control of window management"
А нужно это только для убогих выcepов из конца 90х. Весь остальной нормальный софт без этого обходится.
Раз даже гимп смог работать в одном окне и расставлять в нем все контролы, то и остальные тоже в состоянии.
А XDG-Decoration вообще практически никому не нужен. Поэтому его и не принимают.
Пусть будет вне протокола - это им никто не запрещает.
| | |
| |
| 4.72, nume (ok), 23:52, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 XDG-Decoration приняли в wayland, из всех основных композиторов только gnome mutter отказались его реализовывать
| | |
| |
| 5.76, Аноним (-), 23:55, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> XDG-Decoration приняли в wayland,
Вот только он до сих пор висит в unstable
cgit.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/tree/unstable/xdg-decoration/xdg-decoration-unstable-v1.xml
C 2018-07-04. Показательная нужность.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (102), 11:24, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вот только он до сих пор висит в unstable
> cgit.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/tree/unstable/xdg-decoration/xdg-decoration-unstable-v1.xml
> C 2018-07-04. Показательная нужность.
А ничего, что в unstable так же висят:
> "pointer-gestures" - управление с сенсорных экранов.
> "text-input" - организация ввода текста. | | |
|
|
|
| 3.77, Анонимусс (-), 00:09, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А зачем писать "В Wayland" принципиально отказываются реализовывать часть функционала и приводить принципиальный отказ Гномеров? Хотя остальные приняли и даже реализовали.
Это немного попахивает.
| | |
| 3.92, Аноним (92), 05:13, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Дрянной пример Это очередной раз, когда Mathias Klumpp пытается пропихнуть в пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.37, Аноним (-), 21:44, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И когда уже вейленд достигнет паритета по функционалу с иксами?
Будем надеяться что никогда.
Хватит уже предлагать тянуть весь хлам их иксов в новый протокол. Его сделали новым именно чтобы не тянуть груз легаси.
> Так и получается что только большой корп может поддерживать эту балалайку.
Проблемы васяндр никого не интересуют. Пусть используют чью-то имплементацию (напр. wlroot), раз у них лапки.
| | |
| 2.49, Аноним (49), 22:06, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лол. У разрабов вейленда не только есть референс, они и писали этот референс. Одни жалуются что слишком быстро внедряют изменения, другие что слишком медленно. Вам не угодишь.
| | |
| 2.51, px (??), 22:15, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы точно этого хотите? Каких именно расширений X-протокола вам не хватает?
| | |
| |
| 3.63, мяв (?), 23:11, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 ниже Аноним писал про отсутствие возможностей для профилирования и колибровки цвета в вейланде и приводил цитату разработчика специализированной программы, мол "3 года уже пишу, в ответ - агрессия, функционала нет, поэтому пока хоrg, а когда его все выкинут - ограничимся Окнами и маком."
и в целом.. что-то
мне подсказывает, что вейланд писался не для разработчиков программ, а для разработчиков вейланда. это его и душит.
| | |
| |
| 4.64, мяв (?), 23:13, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | даже не 3 с 2013 К сожалению, Wayland был разработан с минимальными затрата... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.85, мяв (?), 03:41, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
версии под вейланд все еще нет, ровно, как и такой функциональности в вейланде.
colord даже работает через одно место в вейланде.
какой новый софт, если эта функциональность реализуется на уровне дисплейного сервера? или какой форк? форк вейланда? есть один уже.
| | |
|
| 5.99, laindono (ok), 09:44, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну кстати неочевидный момент. Почему эта фигня должна делаться на стороне вяленого, а не на стороне приложений например?
| | |
| |
| 6.112, Аноним (-), 12:48, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что "Так работала в иксах!!1 Вирните как было!!1"
Разумеется что можно сделать и на уровне приложения. Но это же сделать надо.
| | |
| |
| 7.132, Аноним (-), 17:47, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Но "проще" не является "правильно". Пусть твои хотелки реализуются отдельным пакетом, либо сообществами WM или DE.
| | |
| |
| 8.178, мяв (?), 09:55, 15/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пусть твое экшпертное мнение будет где-то на листочке, а не в интернете Зы для... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.66, Аноним (-), 23:30, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вейланд писался не для разработчиков программ, а для разработчиков вейланда
Вейланд проектировался для обычных пользователей в первую очередь - отсюда hdr для кино, vrr для игр, раздельное масштабирование, нормальный hotplug мониторов и все остальное.
Необходимость калибровки монитора нужна... 1% пользователей? Может 0.1%? Или еще меньше?
Поэтому это не являлось приоритетной задачей и на нее можно и нужно забить.
Насколько я понимаю single-pixel-buffer как раз решает эту проблему.
| | |
| |
| 5.88, мяв (?), 03:56, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | нужна примерно 3м четвертям огромной аудитории маков и мне по себе судить не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.89, мяв (?), 03:58, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
еще, по поводу разработки:
попробуйте сделать что-то сложнее "ткнул - менюшка вылезла" и что б оно работало под всеми de/wm.
сейчас куча вещей делается через dbus-запрос к кишкам композитора конкретного de/специфичного для dе сервиса.
| | |
| 6.105, Аноним (-), 12:08, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Как владелец прошки на М1 скажу что они достойно откалиброваны уже с завода А е... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.110, Аноним (102), 12:29, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> обычные пользователи Вам софт писать не будут .. будут разработчики.
>> а сейчас [B]смысла писать под вейланд[/B, кроме самой идеи и просьб фанатов нет.
> прикольно жить в манямирке))
> Сейчас вейланд - это будущее линуксячей графики, хотите вы этого или нет.
...
> За недавний скачок до [B]невероятных 4%[/B] нужно благодарить Вальв и их стимдеск.
Ну зачем так жырно, а?
| | |
| |
| |
| 9.116, Аноним (102), 14:02, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну значит пора разработчикам бежать писать-переписывать софт под вяленд, чтобы б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.146, мяв (?), 04:47, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как владелец прошки на М1 скажу что они достойно откалиброваны уже с завода.
отчасти поэтому, от части, их и покупают, да ..
>И как давно вейланд начал работать на всех ос?
и как давно у Вас.. галлюцинации? я где написала это?
Вы сообщение, на которое ответ был, читали?
>Сейчас вейланд - это будущее линуксячей графики
держете в курсе?
>писать под иксы это тоже по факту лок под линукс
потому что у бсд вообще аудитории нет
я не знаю даже, что сказать.
местные экшперты поражают ум, воображение и здравый смысл!
дальше читать не буду, ибо это троллинг какой-то.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.166, Аноним (166), 13:43, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда русские или китайские ОС начнут приближать свои разработки к вейленду.
| | |
|
| |
| 2.94, ilyafedin (ok), 05:28, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 в иксах курсоры client-side (но стандартизированный источник настроек курсора), так что по факту как на иксах было до этого протокола :D
| | |
| 2.172, nilsys (?), 16:55, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у всех приложений как в иксах
ты же в курсе, что систему курсов wl изначально унаследовал от x11? в курсе же?
| | |
| 2.176, Аноним (92), 02:08, 15/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Суть wayland 8212 не бороться с иксами или противопостовлять себя иксам Это ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.7, Аноним (8), 19:54, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
К Wayland можно относиться как угодно, но когда ваш дистрибутив поставить его по умолчанию вы будить просто мило улыбаться!
| | |
| |
| 2.65, мяв (?), 23:16, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
интересный момент .. у меня freebsd на ноуте лучше работает, чем "современный" линукс.
недавно пыталась гном с вейландом запустить - так оно и не заработало.
| | |
| |
| 3.71, Аноним (-), 23:48, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так оно и не заработало.
Вы же осознаете на какой ответ просто напрашиватесь?
Да, все верно - "УМВР"! А то странно получается, что у все работает, а у вас нет))
| | |
| 3.78, С (?), 00:10, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> интересный момент .. у меня freebsd на ноуте лучше работает, чем "современный" линукс.
Wayland очень притязательный и вредный и что бы его нормально изготовить , надо побороть бессонницу и отсутствие инвестирования и капитало вложении , подобрать правильную конфигурацию системд что бы шрифты были не как пальцы сосиски , да и тут не получится народ больше готов быть обманутым ожиданиями чем побороться за отсутствие страдании.
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (14), 20:07, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
"linux-dmabuf" это не только для поддержки нескольких видеокарт, а для избегания копирования видео данных между программой и wayland композитором, а также между оперативной и видео памятью. Снижает нагрузку и при одном единственной видео контроллере.
| | |
| 1.16, maxis11 (ok), 20:15, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > обсуждались более года.
Уже жду 4 года, чтобы приняли HDR связанные расширения. Видимо ещё столько же надо будет подождать.
| | |
| |
| 2.22, Аноним (-), 20:42, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Уже жду 4 года
А почему только 4 года?
Нужно было ждать с 2016, когда начали выходить первые моники с поддержкой HDR10 или Dolby Vision.
А другой стороны в иксах hdr не дождался бы никогда. Учитывая их 30+летнюю историю, то позор им.
| | |
| |
| 3.27, Аноним (27), 21:07, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не так с HDR на иксах? Не выводят изображение что-ли, или что? Спрашиваю серьёзно. Просто я с цветом не работаю, а фильмы в HDR у меня прекрасно идут, причём без всяких видимых искажений цвета.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 21:35, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
М... в xorg нет HDR.
Не было и не планируется gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues/1037
Или вы под "фильмы в HDR у меня прекрасно идут" имеете в виду что HDR контент корректно отображается как SDR на вашем SDR мониторе?
Ну... так себе достижение))
| | |
| 4.41, llolik (ok), 21:50, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что не так с HDR на иксах?
Да, собственно, ничего. Нет его, просто, и все.
| | |
| |
| |
| 6.55, хрю (?), 22:50, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, примерно, так и есть. Штука нужна в очень и очень ограниченном виде деятельности. Больше шума, чем смысла.
| | |
| |
| 7.73, Аноним (-), 23:52, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Обожаю опеннетную кекспертизу.
> Штука нужна в очень и очень ограниченном виде деятельности.
Всего лишь фильмы и игры. С рынком на миллиарды баксов.
Вальву даже пришлось запилить свой Gamescope чтобы поддержать HDR, но местные аноны быстро объяснили что к чему НА САМОМ ДЕЛЕ)))
| | |
| |
| 8.96, мяв (?), 08:58, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а оно заметно, если серьезно что-то мне подсказывает, что это как с долби атмас... текст свёрнут, показать | | |
| 8.97, мяв (?), 09:01, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тут суть больше в я плочу за хдр в железке, но, из-за софта, у меня его нет , ч... текст свёрнут, показать | | |
| 8.164, хрю (?), 13:36, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обычный шильдик для потреблятеля В фильмах его не видать от слова совсем в игра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.43, Аноним (43), 21:51, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | HLG hybrid log gamma не будет в иксах работать DolbyVision по идее тоже не 10... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| 3.40, eugener (ok), 21:49, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 GNOME Shell с расширением Dash to Dock. В убунту начиная примерно с 18.04 модификация этого расширения установлена по дефолту, создавая гуй похожий на юнити.
| | |
|
|
| 1.33, Аноним (33), 21:38, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Лет через 10 вейландописатели посмотрят на своё поделие и переименуют его в X12.
| | |
| 1.56, Аноним (56), 22:52, 12/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Имею потребность для калибровки монитора в Линукс, использую популярную программ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.62, Аноним (-), 23:08, 12/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но мне не кажется, что есть большой прогресс в решении этой задачи
Это за когда цитата? Сейчас HDR уже есть в Plasma 6.
> желающих использовать управляемый цвет в Linux — придерживаться X11
Странный совет. Что мешает запустить иксы, получить профиль и применить его в вейланде? Он это позволяет.
Проблема с работой самого калибратора.
| | |
| |
| |
| 4.79, Анонимусс (-), 00:20, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> без малого 800 постов
Весь тред мне читать лень, по крайней мере сейчас.
Но вообще лол, пришел Graeme W. Gill, который зарабатывает на Argyll и говорит "ребята, это невероятно важно, давайте быстро делайте!"))
| | |
| |
| 5.80, Nonono (?), 01:01, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты ему передай что пусть сам делает , только не шаблонит чужое. Потом нам скинет.
| | |
|
|
|
| 2.91, Аноним (92), 04:55, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Проблема с AgryllCMS в том, что её создатели ни шиша не смыслят ни в низкоуровневом выводе графики, ни в пайплайнах, ни в wayland.
Не отрицаю, калибровка и цветовые профили — это действительно важно и нужно. Но до тех пор, пока разбираться и допиливать протокол никто не хочет, а только выдвигают требования вида «Ничего не знаю, в иксах у меня всё работает, а ну–ка быстррра сделайте чтобы было как было» — это так и останется заведомый тупик. И после второго–третьего повторения одного и того же, естественно, что отвечать на это будут только агрессией.
| | |
| |
| 3.104, Аноним (5), 12:04, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>допиливать протокол никто не хочет
Скорее там принимать улучшения никто не хочет. Даже Valve не выдержали.
| | |
| |
| 4.111, llolik (ok), 12:30, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>допиливать протокол никто не хочет
> Скорее там принимать улучшения никто не хочет. Даже Valve не выдержали.
Да, не то, чтобы не хочет. Они хотят, в стиле классического "собор-базара", достичь "коненсуса заинтересованных сторон" (с). Выясняется, ВНЕЗАПНО, что консенсус можно искать до морковкиного заговенья, а работать должно ещё вчера. Причём конкретного ответственного, у которого можно спросить "что не так?" не существует ... Короче говоря, "базар" хорош в меру, но кто-то должен принимать волевые решения и организовывать работу. Проекту нужен свой условный Линус.
upd. Кстати говоря, чего просил Джошуа внесли. Наистерил. Получается, что форк уже без надобности.
| | |
| |
| 5.128, Аноним (18), 16:03, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На похорониксе говорят это корпоративные саботажники из гнома (копрошляпы) палки в колёса ставят постоянно.
| | |
| |
| 6.134, llolik (ok), 20:08, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На похорониксе говорят это корпоративные саботажники из гнома (копрошляпы) палки в колёса
> ставят постоянно.
Фигню там говорят. Насколько я в курсе, гномеры принципиально против только xdg-server-decorations и не реализуют у себя unstable протоколы. В остальном вполне нормально и, вопреки сложившимся стереотипам, не так уж их там много.
А вот линуксоид нынче нежный пошёл: скажешь чётко "нет это так работать не будет" - нытья и соплей будет на полинтернета.
| | |
| |
| 7.136, Аноним (18), 20:56, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Редхатовцы уже точно всем надоели, всё чаще звучат предложения выставить их всех прочь вместе с гномом. Отсюда и форки и собственные костыли все пилить начинают, тем более, что гном сам не следует спекам (придуманным понятно для конкурентов) и пилит свои костыли.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.82, Аноним (82), 01:41, 13/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
По-моему, разрабы, в конечном итоге, придут к выводу, что Иксы легче допилить, чем доделать Вяленого.
| | |
| |
| 2.86, Н (?), 03:42, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Иксы уже все там нечего делать , весь упор это mesa. Чё за ерунду несут я не знаю.
| | |
| |
| 3.90, Афроним (?), 04:51, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Безопасная безопасность и поддержка фич их много К моников не завезли вот и расстраиваются очень. С допотопными 60 Гц мониками можно не париться и на Х, там все Ок, а эти пусть с Вяленным страдают.
| | |
| |
| 4.93, XWAY_или_тормоз_WAY (?), 05:14, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С украденным в xfce Хwayland , android и apple уже получили 120Hz точнее 119.чтототамдробное , а ты и далее думай что тебя устроит. Почему "украденный" потому что если источник укажут то придется как то изголяться почему у какого то там разработчика возникли препятствия. А , другие смогли ещё во время удаленки хапать , а после ещё и съездить в туры.
| | |
| |
| 5.95, Афроним (?), 08:05, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поговаривают, что кибер-атлеты и пилоты самолетов способны оценить 120 Гц, а остальным эти маркетинговые заходы зачем? ХДР у них...сложно Решейд в играх настроить наверное было на обычном монике.
| | |
| |
| 6.101, Аноним (101), 10:35, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Поговаривают, что кибер-атлеты и пилоты самолетов способны оценить 120 Гц,
Киберкотлеты пересказывают методичку продаванов высокой герцовки, в школе и те и другие плохо учились, все они не в курсах как их глаза работают и что происходит при саккадах, которые глаза совершают постоянно. Т.е. микродвижения глаз, во время которых глаз не видит ничего ни в 120, ни в скока угодно герц.
>а остальным эти маркетинговые заходы зачем?
Чтоб инвестированть в попкорн и для обидного смеха над жертвами маркетологов. Для чего ж еще.
| | |
| |
| 7.109, Cypher (?), 12:21, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нолик не пропустили? Даже между 144 и 240 Гц разница хорошо ощущается.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.118, Ахз (?), 14:34, 13/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Года три работаю в wayland-only сессии. Чего там не готово-та ?
| | |
| |
| 2.120, Афроним (?), 14:44, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Твои потребности покрывает уже, но нужно ещё 100500 расширений для только протокола которые реализуют хотелки остальных.
| | |
| 2.122, Аноним (-), 14:50, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Года три работаю в wayland-only сессии. Чего там не готово-та ?
Ты не понимаешь!
Сейчас сообщесвто вуайтеристов и экгибиционистов расскажет, что каждое приложение должно мочь смотреть в окно другого.
Потом придет местный поехавший и начнет втирать про миллиардный рынок аффтоматизации.
Ну а потом придет скаллнет и начнет кричать про монополии)
| | |
| |
| 3.129, v3625 (ok), 16:40, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну, вообще-то да, должно мочь, потому что это облегчает автоматизацию и интеграцию.
Вот тоже, убей бог, не понимаю, зачем какое-то еще разграничение прав внутри одного пользователя.
Ты к себе домой, может быть, тоже приглашаешь всех подряд сомнительных личностей и поэтому для твоей безопасности все должны получать твой аппрув на каждое посещение уборной или кухни. И "гостевой wi-fi" еще делаешь с отдельным VLAN для каждого гостя.
| | |
| |
| 4.133, Аноним (-), 18:57, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот тоже, убей бог, не понимаю, зачем какое-то еще разграничение прав внутри одного пользователя.
Учитывая количество дырений в софте - как в закрытом, так и в открытом - доп. изоляция не является лишней. У тебя могу ломануть мессенджер, а из него докопаться до браузера. Или браузер.
Или пришлют тебе архивчики, а в либе дыра как в соседней новости.
> Ты к себе домой, может быть, тоже приглашаешь всех подряд
Это скорее ты приглашаешь всех подряд, раз они у тебя без спроса по кухне шарятся.
Для гостей таки да отдельный wifi. Им же инет нужен, а не по моей локалке пробовать шапиться.
| | |
| |
| 5.135, v3625 (ok), 20:22, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> могу ломануть мессенджер, а из него докопаться до браузера. Или браузер.
Или пришлют тебе архивчики, а в либе дыра как в соседней новости.
Могут. Конца света от этого не случится. А если всякую каку в рот не пихать, то такого, может быть, и вообще никогда в жизни не произойдет. Уж точно не стоит того, чтобы жертвовать совершенно конкретным осязаемым комфортом и эффективностью ради почти эфемерных опасностей.
Вот если кто-то ставит "мессенджер" потому что "все так делают", то он его все равно поставит несмотря ни на что и выдаст все двадцать восемь разрешений. Тут проблема в голове этого пользователя, или там в обществе в целом. Уж точно не техническая проблема.
| | |
| |
| 6.138, Аноним (-), 22:04, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уж точно не стоит того, чтобы жертвовать совершенно конкретным осязаемым комфортом и эффективностью
Эм... какой комфорт от иксов? С ними я даже не могу нормально пользоваться вторым монитором.
> почти эфемерных опасностей.
Вот чтобы они и оставались эфемерными нужно думать о безопасности
> Вот если кто-то ставит "мессенджер" потому что "все так делают",
У тебя может быть даже опенсорсный мессенджер, но в либе декодинга изображений будет маленький недочет))
> Тут проблема в голове этого пользователя, или там в обществе в целом.
Проблема в голове у разработчиков. По крайней мере у части из них.
> Уж точно не техническая проблема.
К сожалению да.
| | |
| |
| 7.142, v3625 (ok), 22:35, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эм... какой комфорт от иксов? С ними я даже не могу нормально
> пользоваться вторым монитором.
С двумя мониторами никогда не работал, ничего не могу за это сказать, увы (хотя товарищей, которые работают, знаю достаточно).
Но вот возможность доступа из окна одной программы в окно другой, о которой шла речь - у нее масса применений, да хоть то же автозаполнение полей ввода из менеджера паролей.
>> почти эфемерных опасностей.
> Вот чтобы они и оставались эфемерными нужно думать о безопасности
Ну что тут скажешь... Наверное, это как с половой жизнью: можно с кем попало, используя дополнительные прослойки безопасности, а можно с одной женщиной, не используя. Какой способ здоровее и безопаснее - вопрос философский, лол.
| | |
| |
| |
| 9.144, v3625 (ok), 23:29, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот есть люди, которые не запускают всякую фигню Один раз настроили себе окр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.150, n00by (ok), 09:59, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ну, вообще-то да, должно мочь, потому что это облегчает автоматизацию и интеграцию.
> Вот тоже, убей бог, не понимаю, зачем какое-то еще разграничение прав внутри
> одного пользователя.
Например, зловреды под Виндоус ещё в начале века научились закрывать предупреждения антивируса, кликая по кнопкам. Как раз с целью "автоматизации и интеграции", да.
| | |
| |
| 5.159, v3625 (ok), 11:52, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например, зловреды под Виндоус ещё в начале века научились закрывать предупреждения антивируса,
> кликая по кнопкам. Как раз с целью "автоматизации и интеграции", да.
Вот, кстати, да. Во всех других популярных оконных системах такая возможность тоже есть: windows, mac os. Почему никто не поднимает вой, что там плохая устаревшая архитектура? Команды не было? Почему всем сдались только эти проклятые иксы?
| | |
| |
| 6.161, Аноним (-), 13:14, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот, кстати, да. Во всех других популярных оконных системах такая возможность тоже есть: windows, mac os.
Ну так пользуйся виндой, тебе ж никто не запрещает.
Можешь даже купить макбук вместе с айпонтом и электросамокатом)
> Почему никто не поднимает вой, что там плохая устаревшая архитектура? Команды не было?
"вы что хотите как в винде?" (с)
> Почему всем сдались только эти проклятые иксы?
Ты не понимаешь ситуацию.
Мы, в виде линукс сообщества, решили, что будет вейланд.
Но часть народу естественно ноет, видно работа у них такая.
Чего им дались эти "проклятые иксы" неясно, разбираться во вкусах извращенцев у меня желания нету.
Недовольные могут сходить на Хурд или пилить иксы самостоятельно.
Иксы поддерживать они не хотят, так что выбор невелик))
| | |
| |
| 7.165, v3625 (ok), 13:41, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мы, в виде линукс сообщества, решили
Ты в первую очередь решил, ахаха.
| | |
|
| 6.179, n00by (ok), 10:22, 15/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Например, зловреды под Виндоус ещё в начале века научились закрывать предупреждения антивируса,
>> кликая по кнопкам. Как раз с целью "автоматизации и интеграции", да.
> Вот, кстати, да. Во всех других популярных оконных системах такая возможность тоже
> есть: windows, mac os. Почему никто не поднимает вой, что там
> плохая устаревшая архитектура? Команды не было? Почему всем сдались только эти
> проклятые иксы?
Так в Виндоус как раз изменили архитектуру, ввели UAC и изоляцию. С точки зрания пользователя изменилось мало, а внутри сломалось многое. Системные сервисы потеряли доступ к GUI, например. Воя не было, поскольку авторы молча переписали - там дело привычное, это тут много привыкших к халяве, ждут доброго дядю.
| | |
| |
| 7.181, v3625 (ok), 11:32, 15/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так в Виндоус как раз изменили архитектуру, ввели UAC и изоляцию. С
> точки зрания пользователя изменилось мало, а внутри сломалось многое. Системные сервисы
> потеряли доступ к GUI, например. Воя не было, поскольку авторы молча
> переписали - там дело привычное, это тут много привыкших к халяве,
> ждут доброго дядю.
UAC, а при чем здесь UAC? С каких пор в windows, чтоб получить доступ к окну другой программы, нужны какие-то особые суперправа?
Во всяком случае, все программы, которые так делали, прекрасно работают и в последних версиях, никаких аппрувов через UAC не запрашивая.
Не знаю, что там за системные сервисы потеряли в доступ к GUI и по какой причине.
| | |
| |
| 8.182, n00by (ok), 11:22, 16/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я же написал UAC ввели, что бы зловред не кликал на кнопку закрыть предупрежд... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.183, v3625 (ok), 12:25, 16/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет Keepass, Textify Ну хорошо, две с половиной программы, которые я использов... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.186, n00by (ok), 15:38, 20/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и контрольный вопросик когда эта штука запрашивает подтверждение, оно создаё... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.188, n00by (ok), 18:20, 20/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть создана доверенная среда , куда случайно попавший в систему исполняемый... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.152, _kp (ok), 10:37, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>себе домой, может быть, тоже приглашаешь всех подряд сомнительных личностей
Зависит от размера дома.
В квартиру-пердушку вряд ли часто пришлашают и желанных гостей. В большом доме, на всякие праздники проникают и совсем незнакомые мне люди, плюс толкутся слесаря, мастера...
С компами так же, всё завист от масштаба системы. Если комп для интернета и ютуба, именно чисто развлекательный, так для него и пароль не нужен. А вот Wifi в доме таки разделены на личные и общественные, плюс для умного дома и типа того.
| | |
| |
| 5.160, v3625 (ok), 11:55, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В большом доме,
> на всякие праздники проникают и совсем незнакомые мне люди, плюс толкутся
> слесаря, мастера...
Фантазер, ты меня называла...
> плюс для умного дома и типа того.
Ну понятно. А ключи от умного дома у того, кто поумнее хозяина. Все как любят местные эксперты.
Собственно, об том и речь была: притащить всякую каку, потом от нее героически огораживаться. Маленькое невежество порождает большое невежество.
Как апофеоз этого явления получается инженер со знаком минус: такой "развитый чувак", у которого два монитора, три системных блока, виртуалки на виртуалках и которому везде надо "поиграться". Который даже на свой маленький локалхост привнес такую запредельную сложность, что этот локалхост почти перестал ему принадлежать.
| | |
| |
| 6.169, _kp (ok), 14:26, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У вас детей что нет? Или они маленькие еще? Не устраивают праздники. ;)
Да и сами мы не старые, тоже собираемся.
> два монитора, три системных блока, виртуалки на виртуалках
По мимо компов разсредоточенных по дому, есть компьтерная, где обычно играют или собираются совместно посидеть у компов, и есть серверная. Изначально всем занимался я сам.
>>Ключи от умного дома у того, кто поумнее хозяина.
Мыслите катагориями умных лампочек в туалете.
А помимо автоматизации в доме, есть и автоматизация теплиц и курятников. Вроде бы смешно, но с минимумом забот, у меня и сейчас, в октябре, есть свежие огурцы, помидоры, баклажаны, зелень, ягоды, виноград.
| | |
| |
| 7.170, v3625 (ok), 14:46, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Да и сами мы не старые, тоже собираемся.
>> два монитора, три системных блока, виртуалки на виртуалках
> По мимо компов разсредоточенных по дому, есть компьтерная, где обычно играют или
> собираются совместно посидеть у компов, и есть серверная. Изначально всем занимался
> я сам.
>>>Ключи от умного дома у того, кто поумнее хозяина.
> Мыслите катагориями умных лампочек в туалете.
> А помимо автоматизации в доме, есть и автоматизация теплиц и курятников. Вроде
> бы смешно, но с минимумом забот, у меня и сейчас, в
> октябре, есть свежие огурцы, помидоры, баклажаны, зелень, ягоды, виноград.
Да есть и дети (совсем пока небольшие, да), и автоматизация условных теплиц, и домашний сервер, и несколько точек присутствия.
Но, все же, стараюсь по возможности все делать насколько возможно просто.
Если у себя дома не чувствую себя как дома, или важному софту и системе настолько не доверяю, что начинаю сам себе мешать (или позволять другим), то, может быть, что-то не так в консерватории. Может быть, без чего-то можно обойтись, какую-то проблему, прежде чем решать, можно не создавать (или не делать из этого явления проблему).
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.125, anguest (?), 15:19, 13/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну еще лет 10 такими темпами и допилят, я там и до пенсии рукой подать, на мою жизнь Х точно хватит.
| | |
| |
| 2.127, Маня Мирочкина (?), 15:52, 13/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Допилят иксы? До какого состояния? До состояния "готово для десктопа"? Нет, не допилят. Как и вяйленд. И не допилят никогда. Просто потому что сама модель разработки дефектив бай дизайн и там и там.
А так, всё зависит от ваших запросов. Вот я не так давно устанавливаю VLC на последний Андроид, смотрю, а там статтеринг идёт дикий. По горизонтали вааще швах. Я адептам такой: Ну, невозможно же смотреть такое Г, да ещё в 4к когда. А они такие: Чё? Они не понимают о чём речь. Они привыкли по жизни жрать Г. Ставлю проприетарный MX Player и вот оно - нормальное изображение. А у вас там в X одна куча навалена за десятилетия, в вяленом уже другая поспела. Кушайте что хотите на выбор, но без меня.
| | |
| |
| 3.148, Аноним (18), 08:37, 14/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот кстати, лютый статтеринг по поводу и без это тоже причина почему я отказался от иксов сразу как только вейланд стал позволять решать мои задачи. С иксами приходилось сидеть с тинигом, но и он не решал проблему статтеринга. А твоя проблема это vlc, всем известно, что это максимально помойная программа.
| | |
|
|
| 1.153, Анониссимус (?), 10:38, 14/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В каждой новости про wayland-protocols хочу увидеть, как протоколы добавляются в stable. Ан нет, добавляются только в staging.
| | |
| 1.174, Аноним (174), 18:12, 14/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>вставка информации из которого обычно осуществляется средней кнопкой мыши
этого до сих пор там не было? жесть
| | |
| |
| 2.180, Аноним (-), 11:22, 15/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что удивительного?
В нормальных ос такого нет, нужно оно полутора васянам.
Пилить ради них отдельный протокол нет смысла.
| | |
|
|
