| 1.1, Афроним (?), 09:08, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
На OpenZFS скачивать что-нибудь хорошо и быстро, а в остальном хомячку избыточная. На 14.2 даже память кушает +- как и UFS.
| | |
| |
| |
| 3.67, Афроним (?), 14:35, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробуйте сами и всё. Реально шустриком работает. может быть и от испуга как комрад ниже предполагает.
| | |
| |
| 4.93, Аноним (-), 17:44, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Попробуйте сами и всё. Реально шустриком работает. может быть и от испуга
> как комрад ниже предполагает.
Это у вас рефлинки наверное включились. Вот и потестите как раз заодно :)
| | |
|
|
| 2.184, Аноним (184), 16:42, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> На 14.2 даже память кушает +- как и UFS.
Она никогда не памяти больше чем обычный page cache на недофс. Мифы пошли с тех времён когда её не хватало KVA на 32 битах и она роняло ядро в панику. А никаких требований по физической памяти там нет и никогда не было (ну кроме таблиц дедупа если его юзать), например она спокойно работает и на одноплатнике с 256MB.
| | |
| |
| 3.186, Аноним (-), 17:38, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> На 14.2 даже память кушает +- как и UFS.
> Она никогда не памяти больше чем обычный page cache на недофс.
Разница между page cache и этим недоразумением - ядро page cache может рачистить, если приперло, форсировано выдавив dirty и избежав краха программ. А тут... файлопомойке, конечно, и так сойдет - там программы не запускают. Но всем остальным...
| | |
| 3.204, n00by (ok), 08:55, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 /usr/src/UPDATING
20121223:
After switching to Clang as the default compiler some users of ZFS
on i386 systems started to experience stack overflow kernel panics.
Please consider using 'options KSTACK_PAGES=4' in such configurations.
| | |
|
|
| 1.3, iCat (ok), 09:14, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +24 +/– |
 Прекрасно, что проект не скурвили, не политизировали, не полигендеризировали...
Благодарю всех авторов и соучастников проекта!
| | |
| |
| 2.23, OpenEcho (?), 10:04, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Прекрасно, что проект не скурвили, не политизировали, не полигендеризировали...
СРОЧНО, всем заинтереованным - стучать по дереву !
| | |
| |
| 3.37, Аноним (37), 11:53, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Прекрасно, что проект не скурвили, не политизировали, не полигендеризировали...
> СРОЧНО, всем заинтереованным - стучать по дереву !
Судя по тому как они рефлинки в прошлом релизе потестили прям на юзерях, в проде - вы опоздали.
| | |
|
|
| 1.4, Аноним (4), 09:15, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Ставится по умолчанию в GhostBSD. Год работаю с системой. Всем устраивает. Надо от Linux избавляться.
| | |
| |
| 2.5, ijuij (?), 09:19, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Надо от Linux избавляться
Почему? Чем он хуже? Насмешил меня, конечно.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.47, гг (?), 12:18, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Говорит то, что должен, иначе отстранят, а бсд никому даром не нужен, и разрабов там три калеки, еще бы они когото выгоняли или чтото бухтели, не сегодня завтра все закроется.
| | |
|
|
| 4.18, kravich (ok), 09:56, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 — Алло, дорогой, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее
— Один??? Да их тут тысячи!
| | |
|
| 3.26, Аноним (4), 10:15, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Почему? Чем он хуже?
В Linux неудовлетворительно работают Qt и LibreOffice. Ошибки долго не исправляются, иногда вообще не исправляются. Мне это не нравится.
> Насмешил меня, конечно.
Смешит Вас пусть Линус. У него последнее время это весело получается.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (46), 12:18, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
О, внезапно, во FreeBSD Qt и LibreOffice работают удовлетворительнее, чем в Linux, оказываетя. Вона как оно.
| | |
| |
| 5.69, Аноним (-), 14:55, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О, внезапно, во FreeBSD Qt и LibreOffice работают удовлетворительнее, чем в Linux,
> оказываетя. Вона как оно.
Xorg повиснет при старте, он пробурчит "значит не судьба" и дуалбутнется в винду, ему привычно.
| | |
|
| 4.89, 12yoexpert (ok), 16:40, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Смешит Вас пусть Линус. У него последнее время это весело получается.
какие мы стеснительные. даже на зарплате не можем вслух сказать то, за что нам платят
так что сказать-то хотел?
| | |
|
|
| 2.16, Аноним (15), 09:50, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
По крайней мере этому ихнешнему Linux должны быть альтернативы.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (105), 19:36, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так BSD тоже вся «ихнешняя». Интернет, компьютеры, сетевое оборудование — всё «ихнешнее». «Наше» закончилось на БЭСМ, да и то не факт что не было подсмотрено у соседей.
| | |
| |
| 4.169, Аноним (169), 07:46, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну ещё наше было Эльбрус 1, Эльбрус 2, но уже на цельнотянутой из ненашего комплектухе 133/155, 100/500 серий.
| | |
|
|
| 2.208, Аноним (208), 13:10, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
по умочанию? и ssd диск ставится? за износом диска не следил? ZFS изнашивает ресурс SSD в 9-10 раз быстрее чем другие ФС. без корпоративного ссд на ней делать нечего.
| | |
|
| |
| 2.9, Афроним (?), 09:27, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не соглашусь. Распаковка и скачивание при её использовании в глаза бросается по скорости.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (63), 09:58, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну, линейные скорости ещё куда ни шло, а вот в postmark, например, btrfs стабильно показывает в два раза более высокие результаты чем zfs. ext4 или xfs естественно ещё быстрей.
| | |
| |
| 4.30, OpenEcho (?), 10:43, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> btrfs стабильно показывает в два раза более высокие результаты чем zfs.
Машина против паровоза?
| | |
| 4.56, Аноним (56), 13:36, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Девочки, не ссорьтесь!"
Смотря на каком носителе у вас оно все расположено.
У меня под рукой ZFS работает на носителях начиная от sata_HDD до PCI_nvme, а это как мы понимаем совсем разные технологии (по скорости передачи данных).
| | |
| 4.90, аНОНИМ (?), 16:59, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Это смотря чем бенчмаркать. Я например делал образ для виртуалки и в ВМ запускал хрень которая очень любила синхронные записи в огромных объёмах. И у меня zvolы zfs оказывались самыми быстрыми. Самыми медленными оказывались файлы в btrfs, что СoW (катастрофа, т.к. они расфрагментировались в хлам сразу же) что noCoW (просто были раза в 2 медленнее чем файлы на ext4).
| | |
| |
| 5.102, Аноним (99), 19:16, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В свое время, натыкался на такое утверждение: ZFS ZVOL с XFS может быть быстрее XFS на физическом диске. Вроде, было на примере Mongo... разумеется, если все правильно настроить.
| | |
| |
| 6.116, аНОНИМ (?), 20:05, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И так тоже было, ZVOL оказался быстрее не просто файла на ext4 (хфс не тестил), а быстрее даже чем просто /dev/sd? , скормленный ВМке.
| | |
|
|
| 4.100, Аноним (99), 19:13, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сколько раз уже говорилось, ZFS надо проверять на рабочей нагрузке! Бенчмарки не отражают ее реальные возможности.
| | |
|
|
| 2.12, Минона (ok), 09:42, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Юзкейс для которого она создавалась не предполагал выжимания максимальной производительности.
| | |
|
| 1.14, аНОНИМ (?), 09:46, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
рефлинки уже юзабельные? включены?
дефрагментацию занести планируют?
ну и хорошо бы, чтоб ядро могло грузиться с зфс без инитрамфс-магии, как в случае с бтрфс
| | |
| |
| 2.27, tty2 (?), 10:16, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вам без инитрам-а или как в бтрфс? Вы уже определитесь! Или у Вас бтрфс в ядро статически?
| | |
| |
| 3.54, аНОНИМ (?), 13:30, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне без инитрамфса И как в бтрфс, да.
бтрфс у меня в ядре статически и зфс тоже умеет быть в ядре статически, тоже да.
А теперь я хочу чтоб зфс парсило root= и монтировало свой датасет в рутфc -- как это делает любая другая ФС.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (-), 14:57, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А теперь я хочу чтоб зфс парсило root= и монтировало свой датасет
> в рутфc -- как это делает любая другая ФС.
Ишь чего захотел, нормальной интеграции выкидыша с системой...
| | |
| |
| 5.130, Котофалк (?), 20:55, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вы неправы, ZFS всего лишь файлуха, не система. В систему кстати отлично интегрируется - FreeBSD уж давно с zfs грузится без лишних слов и прослоек. Но и выкидыши через всякие костылики тоже умеют. Всем хорошо.
| | |
| |
| 6.247, Аноним (-), 10:13, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чел про линуха писал И если эта белая ворона единственная из всей толпы не рюха... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.134, Аноним (63), 21:26, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зфс тоже умеет быть в ядре статически
Откуда в ядре zfs? Или речь про FreeBSD? И чем не устроил initramfs? В линуксе всю жизнь через него всё запускалось, никто не жаловался.
| | |
| |
| 5.248, Аноним (-), 10:17, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Откуда в ядре zfs? Или речь про FreeBSD? И чем не устроил
> initramfs? В линуксе всю жизнь через него всё запускалось, никто не
> жаловался.
Наверное, тем что его генерация - это такой отдельный квест, на любителя.
Очень доставляет, например, при желании "корректно" сгенерить ванильную виртуалку - на основании содержимого репо с пакетами, без использования сторонних компонентов, только данных из реп (т.е. 100% копия официального релиза) - ибо очередной вариант pkunzip.zip получается.
| | |
|
|
| |
| 4.249, Аноним (-), 10:26, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как в btrfs это в смысле с обязательной потерей данных?
Рефлинки файло не зануляют в отличие от сабжа :)). Да даже кент выкатил после обсирака - автоматический ребилд метаданных. А эти - только пообещали господам фиксы на попорченые пулы, постращали что юзать пул где было такое не надо, но....
| | |
|
|
| 2.64, Аноним (56), 14:07, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1) OpenZFS 2.2.0 has been released with native support for reflinks (Oct 13, 2023)
уже больше года как реализовано.
2) А зачем тебе дефрагментация оставшегося свободного пространства на ZFS? NVME не справляется?
3) Ну так напиши свой zfs0-загрузчик. Меня пока и freebsd-boot вполне устраивает.
| | |
| |
| 3.76, Аноним (56), 15:15, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
3.1)
вот сейчас даже специально погуглил "/boot на ZFS зеркале", оказывается груб отлично видит и понимает zfs, что возможно даже на deb'е реализовать.
| | |
| |
| 4.80, аНОНИМ (?), 15:26, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> оказывается груб отлично видит и понимает zfs
Ну и да, если кто не в теме про груб, видит и понимает он только какую-то древнестарую версию zfs пула без новых фич. И выбор стоит, что или для /boot на зфс надо делать отдельный пул на отдельном разделе диска, или если /boot иметь в том же пуле что и rootfs, то вся рутфс оказывается без фич. Такое себе "отлично понимает".
| | |
| |
| |
| 6.128, Аноним (63), 20:50, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полезная штука, только что-то оно давно не обновлялось, как бы не забросили.
| | |
|
|
|
| 3.79, аНОНИМ (?), 15:23, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> OpenZFS 2.2.0 has been released with native support for reflinks (Oct 13, 2023)
Последнй раз когда я об этом слышал, зфс бажно зануляло отрефлинченные файлы или экстенты.
> А зачем тебе дефрагментация оставшегося свободного пространства на ZFS? NVME не справляется?
Сорри что я со своим рылом и в калашный ряд, где у всех домашние многотерабайтные СХД на нвмях собраны. Им-то, богатеньким, конечно дефраг не нужен. Куда уж мне, нищeбpoдy-то. И бекапы у них наверное тоже на нвмях пораспиханы.
> груб отлично видит и понимает zfs
и что? Для груба можно раздел /boot хоть на ext4 иметь. Речь про то, что ЯДРО само СЕБЕ *замаунтить* rootfs на зфс *не может*. Обязательно нужен костыль в initramfs который подёргает за zpool import/zfs mount и потом на замаунченное пивотнется.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (56), 16:01, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Им-то, богатеньким, конечно дефраг не нужен. Куда уж мне, нищeбpoдy-то. И бекапы у них наверное тоже на нвмях пораспиханы.
вот там чуть ниже уже есть комментарий, про калашный ряд и недостаточность дисковых массивов.
вы zfs зачем поставили то?
может вам и fat было вполне достаточно? (лично я не знаю, сорьте), ну или xfs\btrfs.
например Я применяю zfs только на крупных массивах данных, с жирными файлами, например от 100-200 гб и выше. Поэтому (по умолчанию) и предполагаю в других комментаторах аналогичное присутствие адекватности.
однако никто не запрещает использовать данную ФС и для установки операционных систем, и для хранения кучи мелких файлов, но вы сами должны понимать все плюсы и минусы используемых технологий.
| | |
| |
| 5.92, аНОНИМ (?), 17:04, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> все плюсы и минусы используемых технологий.все плюсы и минусы используемых технологий.
Так вот я и указываю на плюсы и минусы, в т.ч. zfs и btrfs. Вот только не понял, какая связь между размерами файлов и выбранной фс.
| | |
|
| 4.84, Аноним (56), 16:04, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ЯДРО само СЕБЕ *замаунтить* rootfs на зфс *не может*.
скажу честно - никогда не акцентировался на подобном.
если вы ответите "а зачем?"...
ну и повторюсь про "ZFSBootMenu.efi" - возможно это именно то, что Вам нужно?
| | |
| |
| 5.91, аНОНИМ (?), 17:03, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну и повторюсь про "ZFSBootMenu.efi" - возможно это именно то, что Вам нужно?
Мне не нужно ни "efi", ни "меню". Кроме того, это "меню" что, позволяет ядро бутить с зфс без костыля в инитрамфм? Нет.
| | |
| |
| 6.109, Заноним (?), 19:43, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ну и повторюсь про "ZFSBootMenu.efi" - возможно это именно то, что Вам нужно?
> Мне не нужно ни "efi", ни "меню". Кроме того, это "меню" что,
> позволяет ядро бутить с зфс без костыля в инитрамфм? Нет.
Но тебе же, за каким-то лешим, надо бутить с zfs? Тогда чего ты ноешь когда указывают на доступные варианты?
Мне например нафиг не надо систему размещать на zfs. Использую zfs только для данных - /{home,var,opt,tank1,tank2,...,tankN}
А корень, boot, etc, lib, usr и остальное на отдельном мелком ssd.
Чем проще можно накатить/забекапить систему, тем лучше.
| | |
| |
| 7.111, Заноним (?), 19:46, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А корень, boot, etc, lib, usr и остальное на отдельном мелком ssd с ext4
| | |
| 7.120, аНОНИМ (?), 20:11, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тогда чего ты ноешь когда указывают на доступные варианты?
Чо? Я прям в топ-левельном коменте указал недостатки. Про доступные варианты (безальтернативный инитрамфс с 100 мегабайтами ненужного ненужно-говна) я как бы в курсе.
| | |
|
|
|
| 4.182, Аноним (184), 15:56, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Куда уж мне, нищeбpoдy-то. И бекапы у них наверное тоже на нвмях пораспиханы.
А у тебя бэкапы из миллионов мелких файлов сделаны, что им нужна дефрагментация?
А так-то, чем и как и что ты намерял чтобы решить что эта дефрагментация тебе нужна? Или просто слово красивое?
Я вот много лет юзаю raidz (с какого-то времени raidz2) из 6 HDD для домашней машины, на которой и торренты, и исходники/компиляции с миллионами мелких файлов, и базы данных большие, при этом редко меньше 80% места занято. Этот массив переезжал на новые диски несколько раз (если что, после переезда фрагментация нулевая). Сейчас массиву 3 года, frag=83% что бы это не значило, и никакой разницы по производительности со свежим массивом я не ощущаю и на графиках/таймингах не вижу.
| | |
|
|
| 2.104, Аноним (99), 19:24, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дефрагментация не особо-то и нужна ZFS. Достаточно добавить SLOG и выставит адекватное значение zfs_txg_timeout. Все будет в шоколаде!
| | |
| |
| 3.127, Аноним (63), 20:47, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дефрагментация не особо-то и нужна ZFS. Достаточно добавить SLOG и выставит адекватное значение zfs_txg_timeout. Все будет в шоколаде!
А как zfs переживает потерю slog? Потому что я слышал что hot spare с slog не работает.
| | |
|
|
| 1.29, Нейросеть (?), 10:36, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хорошо что развивается.
Когда есть много оперативки и нужна надёжность программного рейда, то zfs очень даже неплохо.
| | |
| |
| 2.33, IdeaFix (ok), 11:47, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Ага, а сравнивать не резервируемый арк с данными на "дисках" можно и вручную. Вон на хоботе один товарищ так и делает - в виндовсе снимает чексумму, записывает данные на зфс, читает данные и сравнивает со снятой чексуммой. Если не совпало - значит опять арк побился. Память там или ссд на котором арк, да мало ли. И это не шутка. Так что, зфс в общем вполне надёжна, когда есть копия данных на нтфс :)
| | |
| |
| 3.40, Аноним (40), 11:59, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так что, зфс в общем вполне надёжна, когда есть копия данных на нтфс :)
Реквкстирую добавить это в testimonials на сайте проекта :D :D
| | |
| 3.74, Аноним (56), 15:11, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну, приводить в пример админов локалхоста с хобота, это примерно так же, как посылать "на хабр".
| | |
| 3.117, Аноним (117), 20:05, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В смысле чексуммы зфс пропустили порчу файла? Очень и очень сомнительно. Разве что зфс был совсем без избыточности и товарищ не смотрел вообще в логи. Да и в этом случае мне кажется доступ к порченному файлу вываливается с ошибкой типа про генерала эррора читающего ваши файлы.
| | |
| |
| 4.121, IdeaFix (ok), 20:14, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В смысле чексуммы зфс пропустили порчу файла? Очень и очень сомнительно. Разве
> что зфс был совсем без избыточности и товарищ не смотрел вообще
> в логи. Да и в этом случае мне кажется доступ к
> порченному файлу вываливается с ошибкой типа про генерала эррора читающего ваши
> файлы.
В смысле кеш не резервируется. На дисках был нормальный файл, а в кеше попортился. И уж я не знаю про кеш в памяти речь шла, или про кеш на SSD, но... хеши в блокнотике - друзья ЗФСника. Ведь эта ФС ползволяет имея файлы да дисках нормальные читать битую дату из кеша. В этот момент я добавил тему "нас своими руками" на хоботе в черный список.
| | |
| |
| 5.135, Заноним (?), 21:27, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>> что зфс был совсем без избыточности и товарищ не смотрел вообще
>> в логи. Да и в этом случае мне кажется доступ к
>> порченному файлу вываливается с ошибкой типа про генерала эррора читающего ваши
>> файлы.
> В смысле кеш не резервируется. На дисках был нормальный файл, а в
> кеше попортился. И уж я не знаю про кеш в памяти
> речь шла, или про кеш на SSD, но... хеши в блокнотике
> - друзья ЗФСника. Ведь эта ФС ползволяет имея файлы да дисках
> нормальные читать битую дату из кеша. В этот момент я добавил
> тему "нас своими руками" на хоботе в черный список.
Речь скорее всего не про кеш, а про багу с гонкой с включенными zfs_bclone_enabled и zfs_dmu_offset_next_sync в версии < 2.1.14 и < 2.2.2
| | |
| |
| 6.150, IdeaFix (ok), 23:25, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Речь скорее всего не про кеш, а про багу с гонкой с
> включенными zfs_bclone_enabled и zfs_dmu_offset_next_sync в версии < 2.1.14 и < 2.2.2
Нет, если угодно, речь именно о том сорте субстанции, которое мне демонстрировал уважаемый адепт, а не о том, о котором говорите Вы. Но я по субстанции не большой специалист... может и ошибся где, сам не ел, по приборам шел.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:483:30397#30397
| | |
| |
| 7.164, Заноним (?), 04:00, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Речь скорее всего не про кеш, а про багу с гонкой с
>> включенными zfs_bclone_enabled и zfs_dmu_offset_next_sync в версии < 2.1.14 и < 2.2.2
> Нет, если угодно, речь именно о том сорте субстанции, которое мне демонстрировал
> уважаемый адепт, а не о том, о котором говорите Вы. Но
> я по субстанции не большой специалист... может и ошибся где, сам
> не ел, по приборам шел.
> https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:483:30397#30397
По ссылке чел пишет, что у него битая память была. Читать до просветления - https://openzfs.github.io/openzfs-docs/Performance%20and%20Tuning/Ha
| | |
| |
| 8.171, IdeaFix (ok), 10:08, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По ссылке человек пишет что после замены памяти у него начали сходиться чексуммы... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.183, Аноним (184), 16:07, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну без подробного исследования где оно бъётся говорить особо не о чем. Оно может и в процессе трансфера по сети/usb побиться, в зависимости от того как он переносит данные на машину с zfs. Или например с битой памятью или перегнанным процом оно побъётся независимо от системы. Сам по себе ARC ничего покорраптить не может, и от проблем на дисках ZFS защищена. Так-то у меня была когда-то битая память, тогда ещё винда в дуалбуте стояла. ZFS просто написала какие файлы побились продолжая спокойно работать, а винда на ntfs не просто не загрузилась, но и раздел остался нечитаем. Есть правда опасность scrub of death, но это тоже не проблема ФС.
| | |
|
|
| 1.35, Аноним (-), 11:52, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вот если бы автор OpenZFS преклонил колени перед великим Столлманом, и перелицензировал свою файловую систему на GPLV2, тогда бы он взлетел. А так? Нет, не взетит. Ибо взлетает только копилефт!
| | |
| |
| 2.42, Аноним (42), 12:02, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
За перелицензированием обращайтесь к санкам, или кто и где они там сейчас. Как по мне, самое лучшее что могло случиться с zfs - это что ее нет в ванильном ядре. И потому не прибита гвоздями к конкретной версии ядра. Можно комбинировать и обновлять по отдельности.
| | |
| |
| 3.97, Ахз (?), 18:51, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ее вообще не должно быть в этом вашем ведре.
Странно, что в новости про OpenZFS обсуждается ZFS.
ZFS не имеет проблем, которые принесли лапчатые в свою OpenZFS.
| | |
| |
| 4.113, Заноним (?), 20:00, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да ее вообще не должно быть в этом вашем ведре.
> Странно, что в новости про OpenZFS обсуждается ZFS.
> ZFS не имеет проблем, которые принесли лапчатые в свою OpenZFS.
Не суетись, у динозавров свои проблемы - вымерли.
| | |
|
| 3.201, fghdasjk (?), 02:18, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, допустим, про "не прибита" вы немножко загнули, как и про "по отдельности". Верхний предел поддерживаемой версии ядра у модуля все-таки есть, и если разработчики его не подняли сами, на то обычно есть причина.
| | |
|
|
| 1.36, Аноним (42), 11:53, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надо же как времена меняются. Помню как я тут упомянул про зфс лет так 6-7 назад, так потом монитор пришлось оттирать от комментов. Притом что речь шла уже про нативный zol, а не про fuse (там еще можно было понять критику). Ах да, тогда же бтрфс вовсю рекламировали. Прям хоть басню пиши про лису и виноград, только в обратном порядке
| | |
| |
| 2.39, Школьник (ok), 11:59, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Подожди, подожди, сейчас вон 294ый аноним проснется и расскажет нам всем о своем бугурте от проприетарщины длиной в 20 лет (CDDL для него - проприетарщина, если чо).
| | |
| |
| 3.44, User0666 (?), 12:09, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
С лицензией ядра несовместима, значит проприетарщина. Чего здесь непонятного? Её спецом так создавали, чтоб несовместима была.
| | |
| |
| 4.78, Аноним (78), 15:18, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> С лицензией ядра несовместима, значит проприетарщина. Чего здесь непонятного? Её спецом
> так создавали, чтоб несовместима была.
А в результате назло бабушке отморозили уши. Где сан, а где ядро? :)
| | |
| 4.101, Аноним (101), 19:13, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как не совместима?
Лицензии CDDL и BSD совместимы. ZFS есть в ядре и былла там еще до того как линуксоиды задумались о том что можно и себе утащить ZFS.
| | |
| |
| 5.107, maximnik0 (?), 19:41, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо, а почему тогда Эппл выкинула ZFS.Вроде Оракл официально не предъявлял претензий?
| | |
| |
| 6.115, Заноним (?), 20:03, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хорошо, а почему тогда Эппл выкинула ZFS.Вроде Оракл официально не предъявлял претензий?
Потому-что у них своя проприетарщина с небинарнщиной
| | |
| 6.146, Аноним (56), 23:09, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве Эпол пользует линукс?
И них же в корнях макоси какая-то своя микромачбсд украденная из университета карнеги (Питсбург Пенсильвания).
Откуда там вообще взяться zfs.
| | |
| 6.157, нах. (?), 00:19, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Хорошо, а почему тогда Эппл выкинула ZFS.
она ее никогда и не использовала.
Попытка убедить Джобса - была, в ответ он заявил что "Первое правило ведения бизнеса с моим лучшим другом Ларри Эллисоном - никогда не вести бизнеса с моим лучшим другом Ларри Эллисоном".
И пошли они грустные переписывать hfs+
| | |
| |
| |
| 8.168, нах. (?), 07:38, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну чушь какая-то написана, слышавшими звон Нет и не было никогда в макоси подде... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.192, нах. (?), 18:10, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну видимо какая-то пре-альфа неработающая, и та в каких-то доисторических версия... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.75, Аноним (75), 15:14, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Чего мне бугуртить из за ненужнго мне куска древнего внеядерного кода Я btrfs ю... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.49, Аноним (63), 12:40, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что там с шифрованием? Допилили уже? А то помнится встречались мне жалобы на очень низкие скорости чтения/записи при использовании нативного шифрования, и жалобы на то, что разрабы этим не интересуются.
| | |
| |
| 2.57, аНОНИМ (?), 13:37, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что там с шифрованием? Допилили уже? А то помнится встречались мне
> жалобы на очень низкие скорости чтения/записи при использовании нативного шифрования,
> и жалобы на то, что разрабы этим не интересуются.
В отличие от бтрфс, там оно хотя бы есть. А в бтрфс обещали и забили.
| | |
| 2.73, Аноним (56), 15:07, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на просторах сети встречался мне мануал (и даже вроде на гитхабе видел)
на создание пула zfs,
в него клали geli,
в котором создавали уже внутренние пулы zfs.
Все по канонам "смерть Кощеева".
| | |
| 2.119, Аноним (117), 20:10, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня на домашнем серваке шифрование включено (два ссд в зеркале). На десктопе домашнем (тоже ссд). Да и на работе где-то шифрование включено (сас или сата). Никаких тормозов не замечаю.
| | |
| |
| 3.131, Аноним (63), 20:56, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хз, помню там что-то с ARC было связано. А ещё когда я его последний раз пробовал оно требовало поддержки AVX в проце, т.е. на старых или урезанных процессорах типа Атома про шифрование можно забыть.
| | |
| |
| 4.147, Аноним (56), 23:15, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, мы же не говорим про админов локалхоста уровня кора дуба.
Для шифрования уже давно используется\требуется железная поддержка в процессоре (AES).
Увидеть сие можно в выхлопе (dmesg) процессора.
Да и для той же дедупликации требуется гигабайты доступной памяти, которой сейчас в наличии даже для настольных систем, а лет 10-15 назад - имеющейся исключительно в серверном сегменте.
А для не согласных - есть FAT.
| | |
| |
| 5.151, Аноним (63), 23:30, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну, мы же не говорим про админов локалхоста уровня кора дуба.
Да неужели? А raidz expansion для кого запили? Случайно не для тех самых "админов локалхоста"? Собственно как и шифрование, потому что на серверах оно нахрен ни кому не упёрлось.
| | |
| |
| 6.166, нах. (?), 07:32, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вообще-то наличие в некоторых не будем показывать пальцем ЦОДах промышленных шреддеров, способных загрызть жесткий диск - как бы намекает, что иногда и уперлось.
Другое дело что я больше доверяю geli, да и его эффективность проверена временем и достаточно высока.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.65, fidoman (ok), 14:18, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > Реализована возможность добавления на лету новых дисков в существующий массив RAIDZ
Ого. Вот это шикарно.
| | |
| |
| 2.68, нах. (?), 14:50, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Зачем, ну ЗАЧЕМ оно вам надо?!
НАСТОЛЬКО прям не хватает денег сделать нормально?
Одна из самых странных фич, востребованная только и исключительно васянами-самогон....простите, самодельщиками с подкроватным сервером, где деньгов хватило только на три диска.
Причем со следующей получки после сдачи бутылок хватило только на еще один.
| | |
| |
| 3.77, Аноним (75), 15:16, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Зачем, ну ЗАЧЕМ оно вам надо?!
> НАСТОЛЬКО прям не хватает денег сделать нормально?
Чужими то деньгами все горазды раскидываться. А ты из своих заплати - тогда посмотрим как тебе оно будет.
| | |
| |
| 4.85, Аноним (56), 16:19, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты мне напомнил меня, во времена студенчества,
когда я запускал безголовые линуксовые и BSDшные (PicoBSD) сервера с одной дискеты, на компе притащеном с помойки.
сейчас стало же еще проще - можно "за копейки" аредновать мощности в "датацентре".
а некоторые мои студенты вообще используют бесплатные виртуализированные мощности каких нибудь гугл\амазон\микрософт.
| | |
| |
| 5.94, Аноним (94), 17:53, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> сейчас стало же еще проще - можно "за копейки" аредновать мощности в
> "датацентре".
Ну так сейчас и правда много чего подешевело. Вон виртуалка за 3 бакса. А вон одноплатник за десятку. Да и я - в режиме вольного стрелка, и вот тут извините, если я могу решать задачу за столько или за столько - захрен мне жирных наглых пропреитариев во имя луны раскармливать?
Это пусть энтерпрайз админы так развлекаются - пока их работадатели еще не поняли на сколько именно их ставят эти ветеран-юникс-недоразумения. А то многие уже догадываться начали - и повыперли их на мороз. Но какие-то заповедники, вот, еще видимо сохранились.
| | |
| 5.98, User (??), 18:59, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что, тоже "бездисковый файловый сервер" делал? Два диска для данных в raid'е, а сам или с дискеты или с сети грузишься - и вумный-вумный, крутой-крутой! :)
| | |
| |
| 6.148, Аноним (56), 23:19, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да многие подобным занимались - это же прикольно реализовать, особенно когда инструменты есть.
Дискетку\флешку вынул, ушел домой, а тебя в это время уволили, и опачки, у кого то сервер внутри закрытой сетки умер и данные не достать после очередного скачка сети питания.
))
| | |
|
|
| 4.86, нах. (?), 16:22, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня все норм - либо не хватает на бухло и я не в целевой аудитории патча, либ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.95, Аноним (-), 18:02, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне лучше без шараханий между полюсами, какой-то более прагматичный баланс Когд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.112, нах. (?), 19:52, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне лучше без шараханий между полюсами, какой-то более прагматичный баланс.
прагматичный - это уметь прикинуть сколько тебе надо дискового пространства и с первой попытки собрать именно такое. А второй у меня чаще всего не будет, потому что места в корпусе - вот ровно на эти шесть, и это самая дорогая и дефицитная деталь во всей системе, потому что корпуса такого сорта далеко не в каждом ларьке продаются.
> Когда по мере надобности подоткнул 1-2 девайса которые были
к шестидисковому рейду ? Ну видимо данные тебе и не особо-то были нужны.
(впрочем, мы же знаем что нет у тебя никаких рейдов, а есть гнилая флэшка, и та одна. И на ней бырбырбыр, не умеющая в рейды от слова вообще.)
| | |
| |
| 7.187, Аноним (-), 17:50, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Я data recovery немного развелкаюсь И кратковременные нужды для хранения м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.188, нах. (?), 17:53, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | после этого ты лишние диски продаешь или раздаешь бедным про то зачем их на хо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.191, Аноним (-), 18:09, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бывают разные варианты Могу апгрейднуть емкости своих девайсов и старые реально... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.193, нах. (?), 18:20, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну да, ну да - все равно навернется, не сегодня так завтра Когда мне нужна врем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.228, Аноним (228), 21:54, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я уж забыл сколько мне это рассказывают А оно все не наворачивается и не навора... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.231, нах. (?), 22:24, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну значит у тебя и данных никаких нет Но ты продолжаешь нести чушь как что-то т... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.254, Аноним (-), 17:08, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я ж говорю, тебе с твоим апломбом и уверенностью в единственно правильном пути -... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.122, Аноним (117), 20:40, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Проще диски по одному менять в пуле. После замены всех пул автоматически (или нет - там есть такая настройка) расширится. В этом плане raidvz2/raid6 действительно штука замечательная. Ну да, бэкап в любом случае иметь надо.
| | |
| |
| 6.136, нах. (?), 21:35, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | не, ну для raidz, да еще с больше чем одним parity это какая-то слишком сложная ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.138, Аноним (63), 21:54, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там еще и неприятный подвох, что старые данные остаются в страйпах прежней конфигурации
Это не подвох, а фича. Сделано так специально, как раз для того чтобы не делать того, чего ты так боишься: не пересчитывать parity для всего пула при каждом добавлении нового диска. Со временем, по мере того как данные в пуле будут перезаписываться, они будут записываться уже с новой избыточностью. Подробнее можно почитать здесь: https://arstechnica.com/gadgets/2021/06/raidz-expansion-code-lands-in-openzfs-
| | |
| |
| 8.141, нах. (?), 22:12, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я боюсь отказа от повышенной в этот момент нагрузки на ВЕСЬ пул - как, собственн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.180, Аноним (63), 14:33, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При расширении пула ты добавляешь диск к здоровому целому пулу, а не к дегради... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.181, нах. (?), 15:15, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и В чем принципиальная разница,как ты думаешь никакой, совсем никакой - тольк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.190, нах. (?), 18:01, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | чувак, никому неитересна твоя бырбыры в теме про zfs, угомонись уже Она банальн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.70, Аноним (70), 14:55, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Тока сеня читал в FreeBSD mastery: ZFS, что raidz не расширяются,
а если использовать add вместо attach, то хана пулу.
А тут вон добавили, шикарно
| | |
| |
| 2.72, Аноним (56), 15:02, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
всегда использовал безопасный способ (но более затратный).
создавал новый пул на новых дисках, и просто переносил туда данные.
да, не по феншую ZFS, зато увеличение пула всегда проходило без проблем.
| | |
| |
| 3.87, нах. (?), 16:26, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
наоборот, единственноправильный метод. Обычно за это время собачка успевает подрасти, и новые диски позволяют все содержимое старых сложить в незаметный уголок.
Вплоть до того что было 6+2, а стало 3way mirror, потому что...а нахрен не надо столько места занимать и столько тепла выделять, вот что. Те были двухтерабайтники, а эти, гляди-ка - по 20.
| | |
|
| 2.88, нах. (?), 16:31, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а если использовать add вместо attach, то хана пулу.
не хана пулу, но хана redundancy, впрочем, ходят необоснованные слухи что в современных версиях стало МОЖНО удалить обратно такое add (но это неточна!).
И учти что синтаксис другой и zpool add pool disk - по прежнему создаст тебе вот такое же. Добавлять надо не к пулу, а к массиву.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.152, Аноним (56), 23:33, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
попробуй NVME.
Пару контор даже выпустили материнские платы с 4 разъемами для NAS.
| | |
| |
| 5.156, 12yoexpert (ok), 00:09, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
в принципе вариант. посмотрел сейчас - цены всего в два раза ниже hdd, для дома норм. и места меньше занимают, и в usb моего N100-сервачка можно воткнуть
но вот с большими объёмами у них с ценами беда, конечно
| | |
|
|
|
| 2.137, нах. (?), 21:37, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вопрос к знатокам: что вы делаете с шумом от хардов в квартире?
дверцу у шкафа закрываю нахрен. Теперь слышно только вой вентиляторов самого шкафа.
| | |
| |
| |
| 4.165, нах. (?), 07:24, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле?
Это промышленный 19" шкаф, точно такой же как в ЦОДах стоят.
Но, поскольку у меня нет "холодного коридора" и я не могу жить при температуре +18 - в нем стоит штатное принудительное охлаждение. И на его фоне никаких внутренних звуков не слыхать.
Но, собственно, с отдельно стоящим сервером я тоже слышу не диски а вой вентиляторов.
Диски, особенно гелиевые - достаточно тихие. Но недостаточно холодные чтобы можно было обойтись пассивным охлаждением.
| | |
| 4.194, Аноним (-), 18:21, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не стрёмно в шкафу круглосуточно работающую электронику держать?
Ты не понял. Его настолько покусал энтерпрайз что он установил себе второй холодильник^W^W майнфрейм^W в общем 19" шкаф походу.
И да, поскольку нормальные люди это ставят в датацентрах где как правило никого нет и вой похрену - выть оно умеет достаточно конкретно. А у этого гражданина, вероятно, соседи удивляются как можно пылесосить постоянно :)
| | |
| |
| 5.206, нах. (?), 12:46, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ну я вообще-то работаю - в IT. Поэтому довольно логично что некоторые мои хобби немножко похожи на рабочую обстановку. Иначе непонятно, чего я там работал бы.
> И да, поскольку нормальные люди это ставят в датацентрах
сколько у тебя уже своих датацентров? У меня пока ноль.
Впрочем, ты похоже ни в одном не бывал, на картинках видал. Там либо система горячих и холодных коридоров, либо подача холодного воздуха через пол, сами по себе они абсолютно безшумные, компрессоры где-то далеко.
Шкафы с принудительной вентиляцией предназначены именно для установки в неприспособленных для этого помещениях.
| | |
| |
| 6.214, Аноним (-), 14:21, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хорошо что в айти Ведь мог бы и водителем карьерного самосвала или вообще работ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.218, нах. (?), 14:42, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хорошо что в айти! Ведь мог бы и водителем карьерного самосвала
я не думаю что те сделали свою работу из хобби. Так что максимум - коллекционируют игрушечные машинки, а скорее всего рады-радешеньки вылезти из кабины и забыть о ней. И в отличие от меня, это не чревато им потерей квалификации.
> Я б не назвал датацентры - бесшумными, весьма зависит от.
внезапно, источник шума - внутри стойки.
> Да там даже вентили вроде бывают достаточно большие и потому не сильно шумные.
8", но, к сожалению, сильно. Это в офисных помещениях и тому подобных местах не особо слышно. В квартире рядом с этим находиться можно, но недолго.
Игры с домашними системами хранения, они такие.
| | |
| |
| 8.230, Аноним (-), 22:13, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но таки некто Siphun, таки, стал чем-то между мемом и легендой, получив прямо на... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.195, Аноним (-), 22:33, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если нужна тишина сначала надо разбираться с шумом издающее воздушное охлаждение. Из-за шума воздушного охлаждения можно не услышать шума одного работающего HDD.
| | |
| |
| 3.207, нах. (?), 12:48, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
после перехода на водяное и безвентиляторные питальники выясняется что у тебя сгорают диски. Потому что внезапно им тоже нужно охлаждение. (предполагаю что про мост тебе кто-то заранее скажет или производитель догадается подсказать)
А когда ты все это наладишь, выясняется что все это - жужжит еще хуже чем просто большой тихий вентилятор, если тот вовремя менять.
| | |
| 3.215, Аноним (-), 14:27, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Современные просторные комповые корпуса - расчитаны на 120-140 мм вентили, эти т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.219, нах. (?), 14:52, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Современные просторные комповые корпуса - расчитаны на 120-140 мм вентили, эти таки
> тихие при нормальном потоке воздуха, если с оборотами не звереть. Чем
современные так себе корпуса рассчитаны на победу на конкурсе дизайнов, а не на эффективное охлаждение начинки, увы. Поэтому нате вам стеклянную дверь на петлях (вам же пофигу что для нее нужно место еще с два таких корпуса) и светодиодную подсветочку из зАда.
Ну а такой который действительно предназначен для больше чем одного жесткого диска 24/7 - "интересовавшиеся этим товаром так же купили: наушники для стрельбы, затычки для ушей" (с) Амазон.
У нетапа вон все норм охлаждается. И недорого (с доставкой по штатам, конечно). В гараже, наверное, поставить можно.
| | |
| |
| 5.242, Аноним (-), 09:49, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В именно современных одно другому не мешает, если конечно брать от нормальных фи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.251, нах. (?), 11:53, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> В именно современных одно другому не мешает
с апломбом заявляет нам кексперт с дырявой флэшкой.
Вот когда соберешь хоть одну систему с больше чем одним диском - тогда и приходи рассказывать сказочки.
> А оно мне надо
да тебе ничего не надо, кексперт.
Но ценное мнение имеешь.
| | |
|
|
|
| |
| 4.232, нах. (?), 22:27, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> при чём тут шум охлаждения? вопрос был про шум дисков
при том, глупенький, что если у тебя диски не спеклись еще - ты не шум дисков будешь слышать, а шум того что их охлаждает. И вот с ним - ничего сделать нельзя вообще.
| | |
| |
| 5.243, Аноним (-), 09:54, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> при том, глупенький, что если у тебя диски не спеклись еще -
> ты не шум дисков будешь слышать, а шум того что их
> охлаждает. И вот с ним - ничего сделать нельзя вообще.
Ты там что, 15 000 RPM чтоли наставил? У меня веники обдуваются парой фронтальных стодвадцаток (их RPM диначески рулится). Выше 45 градусов их температура никогда не поднималась (это прям по их smart, он умеет lifetime min/max запоминать), при том что это все не слышно, так что я немного AAM придушил - чтоб не тарахтели. От них все же емкость требуется, а для скорости и под систему у меня вообще SSD'шник.
| | |
|
|
|
|
| 1.133, Аноним (63), 21:16, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Народ, есть такая проблема. У меня система на ZFS при полном бездействии (!) записывает на диск 1.5-2 ГБ данных в час (!). du при этом рапортует о 15-30 МБ. Это как, нормально вообще? Это ж ппц просто... С такими чудесами никакого ssd не хватит.
| | |
| |
| |
| 3.149, Аноним (63), 23:20, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Откуда ему взяться? Да и был бы это майнер, это было бы заметно по загрузке процссора, а у меня ничего подобного нет.
| | |
|
| 2.153, Аноним (56), 23:38, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ищите что в системе так сильно пользует FS.
может быть у вас хитрая конфигурация zraid
или диски битые
и поэтому zfs постоянно перестраивает данные.
а может у вас скраб постоянно отрабатывает.
| | |
| |
| 3.159, Аноним (63), 00:25, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да никто её не использует Я проверял и iotop ом и fatrace ом, и чем только не п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.179, Аноним (56), 14:12, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если есть возможность, склонируйте и поставьте для тестов другой SSD.
удаленно сложно поставить диагноз "по телефону".
может и прошивка\firmware SSD вносит свою лепту.
иначе - переустановка, если в виртуалке все ок.
у меня скраб еженедельный, и да, заметно когда чекит диск.
| | |
| 4.197, Аноним (-), 00:07, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"А если оставить комп в покое, то через несколько часов эта цифра снижается примерно до 150-200 МБ" снижается или повышается?
| | |
| |
| 5.198, Аноним (63), 00:46, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Снижается. Статистику собираю iostat'ом раз в час по крону. Если оствить комп в покое (на ночь), то первые несколько часов он так и продолжает писать 1.5-2 ГБ в час, хотя никакие программы в это время не запущены. Потом количество записей снижается.
| | |
| 5.200, Аноним (63), 00:54, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А при обычном сёрфинге 2.5-3 ГБ в час -- уже привычная картина. ссд при этом ледяной, загрузка прцессора тоже практически нулевая.
| | |
|
|
|
| 2.185, нах. (?), 16:50, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет, это не нормально.
Эти 15-30 мб у тебя откуда-то взялись, zfs сама их не рожает.
Ищи какой-нибудь ненужный лог или еще что. Если он пишется по одному символу с fsync - да, 15 мегабайт легко могут превратиться в гигабайты.
и нет, не scrub
| | |
| |
| 3.199, Аноним (63), 00:48, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 15 мегабайт легко могут превратиться в гигабайты
Если это было так, то подобную картину наблюдали бы все, а не только я.
| | |
| |
| 4.205, нах. (?), 09:43, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Просто когда ее наблюдают люди пограмотней тебя - они не бегут со своим ценным наблюдением в совершенно несвязанное с ним сообщение на каком-то сайте в интернете, а идут выяснять, зачем и что у них такое делает. И выключают (ну либо живут с этим).
А у тебя - лапки.
| | |
|
|
| 2.196, Аноним (-), 23:02, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Используй программы которые показывают, что пишет на диск и думай, что с этим делать если что-то выясниться и с этим можно что-то сделать. Это как пример: github.com/mate-desktop/caja/issues/1704
| | |
| 2.209, Аноним (208), 13:16, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
позравляю, теперь ты узнал что такое ZFS, она требует SSD диски корпоративного класса, если ты её поставишь на обычные SSD, то ресурс их кончится очень быстро. эта ФС изнашивает диски до 8-10 раз быстрее чем другие.
| | |
| |
| 3.210, Аноним (63), 13:32, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> эта ФС изнашивает диски до 8-10 раз быстрее чем другие.
Откуда такие цифры, стесняюсь спросить? И почему она будучи установленной в виртуалку их не изнашивает?
| | |
| |
| 4.211, Аноним (208), 13:40, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
чтобы понять надо знать как эта ФС работает, почитай форумы proxmox например, как наивные ребята ставят эту фс для виртуалок на обычные ssd с домашним DWPD, а через год их ресурс заканчивается.
| | |
| |
| 5.213, Аноним (63), 13:45, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты попробуй своими словами объяснить, раз уж ты об этом заикнулся.
| | |
| |
| 6.222, Аноним (-), 17:35, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это по быстрому что нашол верить или не верить этому каждый решает сям Перепро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.224, Аноним (-), 20:04, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Спросил чатгопа Какой молодец При использовании на SSD cow так то неплохо мапп... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.229, Аноним (63), 22:04, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По каждому пункту - чушь Если речь идёт об усилении записи, то в действительнос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.238, Аноним (238), 05:04, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если речь идёт об усилении записи об усилении записи надо ещё узнать, что оно ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.252, нах. (?), 11:56, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вот специально для ребят с лапками - нет, в zfs чтобы выключить сжатие - надо о ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.259, нах. (?), 19:08, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, просто запомните и запишите - выключать дефолтное сжатие на zfs - нельзя Он... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.245, Аноним (-), 10:01, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Только менеджмент зело приятнее, снапшоты логичнее и проще сделаны, девайсы add ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.223, Аноним (-), 19:46, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как я понял надо смотреть последнею документацию к OpenZFS. Оптимизации в OpenZFS для SSD делают. Но какие? Возможно если сам под конкретное дело не настроить для SSD OpenZFS будет работать как для HDD. Точно мне ясно даже если и есть в OpenZFS оптимизации для работы с SSD всё равно как и с BTRFS запись на диски SSD будет больше чем у ext4. А насколько это выясняйте сами кому надо.
| | |
| |
| 7.226, Аноним (94), 21:16, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для себя ради интереса посмотрел. openzfs.org/wiki/Features#TRIM_Support
"
TRIM Support
TRIM support provides the ability to pass deletes / frees through to underlying vdevs that help to ensure devices such as SSD's, which rely on receiving TRIM / UNMAP requests for sectors which are no longer needed, maintain optimal performance.
Two modes of TRIM/UNMAP were added: manual and automatic. Manual TRIM through the 'zpool trim' command does on-demand TRIMing. Automatic TRIM can be enabled to perform a periodic background TRIM.
illumos not yet ported
FreeBSD OpenZFS v2
ZFS on Linux Mar 2019
OpenZFS on OS X Mar 2019
"
| | |
| |
| 8.233, нах. (?), 22:31, 16/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кстати, чушь написана поздравляю этих звиздунов совравши А на деле поддержка t... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.241, нах. (?), 09:27, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | полагаю, остальное правильно - примерно в том 19м году в ZoL вмержили бсдшные ку... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.260, нах. (?), 19:18, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну учитывая что это не безобидная операция - таки первый вариант лучше Хотя на ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.144, Аноним (144), 22:55, 14/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Допустимый размер имён файлов и каталогов увеличен c 255 до 1023 символов (новый размер выбран с расчётом размещения 255 4-байтовых символов).
Решительно одобряю! Теперь можно взять и просто скопировать файлы с NTFS не измеряя имена. Не знаю насколько просаживается производительность, но это того стоит. Надо чтобы еще в ext4 такое заехало.
| | |
| |
| 2.154, Аноним (56), 23:42, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
хм.
По умолчанию в винде, ЕСЛИ НЕ ПРАВИТЬ РЕЕСТР, все же на ntfs томах ограничение в 255 символов.
Проверено кучу раз начиная с win2000 и вплоть до до win10.
| | |
| |
| 3.155, Аноним (144), 23:54, 14/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
255 символов не всегда влезут в 255 байт
В новости под словом символ понимается однобайтный ASCII символ
| | |
| 3.158, нах. (?), 00:25, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> По умолчанию в винде, ЕСЛИ НЕ ПРАВИТЬ РЕЕСТР, все же на ntfs томах ограничение в 255
шестнадцатибитных символов.
поэтому на ext2 не влезают.
| | |
|
| |
| 3.176, пох. (?), 13:16, 15/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
для умеющих читать - там написано что не урезан а просто не будет работать, потому что внутриядерные лимиты все равно не пропустят еще на уровне vfs.
Выглядит патч, кстати, жутко стремно (раньше видимо полагались как раз на внутриядерные проверки, а тут поняляпано там и сям самодельных где попало... а где не попало - узнаем через пару лет). К счастью, это feature, т.е. можно выключить.
| | |
|
|
| 1.227, InuYasha (??), 21:40, 16/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кажется, мужик из Level1Tech эту ФС всё очень советовал для всяких серваков и насов. Особенно для ССД вместо HW RAID-ов.
| | |
| |
| 2.253, нах. (?), 11:59, 17/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кажется, мужик из Level1Tech эту ФС всё очень советовал для всяких серваков
> и насов. Особенно для ССД вместо HW RAID-ов.
кажется - перекрестись. Я бы вот для себя любимого если бы собирал сейчас - сделал бы тесты на базе нее и на базе refs. И ничуть бы не удивился, окажись второе и надежнее, и быстрее.
| | |
|
|
