The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Заметки Теодора Тс'о о ядре Linux, кодексе поведения, ext4, btrfs и ZFS

22.01.2025 21:37

Перевод размышлений Теодора Тс'о (Theodore Ts'o), создателя файловой системы Ext4, о разработке ext4, файловой системе BcacheFS, ядре Linux, ZFS, кодексе поведения и файловых системах в целом:

О разработке ext4.

В каждом выпуске ядра в ext4 вносят вклад более полудюжины человек. В настоящее время большая часть моего времени уходит на рецензирование кода, проведение тестов и улучшение тестовых окружений {kvm,gce,qemu,android}-xfstests. И я очень полагаюсь на 2-3 других разработчиков, работающих в SUSE и IBM, которые помогают мне с рецензированием кода.

О BcacheFS

Справедливости ради, хотя bcachefs не является полностью одиночным проектом - Кент был автором 72% патчей между выпусками ядра 6.11 и 6.12, а я был автором ровно 0% из 103 патчей к ext4 за тот же период времени. Это потому, что я твёрдо придерживаюсь мнения, что программирование - командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в том, чтобы предоставить участникам разработки ext4 все возможности для улучшения файловой системы. Мы проводим еженедельные конференции, и Дэррик Вонг, старший разработчик XFS и бывший сопровождающий XFS, принимает участие в этих конференциях. Я, как известно, помогал ему в вопросах тестирования XFS, а Дэррик помогал мне в различных вопросах тестирования ext4 и даже рассмотрел пару патчей ext4. Мы сотрудничаем друг с другом, и это замечательно.

Я предоставляю другим людям право решать, стоит ли им доверить свои данные кому-то, кто является одиноким крутым программистом, который вполне может быть более талантливым, чем я, но я дам вам подсказку - вы можете «сжульничать» и привлечь команду к решению проблемы. Не обязательно всё делать в одиночку. Конечно, для этого вам нужно знать, как пробудить лучшее в других, и вы должны работать вместе. И вежливое отношение друг к другу в списках рассылки не помешает.

О ядре, кодексе поведения, возможностях и будущем ext4

В Ext4 продолжают включать новые возможности, но это та функциональность, которую компании готовы финансировать, потому что окупаемость инвестиций в разработку новых возможностей имеет смысл с точки зрения затрат и выгод. Так, например, fscrypt и каталоги без учёта регистра символов были функциями, полезными для Android и Chrome OS, и были профинансированы, по крайней мере частично, развивающими данные продукты группами (проект Steam также был заинтересован в работе без учёта регистра символов и поддержал одного из инженеров). Мы хотим добавить поддержку записи без разрыва (untorn), потому что это улучшит производительность баз данных на облачных эмулируемых блочных устройствах, где можно гарантировать 16k атомарных записей, что позволит избавиться от двойной буферизации в MySQL и PostgreSQL (На самом деле Amazon и Google могут сделать это на уровне своих собственных СУБД-продуктов Amazon EBS и Google Persistent Disk, но мы хотим сделать это более общим способом, который будет более поддерживаемым в долгосрочной перспективе).

Подобные возможности менее привлекательны, чем такие вещи, как reflinks, но окупаемость инвестиций гораздо легче обосновать, как потому, что затраты ниже (меньше работы по разработке, тестированию и контролю качества для корпоративного развёртывания), так и потому, что преимущества гораздо легче оценить количественно. Такие обоснования, как «я могу сэкономить стоимость зарплаты XX штатных инженеров-программистов в течение пяти лет», гораздо легче продвинуть для такого рода функций повышения производительности.

По сравнению с подобными задачами, reflinks - более интересен, но я не смог найти заказчика, готового оплатить расходы на разработку, или компанию, которая считает, что продажи их продукта возрастут, если добавить reflinks в ext4. Это может показаться ужасно корпоративным, но есть история о том, как инженеры ZFS начали проект с нуля, не спросив разрешения у руководства и не получив обратной связи от отдела продаж, и представили руководству компании Sun то, что фактически было свершившимся фактом.

Звучит здорово, но если вспомнить, что в итоге компания Sun начала терять деньги и была продана другой компании, после чего инженерная команда, поддерживающая ZFS, фактически перестала существовать. Примерно в то время, когда была анонсирована ZFS, я участвовал в корпоративном исследовании целесообразности инвестирования IBM в развитие функциональности файловой системы для AIX и Linux - и мы пришли к выводу, что нет, окупаемость инвестиций невелика, а новые функции файловой системы не приведут к увеличению числа клиентов, покупающих оборудование, программное обеспечение или системы IBM. Возможно, для IBM настали тяжёлые времена, но она все ещё существует, а Sun - нет.

Примерно в это же время представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением, которое обеспечит поддержку таких вещей, как изменение размера на лету, 64-разрядные номера блоков и другие вещи, которые были в традиционных Legacy Unix OS и которых не было в ext3.

На той встрече меня попросили определить, что потребуется для создания совершенно новой файловой системы. Я провёл исследование, посмотрев, сколько усилий потребовалось для создания таких файловых систем, как GPFS и JFS от IBM, и advfs от Digital, оценил, сколько ресурсов потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к применению. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с нижней оценкой в 50 человеко-лет и верхней оценкой в 200 человеко-лет (но это было для GPFS, которая была кластерной файловой системой, и поэтому намного сложнее).

Я сообщил об этом на совещании, и некий старший инженер из Intel сказал: «Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готова через 18 месяцев». Я предоставляю людям право самим решать, когда btrfs достигнет статуса «готовности к корпоративному использованию», особенно для тех новых расширенных функций, которые должны были конкурировать с ZFS, но я не думаю, что подлежит обсуждению то, что это произошло не через 18 месяцев.

И даже до того, как компания Sun распалась, многие компании, приславшие своих представителей на встречу, отказались предоставить инженеров для работы над btrfs, и это, конечно, не помогло. Но, вероятно, это было связано с тем, что компании - рациональные организации, принимающие собственные решения об окупаемости инвестиций, и финансирование новой файловой системы не имело такого же смысла, как рассказывать людям, что у Linux будет ответ на ZFS.

Оглядываясь назад, можно сказать, что, хотя у ZFS и были эти действительно классные функции, их было недостаточно, чтобы заставить большинство пользователей выбрать Solaris вместо покупки гораздо более дешёвых платформ x86 и установки Linux. К тому времени, когда компания Sun начала продвижения OpenSolaris и Solaris для x86, было слишком поздно. Сетевые эффекты были огромны, а стратегия продвижения на системах x86 не давала ответа на вопрос, как одна компания, Sun, сможет платить зарплату всем суперталантливым инженерам, работавшим над Solaris. Покупка x86-сервера за 5000 долларов не даёт большой рентабельности продаж по сравнению с сервером SunFire E10k Sparc за 100000 долларов, который Sun называла «точкой» в «dot Com».

Суть в том, что инженерная деятельность в реальном мире - это компромисс, и бизнес-реалии являются частью этого компромисса. Я не извиняюсь за то, что предпочитаю есть еду, и что я хочу зарабатывать достаточно денег, чтобы когда-нибудь выйти на пенсию. А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату. Если я смогу сделать это, продолжая работать с открытым исходным кодом и помогая другим компаниям зарабатывать деньги, чтобы они были готовы внести свой вклад в ext4, что ж, это часть вызова и то, почему я люблю работать с открытым исходным кодом.

И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс не из-за каких-то вялых либеральных соображений. Это потому, что нам нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект, и большинство из нас видели людей, которые из-за токсичного поведения нескольких людей в списке рассылки отказывались работать в Linux и переходили на другие операционные системы (я знаю одного человека, который перешёл на Windows и был ценным разработчиком ядра Linux в IBM Linux Technology Center) или работали над внутренними проектами, но не над тем, что требовало взаимодействия в списке рассылки разработчиков ядра.

В некоторых случаях опасения были необоснованными; например, Линус кричал на разработчика, которому не следовало лезть на рожон и с которым Линус был знаком лично, и у них были уже сложившиеся взаимоотношения. Проблема в том, что новички не знали этого и пугались - «а вдруг Линус унизит меня на публике так же, как он поступил со Стивом», не понимая, что на практике этого не произойдёт. Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров в наших командах, которых мы хотим обучать, чтобы они в какой-то момент заменили нас, когда придёт время уходить на пенсию, или нас собьёт автобус, или мы иным образом покинем этот бренный мир.

Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы, готовой к использованию в корпоративной среде. Нам нужны все инженеры, которых мы можем привлечь, и многие из нас выполняют дополнительную работу в свободное время, потому что нам не все равно. Создание высококачественной файловой системы - это командная работа, и нам нужен каждый талантливый инженер, которого мы можем заполучить. Даже если один инженер - супер программист, работающий за десятерых, но он в итоге отпугивает кучу других инженеров, которые могли бы работать над тестированием, настройкой производительности и другими задачами, то это просто не стоит того, чтобы терпеть присутствие мерзавца.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.phoronix.com/forum...)
  2. OpenNews: Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux из-за нарушения кодекса поведения
  3. OpenNews: Драйвер для файловой системы Ext2 объявлен устаревшим
  4. OpenNews: Для файловой системы Ext4 представлена поддержка шифрования
  5. OpenNews: Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 через создание Ext5
  6. OpenNews: Один из ключевых разработчиков Python отстранён на три месяца из-за нарушения кодекса поведения
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62597-linux
Ключевые слова: linux, ext4
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (127) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 22:20, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    > Даже если один инженер - супер 10-кратный программист, если в итоге он отпугнёт кучу других инженеров, которые могут работать над тестированием, настройкой производительности и т.д., это просто не стоит того, чтобы позволить кому-то быть мерзавцем.

    Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.

     
     
  • 2.6, Аноним (6), 22:40, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Что позволено Юпитеру, то и так далее.
     
  • 2.9, Аноним (-), 22:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Но линусу же позволено. Тсо цинично хочет быть хорошим, пусть начнёт со своего стада.

    Торвальдс таки вполне рациональный тип, который может адекватно дискутировать даже с "супер программистами" типа Кента. Однако даже его можно достать. Если кто всегда самая умная клава на деревне - и пытается всегда сделать в дискуссии всех, даже Торвальдса, даже когда тот указывает на явные косяки, зайдя так далеко что даже сказав - что ну мол раз ваш стиль девелопа совсем не совместим с майнлайном - может быть размайнлайним - вот тут упс, даже Торвальдс может заткнуться и просто отползти в свой уголок. Но, конечно, это не будет free lunch и при случае за это - воздастся. Например, отдыхом на скамейке запасных.

     
     
  • 3.11, Аноньимъ (ok), 22:49, 22/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +17 +/
     
  • 3.17, Аноним (17), 22:59, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 23:36, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А с Кентом была та же тема, он рационально пытался донести до
    > мейнтейнера что ему нужно изменить подсистему ядра... долго пытался. И лишь
    > потом пришлось челу объяснить что у него не все в порядке с головой...

    Почему-то эта история повторилась с нескольмики людьми. И даже Тсо и Торвальдсом. Наверное они тоже - нифига не понимают, и вообще. Но мне кажется что когда вообще все вокруг неправы - это слишком хорошо чтобы быть правдой.

     
     
  • 5.33, Аноньимъ (ok), 23:44, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы не в своём уме!
     
     
  • 6.36, Аноним (-), 23:48, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы не в своём уме!

    Я просто читал рассылку несколько более активно и видел несколько эпизодов вот этого вот. С разными майнтайнерами. А потом и самоуверенная лекция Торвальдсу не заржавела. После резкой отповеди на тему что Кент ни с кем взаимодействовать не может и фигачит 1.

     
  • 2.15, Аноним (17), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да он просто гений мысли давайте у нас будет карательный орган способный банить человека, делающего 70% комитов в фс которой не хватает линуксу, потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...
    Осталось найти среди этимх снежинок человека способного написать свою фс (удачи... лол).
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 00:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в фс которой не хватает линукс

    А точно не хватает?
    Пока это никому не нужная поделка, которая ломает людям данные, но хомы облизывают ее и ее создателя. Очень похоже на стокгольмский синдром))

    > потому что какая-то снежинка может "испугатся" и не придет в разработку ядра...

    если одна, то не страшно, а если 10?

     
     
  • 4.64, Аноним (64), 03:28, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Людям нужна.
    Тебе не нужна — так проходи, не задерживай и не мешай.
     

  • 1.3, Аноним (3), 22:30, 22/01/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +13 +/
     
  • 1.4, Аноним (6), 22:38, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ? И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы?
     
     
  • 2.8, oficsu (ok), 22:44, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Можно ли так уж точно утверждать что финансовые проблемы у Sun произошли из-за ZFS ?

    Полагаю, автор имел ввиду, что проблемы были не из-за частных проблем с ZFS, а из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами

     
     
  • 3.52, keydon (ok), 01:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Но автор не приводит никаких аргументов, кроме двух логически несвязанных событий между которыми не приводится прямой связи.
    С не меньшим успехом можно вспомнить любой баг в Sun и сказать что Sun развалилась из-за подхода к тестированию (это не так, но уровень аргументации такой же).
     
     
  • 4.56, Аноним (56), 02:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно вспомнить историю с калькулятором в макось - ребята, которые им занимались, не встали со стульев и не ушли, когда большую часть коллектива уволили.
    А просто остались кодить без зарплаты.
    Хорошо это или плохо - не мне и не сейчас судить, пускай юристы компании разбираются, принадлежит ли эполу код калькулятора, и сама программа.
     
  • 4.86, Аноним (86), 07:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сан был достаточно жадным, может даже жаднее орлакли, сан свято верил, что ява подебит всех.
    Куча денег была вбухана как раз в линукс и связанные проекты — менеджмент свято уверовал, что нужно уходить со своих продуктов на то, что моднее. Повторилась история нокии, когда на места профессоров пришли молодые студенты и вместо доведения до ума имеющегося была организована куча сомнительных проектов с невыгодными лицензиями. До поры это всё работало, но рано или поздно все хотят кушать больше, а выхлоп наоборот становился всё меньше и случилось то, что обычно и бывает — поглощение более крупным игроком.
     
     
  • 5.98, Смузихлеб забывший пароль (?), 08:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ох уж эти сказки про несчастных проХфессоров которых кто-то там заменил( хотя оно скатилось скорее из-за того что их никто не заменил )

    Нокиа, в числе прочего, загнулась как раз от нежелания до последнего развивать тему с тачскрином. Вместо этого они изо всех сил держались за кнопочники и придумывали этому оправдания, мол сенс. экран и неудобный и дорогой и сложно с ним все и вообще, устройства с ним других контор настолько дорогие и непривычные, что им не конкуренты

     
     
  • 6.116, кде (?), 09:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ваще-т там был выходимец из мс, который зарыл нокиевскую ос, симбиан устарел, на андроид дорохо, вот и загнулись.
     
     
  • 7.122, Историк (-), 09:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это было уже после того, как тачскрин произвёл фурор.
    Я до сих помню, как владелец кнопочного дорого флагмана от Nokia (купил тысяч за 18 рублей, тогда это было примерно равно $600-$650) впервые подержал в руках дешёвый смартфон от Самсунг за 10 тыр. с тачскин. И в этом дешёвом смарте от Самсунг был очень качественный экран по сравнению с Nokia и он был больше раза в полтора-два. Сразу спало понятно, что Nokia конец.
     
  • 6.149, Фрол (?), 11:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЛОЛ

    Как сказать, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки, не говоря, что ты ничего не знаешь про нокиевские мобилки.

     
  • 3.128, аНОНИМ (?), 10:15, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > из-за более общей "культурной проблемы" — инженеры руководствовались личными интересами в значительно большей степени, чем денежными вопросами

    Если бы те инженеры в санках так не поступили бы, у нас сейчас не было бы ни zfs, ни btrfs.

    С другой стороны, сейчас btrfs пилят за зряплату от корпорастий, и как результат там куча проблем, которые никто не решает.

     
  • 3.161, bOOster (ok), 12:11, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И поэтому наследие SUN в общем, значительно больше чем поделка под названием Linux.
     
  • 2.14, Аноним (14), 22:57, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну, так он это подаёт :)
    И тут же собирает несколько компаний, чтобы бороться с конкуренцией ZFS.
    Получается наоборот - даже такая вещь как ZFS не смогла исправить то, что наворотили менеджеры SUN.
     
     
  • 3.123, Историк (-), 09:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием. А покупка MySQL, за миллиард долларов была безумием, когда сама SUN уже шаталась из-за падения прибыли это безумие и дивесия.
     
  • 2.32, Аноним (-), 23:43, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если в фирме люди начинают заниматься хзчем, вообще не парясь откуда берется их ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.51, Аноним (51), 01:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется технический прогресс То что 20 лет назад было rocket science теп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.55, Аноним (-), 02:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Прогрессом i386 уродца можно назвать условно Потому что там ушлепищно почти все... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.84, Аноним (84), 06:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ещё можно kill it with fire левых перфекционистов, желающих выехать за чужой... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.131, Аноним (131), 10:37, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если в фирме люди начинают заниматься хзчем...

    Нет. Именно так начинался Zen1 в AMD, и только это их и спасло.

    Просто Intel демпинговал мельданутыми Xeon-ами.
    И вынес всех RISC-овых производителей.
    Теперь же повторить он тактику не может (это x64s).
    И похоже скоро вынесут его.

     
  • 2.118, Фрол (?), 09:40, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > И что IBM жива благодаря тому что не вложилась в разработку файл. системы?

    Можно точно утверждать, что ibm вложилась в разработку jfs достаточно, чтобы, начиная как минимум с aix5l, все мыслимые операции с фс и lvm можно делать в онлайне. ресайз в обе стороны фс и логических томов, введение/удаление/ресайз физических дисков, вот это вот все. В онлайне, без регистрации  и смс. Если следовать best practices, можно даже схд, на которой lvm томы лежат, перестраивать на ходу, не выводя систему из продуктива. zfs до этого уровня пилила 20 лет.

    Можно также утверждать, что в компрессию и дедуп на уровне фс и лвм вкладываться не стали, чтоб не сажать io на шпинделях ниже плинтуса.

    А также просто сказать им большое человеческое спасибо, что нe стали скрещивать lvm с vmm и городить всякие непотребства вроде l2arc.

    Только все это мимо кассы. Цо лукавит - и сан загнулся вовсе не от хатрат на разработку zfs, и ibm дожила до сего дня не потому, что когда-то якобы зарубила средства на разработку  jfs. (а также я нн стал бы предсказывать судьбу микрософта, глядя на нынешние темпы разработки ntfs)

    Походу "инженеры из интела" с "готовностью" btrfs через 18 месяцев - один в один старая басня:

    > And the Supervisors went unto their Managers saying,

    "It is a container of excrement, and it is very strong,
    Such that none may abide by it."

    And the Managers went unto their Directors saying,
    "It is a vessel of fertilizer, and none may abide by its strength."

    и т.д.

     

  • 1.5, Шарп (ok), 22:39, 22/01/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.10, Аноньимъ (ok), 22:48, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > программирование - это командный вид спорта, и моя работа как технического руководителя заключается в

    __
    > Ext4 действительно получает некоторые новые функции, но это те, которые компании готовы финансировать

    __
    > В отличие от этого, reflinks - это весело, но я не смог найти клиента, готового оплатить расходы на разработку

    __
    > Вот почему у нас есть CoC; это не для нас, старших инженеров, а для поддержки более молодых инженеров

    __
    > И, возвращаясь к Кодексу поведения, скажу, что почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс

    __
    > А это, в свою очередь, означает, что я должен хорошо понимать, как я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату.

    Ааааа, это просто прекрасно.
    Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно. Даже не верится что чел это все в слух говорит.

     
     
  • 2.16, Аноним (16), 22:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.
    > Даже не верится что чел это все в слух говорит.

    Можно это делать как пох - ставя работодателя на круглые суммы, фиг знает зачем, зато - концептуально и правильно.

    Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма. А если ей не дадут помереть - эта гангрена утянет за собой и всю экономику постепенно. Большой факап - начинается с мелочей.

     
     
  • 3.22, Аноньимъ (ok), 23:17, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну пох молодец.
     
     
  • 4.34, Аноним (-), 23:46, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну пох молодец.

    Не спорю, саботажник из него - великолепный просто. Если бы мне надо было избавиться от конкурирующей фирмы - я б им подсунул таких сотрудников, да побольше.

     
  • 3.24, Аноньимъ (ok), 23:19, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но однажды так загнется как минимум филиал. А если не филиал - то и вся фирма.

    Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.
    А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий из психопатов-имбецилов.

     
     
  • 4.39, Аноним (-), 23:52, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Игровые публикаторы, вон десятками за раз студии закрывают. И всё нормально, всё отлично.

    Естественный отбор в действии. Разработка софта вообще непростое занятие, порядка 90% фэйлятся. Остаются лишь самые достойные, с сбалансированынм видением.

    > А причина в этом конечно же злые "похи", а не менеджмент состоящий
    > из психопатов-имбецилов.

    У сана видимо менеджмент вон тех был - не лучше чем они сами. Похожее тянется к похожему, корпоративная культура вырастает в большого всеобъемлющего монстра где вся толпа разделяет те или иные values. А если они не сработали - тогда толпа уходит на мороз.

     
  • 2.18, Анониссимус (?), 23:00, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Добро пожаловать в реальный мир, где люди хотят кушать.
     
     
  • 3.21, Аноньимъ (ok), 23:16, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".

    Лично у меня, он вызывает меньше сочувствия чем таракан. А тараканов я вообще не люблю прямо сильно.
    Даже меньше, чем его корпоративные повелители. У тех есть своя правда, пусть и античеловеческая. А у этого - нет.

     
     
  • 4.35, Аноним (35), 23:47, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чел, не надо тут лицемерия. Это обычная позиция обычного наемного работника, которого *буквально* растили для работы на работодателя. Ты чего ожидал, моралист ты наш? Что он будет кусать кормящую руку?
     
  • 4.41, Аноним (41), 23:58, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну. Тут чел не то чтобы кушать хочет. А хочет "приносить пользу
    > работодателю в 10 раз больше своей зарплаты".

    Представляешь, кроме его зарплаты есть еще много затрат.

    На обслуживающий персонал например - он же не будет бухом работать, уборщицей и охраной? И админом инфраструктуры тоже.

    На running costs этой самой инфраструктуры - которая нужна чтобы продолжать делать что он делает. Вы же не думали что дохреналионы тестов гонять - бесплатно?

    На аренду всяких офисных зданий и проч, etc. И т.п.. Без вон того - фирма в целом уйдет в минуса - и ВСЯ ШАЙКА уйдет на мороз. От топов до последней уборщицы. Акционеры не будут из своих всяким лузерам денег платить бесконечно.

     
     
  • 5.59, Аноним (56), 02:17, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не, ну я непосредственно имел опыт работы на заводе, где самыми главными сотрудниками ВНЕЗАПНО считались отдел маркетинга(продажники), которые посписочно рассылали емайл-спам "продаем вот это за вот столько", и где остальных сотрудников (даже производство) за людей не считали.
    Хвала была и почет тому, кто рандомно примет у клиента заказ  по телефону и принесет оплаченный счет.
    Конечно с такой политикой, весь завод ушел на мороз, и теперь там пластиковыми тазиками торгуют.
     
  • 4.85, Аноним (85), 06:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Человек желающий приносить пользу, вызывает у тебя ассоциации с тараканом? Что у тебя в голове?
     
     
  • 5.95, User (??), 08:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Помнишь ста-аа-арый анекдот: "Что должен делать советский инженер за свою зарплату? Ничего. И даже немножко вредить."
     
     
  • 6.125, Историк (-), 10:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ неверный, должен делать самые большие в мире микросхемы. Вместо нанометров использовать микрометровые, а лучше миллиметровые тех.процессы.
     
  • 4.94, User (??), 07:59, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эээээ... а что не так-то в этом желании?
    Само намеренье делать _полезную_ работу вроде не криминально?
    Количественная метрика? Так его личное дело. Хочет человек ставить высокие цели - пусть ставит. Статус у него вполне позволяет участие в акционерном капитале - и\или там какая вариация на тему нашего "экономия бюджета проекта делится между участниками проектной команды пропорционально вкладу в виде премии...".
    (Причем, предполагаю, что если работает он не в ларьке для шаурмы, то отбить х10 его з\п - ну вот 1 раз успешно поторговать лицом на presale'е проекта...)
     
  • 2.38, vitalif (ok), 23:50, 22/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Те же примерно мысли.

    Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))

    Опенсорс, тоже мне. Коммерция какая-то.

    Я кстати в какой-то момент пытался заслать в resize2fs патч, чтобы оно умело менять число инодов. Т.е. ресайзить таблицы инодов

    Мне этот Цо даже не ответил. Фу таким быть ))

     
     
  • 3.46, Аноним (46), 00:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Те же примерно мысли.
    > Называется вы щас прочитали, почему в ext4 так мало новых фич )))

    Кроме всего того - Тсо я думаю понимает сколько человеко-часов надо убить чтбы сделать из "ext2-на-стероидах" подобие нормальной современной ФС.

    Это просто не имеет смысла. Сделать рефлинки можно наверное чуть ли не на FAT - но это будет натяг совы на глобус. Т.е. долго, мучительно и с отстойным результатом. И все это - чтобы что? Изначально EXT4 - классическая фс, cow не предусмотрен, так что придется кодить весь потребный обвес. В очень субоптимальных условиях когда окружение на это изначально не было расчитано.

     
  • 3.47, maximnik0 (?), 00:34, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это вы были в linux.org с патчем ? Замучился утверждать что технически все было готово для динамического изменения инодов на ext4.По крайне мере по комментам было подготовлено для lvm.Но потом что то пошло не так :-(
     
  • 3.129, Аноним (129), 10:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    покажи патч, балабол
     
  • 2.74, Фрол (?), 05:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Такой гадкой мерзкой кучи того самого я не видел капец как давно.

    Из собрания художественной галереи Опеннет

    "Теодор Цо открывает опеннетовским анонам глаза на окружающую их тяжелую действительность" ext4 на RAID5, 8X16 TB HDD, мат, слезы, легкий запах пригоревшей гузки.

    Дядька говорит, как оно есть. И это, очки поправьте - никакого особого восторга по этому поводу и рвения перед начальством я в его словах не вижу.

     
  • 2.83, Аноним (85), 06:47, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Реальность тебе мерзка? Мир розовых пони лучше?
     
  • 2.87, Аноним (87), 07:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из всего, что ты процитировал, по-моему под "отвратительно" подпадает только "почти все мейнтейнеры основных файловых систем поддержали Кодекс".

    То есть, ну, Сталину и Ким Ир Сену тоже все хлопали, пока ладони не начинали кровоточить.

    Остальное, в общем, более-менее нормально.

     
  • 2.136, Аноним (131), 10:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Похоже на принудительное повышение KPI.
    Для повышения инвестиционной привлекателности.
    Т.е. для продажи проекта.
     

  • 1.12, Rev (ok), 22:51, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Может просто в CoC не надо писать "не обижать никого", а стоит перечислить ценности, которые не стоит убивать? Ну, то есть, если кто-то ведёт себя неразумно, можно назвать его дураком?
     
     
  • 2.101, chdlb (?), 08:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если я не могу назвать дурака дураком, то меня это обижает, соблюдаем CoC дамы, господа и дураки
     
     
  • 3.107, Аноним (107), 08:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    есть такое понятие как тактичность. говорят очень помогает в коммуникации между людьми и главное эволюционно не дает людям быстро повыпиливать друг друга. но откуда экспертам опеннета знать такие нюансы
     
     
  • 4.168, Аноним (168), 12:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное не перепутать тактичность с лицемерием
     

  • 1.20, dannyD (?), 23:13, 22/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Поздравьте чудака, у него завтра 23-го ДР.
     
  • 1.45, Анонем (?), 00:24, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > bcachefs не является полностью одиночным проектом - например, Кент был автором 72% патчей
    > Я провёл исследование, ... , оценил, сколько потребовалось Sun для создания ZFS и доведения этой файловой системы до состояния полностью готовой к производству. Ответ, который я получил, был примерно 100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет

    Как же так?

     
  • 1.48, Аноним (48), 00:41, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Следите за руками Федя знает одного человека, который перешёл на виндоус як... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.50, Аноним (50), 01:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Нужны инженеры - попробуйте платить им за работу? Куда вообще идут тонны донатов? А из России еще нужны инженеры или уже не очень?
     
  • 1.57, Аноним (57), 02:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект

    Кроме...

     
     
  • 2.61, Аноним (61), 03:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кроме наших соотечественников.

    Бессменный вождь решил в ИИ гонке принять участие. Будет куда забаненым кодерам-ядерщикам пристроится.

     
     
  • 3.158, нах. (?), 11:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кроме наших соотечественников.
    > Бессменный вождь решил в ИИ гонке принять участие. Будет куда забаненым кодерам-ядерщикам
    > пристроится.

    только сперва в военкомат пусть зайдут, уточнить данные, ничего такого, просто уточнить.

    Все равно при устройстве на работу в области ИИ потребуют справку.

    (да и честно говоря, нафиг те зобаней кодеры-ядерщики не нужны ни для чего другого)

     

  • 1.60, Аноним (60), 02:57, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >представители нескольких Linux-компаний собрались вместе, чтобы придумать, как Linux будет конкурировать с ZFS. Именно на этой встрече была выдвинута идея, что btrfs будет долгосрочным ответом, а ext4 - краткосрочным решением
    >100 человеко-лет, с одной низкой оценкой в 50 человеко-лет и высокой оценкой в 200 человеко-лет
    >Нет, не говорите об этом руководителям, потому что они никогда не одобрят проект! Скажите им, что btrfs будет готов через 18 месяцев
    >Не обязательно делать это в одиночку.

    Договорились на сходке, что будут доить работодателей годами разрабатывая btrfs. Пришёл одиночка и на голом энтузиазме выкатил на-гора конкурирующий продукт. Когда поняли, чем пахнет, решили вставлять ему палки в колёса. А то ещё спонсоры (aka. лохи) начнут задавать неудобные вопросы...

     
     
  • 2.65, Аноним (65), 03:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мда, нуи мерзкий этот тип и его прихвасти. Тото он мне сразу не понравился
     

  • 1.63, Аноним (63), 03:15, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что там за история с кентом? Я не оч следил, знаю только что его выперли за "токсичность". Чего он там такого наговорил, или просто нежинки-снежинки обиделись?
     
     
  • 2.135, Аноним (135), 10:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/62276
     

  • 1.66, sena (ok), 03:42, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Не забывайте о 50-100 человеко-лет работы над созданием файловой системы

    100 человек за год напишут? :)

     
  • 1.67, Аноним (67), 03:46, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Унизить можно только того, кто сам готов быть униженным. Меня унизить невозможно, потому что я выше всех людей в этом мире и к любым попыткам унижения отношусь так же как и к тявканью чихуахуа... Так что тем, кто боится унижения стоит задуматься о своей самооценке.
     
     
  • 2.70, ijuij (?), 04:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Действительно, уверенность в себе может защитить от попыток унижения.
     

  • 1.69, Аноним (69), 04:00, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Лучше бы они потратили 100 человеко-лет на то чтобы перевести openzfs на gpl. Там всего-то нужно было найти и спросить всех изначальных авторов разрешения.
     
     
  • 2.71, dalco (ok), 04:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.
     
     
  • 3.137, maximnik0 (?), 10:56, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Некроманты, сволочи, дорого за работу берут. А без них никак часть авторов не опросишь.

    Месье не знает такого слова как переуступка прав ? Люди работали в SUN - по умолчанию в контракте все что разрабатывали на работе -владелец компания.Купила их ORACL, значит если иное не оговорено договором и предупрежден покупатель -они становятся владельцем по договору покупки.Скандалов с договорами не было кроме ЯВЫ -но там стаял вопрос с какого момента gpl действительна.Значит спрашивать нужно у оракла почему он лицензию не хочет менять.(Ревизию после покупки проводят обязательно -есть такое понятие токсичный актив) .

     
     
  • 4.159, Фрол (?), 12:00, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда на опеннете я вижу в каменте а одном абзаце слова "переуступка прав" и "стаял вопрос" - у меня только одно желание.

    Перекрестить автора, поцеловать его в лобик, накрыть лицо подушкой и держать, пока не утихнет.

    Господи, помилуй мя грешного.

     
  • 2.112, Аноним (112), 09:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нафиг надо
     

  • 1.73, Аноним (73), 04:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто знает, как у ZFS сейчас с гибернацией (suspend-to-disk) на Linux? Всё ещё есть проблемы?
     
     
  • 2.76, Аноним (76), 06:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плохо как и со всем остальным.
     
  • 2.89, User (??), 07:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делаешь отдельную партицию под swap, причем желательно не на zfs - и иногда даже работает.
     

  • 1.75, Аноним (-), 05:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Тут есть один тонкий момент Сначала мне не понравился его рабский тон, недостой... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.77, Аноним (77), 06:08, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >я приношу работодателю пользу, по крайней мере, в 10 раз превышающую мою зарплату

    Хороший, годный, корпораб.

     
     
  • 2.103, Аноним (107), 08:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    он хорошо оплачиваемый наемный работник, меняющий свое время, навыки и интеллект на кучу бабла и за счет этого имеющий высокое качество жизни.
    А кто ты? Ущербный поливатель кактусов в нии за 50к руб? У меня большие  вопросики кто из вас более раб ?
     
     
  • 3.146, Аноним (56), 11:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я успешный криптоинвестор, поднимающий бабки не сходя со стула!
     
     
  • 4.155, Фрол (?), 11:53, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > не сходя со стула

    причем жидкого

     

  • 1.78, Аноним (77), 06:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Начал за адекватность - закончил вылизыванием жоп корпораций и начальства.
     
  • 1.79, Аноним (77), 06:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже, рефлинков у нас не будет никогда.
     
     
  • 2.145, Аноним (56), 11:35, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Готов оплатить разработку для ext4?
    Нет, тогда чего плачешь.
    Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть.
     
     
  • 3.156, нах. (?), 11:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Готов оплатить разработку для ext4?

    я б еще и приплатил чтоб она побыстрее сдохла

    > Нет, тогда чего плачешь.
    > Бесплатный совет - возьми ту ФС где оно уже есть.

    то есть zfs? Спасибо, так и сделал.
    (заметим - ДО того как оно ужестало. И не прогадал - для нее допилили таки. А для ext4 - нет, потому что за 1/10 пилют только "тесты".)

     

  • 1.80, Аноним (80), 06:26, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А мне ext4 нравится. Годная фс для десктопа.
    Респект Тсо.
     
     
  • 2.81, ijuij (?), 06:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    tmpfs и squashfs полностью удовлетворяют все мои потребности, остальные файловые системы излишни! 💻

     
     
  • 3.151, Аноним (151), 11:48, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.154, нах. (?), 11:52, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (3)

  • 1.82, Аноним (82), 06:38, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересное уточняющее откровение относительно взаимодействия с коропорациями. Теперь становится очевидным и развитие десктопного линукса как конкурента Windows и Mac - его не будет, т.к. это не нужно корпорациям, а следовательно останется уделом энтузиастов.
     
     
  • 2.93, Собеседник (?), 07:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не нужно корпорациям

    Ну как не нужно - посмотрите на доходы поставщиков ОС на основе Linux за прошлый год.

     
     
  • 3.144, Фрол (?), 11:33, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_.

    Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в 1999 году?!

     
     
  • 4.157, нах. (?), 11:55, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дададад, это все продажи линукса _на_десктопы_.
    > Расскажи еще чего-нибудь, деда, нам очень интересно, о чем мечтали линуксоиды в
    > 1999 году?!

    б-ть, мы ТОЧНО не мечтали о "дрисктопах".
    У нас УЖЕ БЫЛА отлично работающая винда.

     
     
  • 5.164, Фрол (?), 12:22, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нееет товарищ маеиор, у вас не было отлично работающей винды в 1999 году.

    У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня поставить им нт4 воркстанцыю. Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню, но, в общем, как-то жили.  

    Критические задачи (в которых крутилось хорошее бабло)  до этого же времени со второго аксесса не слезали. Бо оттестировано, работает надежно - ото и не трогай.

     
     
  • 6.167, нах. (?), 12:27, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У везунчиков, которых отоварили от 64 метра озу (немного таких) был шанс уговорить меня
    > поставить им нт4 воркстанцыю.

    ws вполне нормально работала на 8 мегах. Если ничего кроме оракловой консоли не запускать - то в принципе и норм.

    > Остальные сидели на вин98 (а то и на 95оср) ребутались по пять раз на дню

    это просто они жали reset чтоб ты не спалил что у них на экране. А ты и рад снимать лапшу с ушей что "Ета виндавс все время ребутается".

     

  • 1.88, Аноним (88), 07:23, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Люди в здравом уме и при доброй памяти, не станут пользоваться BTRFS - файловая система имеет просто неприличный WA. Она буквально способна израсходовать имеющийся ресурс SSD. Добавьте сюда виртуализацию со сжатием и все становится еще хуже. Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора.
     
     
  • 2.115, нах. (?), 09:21, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)

    Ни одному ssd, кроме совсем помоечного (который так и так у тебя сдохнет на ходу) это не страшно.

    > Вообще не конкурент ZFS, ни разу... крайне смущают заявления Теодора.

    так он все правильно написал - это была попытка с негодными средствами, с пустым бидоном догнать и перегнать америку. Повторить работу, занявшую уже на тот момент (а та zfs была еще весьма далека от идеала...впрочем, видали б вы ту ext3) 100 человеко-лет - но зашва6одн...забесплатно, чтоб сделать щщастье помойкам вроде гугля, не желавшим ни копейки потратить на уже готовое промышленное решение, потому что им "дорага! 6епшплатное вот жеж, взять-взять-взять!" - прекрасный же ж план, что тут могло вообще пойти не так?!

    Так что прекрасный некролог этой поделке он выдал.


     
     
  • 3.132, Аноним (76), 10:37, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)

    Как замеряли?

     
     
  • 4.138, нах. (?), 10:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    запускаешь в контролируемой среде и сравниваешь.

     
     
  • 5.139, Аноним (76), 11:08, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить.
     
     
  • 6.152, нах. (?), 11:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Можно поподробнее? Я тоже хочу сравнить.

    vmware умеет показать тебе красивый график что именно записалось на диск.

    (вероятно с qemu ты тоже мог бы, но у тебя лапки, поэтому - просто поставь э... ой, она перестала быть бесплатной, но в стране бесплатного фотошопа это не должно стать проблемой... сферу и посмотри сам)

    То есть вот просто поднимаешь виртуалочку, открываешь графичек и копируешь с одного диска на другой какие-нибудь исходники линуксного ведра (ну или чо ты там у себя хранишь, или похожее на это).


     
  • 3.147, Аноним (76), 11:39, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640?
     
     
  • 4.150, нах. (?), 11:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Подскажите, я правильно понимаю, что если я закину на диск файл размером
    > 10 ГБ, то в случае ext4 на диск в действительности запишется
    > 40 ГБ, а в случае btrfs - все 640?

    нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра)

    но обычно мы используем диски немножко другим способом. Вот те цифры - от немножко другого.

    Т.е. если ты собираешь себе хранилку для файлов по 10gb (шитоета, кстати?) куда они один раз пишутся - то write amplification можно вообще пренебречь и выбирать по другим параметрам.

    Но такого даже у меня нет (хотя я таки храню большие файлы и именно в режиме write once - но не настолько большие), а это все же крайне нетиповое использование.


     
     
  • 5.163, Аноним (76), 12:14, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нет. (сильно поменьше, и разница будет очень невелика - хотя все еще не в пользу бырбыра)

    Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них - примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать?

    > Вот те цифры - от немножко другого.

    От какого?

    > это все же крайне нетиповое использование

    А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни?

     
     
  • 6.165, нах. (?), 12:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Секундочку, но ведь вы же сами написали что, цитирую: "Ты не поверишь, но WA у них -
    > примерно одинаковый. 64x (вместо 4 у ext4 nojournal)". Как изволите вас понимать?

    Как написано.

    > А какое типовое? И какова вероятность столкнуться с ним в реальной жизни?

    лично моя вероятность в ближайшей реальной жизни столкнуться с файлом в 10G примерно равна нулю. Нет у меня таких файлов.

    Х+й тебя знает что ты такое хранишь. Вероятней всего  - свои фантазии, а на деле на диске с виндой лежит порнуха.

     

  • 1.92, Собеседник (?), 07:50, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > нам нужен каждый инженер, готовый внести свой вклад в наш проект

    ложь

     
     
  • 2.109, Аноним (109), 09:04, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что он должен был сказать? :)) Это же не посиделки на кухне или в баре, это паблик.
     
  • 2.114, нах. (?), 09:13, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там дальше даже не мелким шрифтом - "но на самом деле не каждый, а 1)чтоб пахал как раб на то что НАМ (а не ему) проспонсировано, чтобы мы могли получать свои 1/10x зарплаты от корпораций и дальше 2) и чтоб не тяфкал!"

    Такие - разумеется, нужны. А старший-менеджер ни на каком языке уже не кодящий, будет погонять и поучать. Но его вот и одного достаточно, той 1/10 на второго не хватит.

     
     
  • 3.143, Аноним (56), 11:32, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, то есть ты не согласен с тем, что в первую очередь пилить нужно именно те штуки, за которых башляют?
    Потому что за те функции которые не интересны - почему то платить не хотят, зато все горлопанят.
    Напомнило ситуацию с базарами про запуск 1с под ораклом. В принципе, ну реализовали, а сколько реальных внедрений в производстве? Полторы калеки под диваном?
     
     
  • 4.148, нах. (?), 11:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну то есть не п-314дите мне больше про шва6одку, ок?
    Что дядя велит, то и пилите.

    > Потому что за те функции которые не интересны

    _дяде_. Потому что ему совершенно неинтересно чтобы было - хорошо. Разумеется он не хочет вам платить, он хочет чтоб вы ему платили за стойки СХД подорого.

    Попутно можно немножечко вредить, за 1/10-ю то от дядиного доходца. Чем, собственно, окололинусова тусовка и занимается.

    Поэтому не надо удивляться что я считал и считаю линуксовый софт-  полным, феерическим, законченным г-нищем. Потому что "башляют" вам именно за то чтоб он таковым и был.

    Уникальная бизнес-концепция, чо.

     

  • 1.117, Аноним (117), 09:38, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится.
     
     
  • 2.124, тоже Аноним (ok), 10:00, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да, бегите за героем, вам же надо.
    А мы уж как-нибудь поработаем на том, что делается без героизма.
     
     
  • 3.127, Аноним (117), 10:15, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В свое время Линус и был таким же героем в прошлом, и не будь он таковым не было бы и линукса, на котором ты работаешь.
    Все кто работает за бабло на корпорации - они тоже молодцы, тоже неплохие ребята, но они просто ремесленники, а не герои - так любой способный может выучится и устроиться на оплачиваемую работу.
     
     
  • 4.134, тоже Аноним (ok), 10:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В свое время Линус и был таким же героем

    Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ - и, поскольку его авторитет не нуждается в агрессивном подтверждении, то и прыщавого героизма от него можно не ожидать.

     
     
  • 5.153, нах. (?), 11:51, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В свое время Линус и был таким же героем
    > Нет, не был. Он работал Just for fun, а не теребил ЧСВ

    напомните, что случилось с трансметой?

    Работничка наняли...

     
  • 4.142, Аноним (56), 11:29, 23/01/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.130, Аноним (130), 10:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Из рассказанных откровений любой здравомыслящий поймёт, что единственный настоящий герой
    > - это Кент. Остальные все исключительно вокруг бабок крутится.

    https://www.patreon.com/bcachefs

    Едва ли.

     

  • 1.140, Аноним (76), 11:11, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > вы можете «сжульничать» и привлечь команду к решению проблемы

    Вся суть опенсорса.

     
     
  • 2.141, Фрол (?), 11:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Первым опенсорсником был Том Сойер, это еще в школе проходят.

     

  • 1.160, Аноним (160), 12:05, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как показала история, удачные проекты у которых есть будущее пишутся энтузиастами на коленке в течении двух недель, а потом шлифуются. А этим хоть 500 человеко-лет давай все равно будет мало и в итоге их потуг выйдет очередная нежизнеспособная хрень.
     
  • 1.162, Аноним (-), 12:13, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ахахаха Как он отлично вытер ноги об одухотворенные лица фанатичных красноглаз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.166, нах. (?), 12:25, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ps напомню что это тот самый мерзкий дед, который гнобил и выпер
    > из проекта разработчика который добавлял поддержку rust.

    А, ну хоть что-то хорошее сделал же.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру