| |
| 2.6, al (??), 15:48, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
Так все они по своему хороши. Все делаю что-то лучше других, а что-то - просто отвратительно.
| | |
| 2.14, 12yoexpert (ok), 16:42, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
 непонятно, зачем вообще что-либо, когда есть jabber/SIP, которые полностью покрывают корпоративные нужды, ести в компании нет раковых опухолей, за откаты продвигающих скам от мелкомягких
| | |
| |
| 3.21, Аноним (21), 17:33, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +12 +/– | |
> jabber/SIP, которые полностью покрывают корпоративные нужды
Jabber и SIP всего лишь протоколы. А декстопных/мобильных клиентов, покрывающих корпоративные нужды, нет и не предвидется.
| | |
| |
| 4.32, Аноним (32), 18:32, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>покрывающих корпоративные нужды,
Почему же нет, от корпораций, проприетарные есть - Cisco Jabber, свободных, да, нет.
| | |
| |
| 5.44, Аноним (44), 18:59, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– | |
> Почему же нет, от корпораций, проприетарные есть
Да не суть. Персонаж "слышал звон" и просто ляпнул название протокола Jabber в качестве замены всех корпоративных чатов. Хотел сумничать, а вышло как всегда...
| | |
| |
| |
| 7.81, Аноним (81), 08:07, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Мессенджер без открытых протоколов - хрень собачья
Объясни, какое это имеет значение внутри изолированной корпоративной среды?
Еще один эксперт по кислым щам?
| | |
|
|
| |
| 6.85, тоже Аноним (ok), 09:48, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 Нужно "покрывающий корпоративные нужды" - то есть не голый XMPP, а напрочь XEPами обложенный.
Так-то у и нас Pidgin на каждой машине в офисе...
| | |
|
|
|
| 3.29, Аноним (29), 17:56, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> непонятно, зачем вообще что-либо, когда есть jabber/SIP, которые полностью покрывают корпоративные
> нужды, ести в компании нет раковых опухолей, за откаты продвигающих скам
> от мелкомягких
Потому что у корпоратов как правило есть очень страшная болезнь называется она NiH и отсутствие своей волосатой лапы в контроле разработки, у них стойкая аллергия к независимым децентрализованным системам.
И потом, все эти ваши даббиры слишком муторно для корпоратов договариваться настраивать типовым образом, слишком швaбoдно и слишком много возможностей может быть, а может и не быть.
А тут строго скомандовал что используешь slack или ещё что-то подобное и всем понятно что от тебя ждать и что ждут от тебя, когда подразумевают, что ты должен тоже этим добром пользоваться.
| | |
| |
| 4.33, Аноним (32), 18:36, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Давно уже пора уяснить, что только корпорации и способны сделать что-то рабочее в СПО. Без корпораций это ваше СПО не жизнеспособно. Cisco jabber самый качественный джаббер клиент. Открытые клиенты по сравнению с ним мусор. Но я не удивлен, что ты даже не в курсе о его существовании, потому чтобы узнать надо быть в корпорации, ну или хотя бы уметь гуглить.
| | |
| 4.57, User (??), 20:37, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Да, но когда в вилларибо уже работают - в виллабаджо все еще решают, какой из трех полурабочих способов передачи файлика надо использовать.
Экая, право, оказiя...
| | |
|
| |
| 4.45, Аноним (45), 19:02, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Но это же не сервис, это набор протоколов.
Опеннетного эксперта такие мелочи не волнуют 😤 Сказал "покрывает все нужды" - значит покрывает!
| | |
|
| 3.53, User (??), 20:28, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Оооо, видный специалист по корпоративным нуждам в чате! Ты, помнится там совещание на десять человек с помощью cron организовывал? Ну вот закинь туда ссылочку "на поговорить", чтобы подрядчик мог от себя подключиться, дядя-начальник в полуха с айфона послушать что вы там нагутарите, в процессе экранчик бы пошарить ну и может пару файлов в чЯт закинуть - ок?
Справишься - приходи, еще за "корпоративные нужды" поговорим...
| | |
| 3.86, myster (ok), 13:25, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
 > непонятно, зачем вообще что-либо, когда есть jabber/SIP, которые полностью покрывают корпоративные нужды
Сразу видно человека, который не работал в корпоративной среде.
От мессенжеров там ждут функционал, который предлагают в Teams, Slack, Discord, Mattermost, Rocketchat, Zulip и т.п. А например Telegram, Skype это уже совсем не тот функционал, ими только пользуются мелкие компании, которые не понимают преимуществ нормальных корпоративных мессенжеров.
Самое важное мессенжерах это UI и функции, а протокол под капотом может быть и Jabber/XMPP и Matrix и IRC или одновременно эти все использоваться, никто же не против. Кстати SIP это немного не то, для онлайн звонков, шаринга экрана и презентаций есть Jitsi (или его форки), который умеет интегрироваться с многими мессенжерами, он полностью self-hosted.
| | |
|
| |
| 3.51, Аноним (-), 20:27, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
А кого волнует все это?
Один аноним взвыл что нет клиентов
для этих ваших протоколов и началась свара
не по сути а по ситуации.
| | |
|
|
| |
| 2.20, sena (ok), 17:28, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
 Электронная почта это отличная штука, но пока настроишь более-менее нормально со всеми приколами, 7 потов сойдёт. Особенно если на домашнем сервере с динамическим IP - с отправкой писем будут проблемы гарантировано.
| | |
| |
| |
| 4.72, sena (ok), 00:32, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
 > ИМХО большинство перешло на почту от ВК и Яндекс, настройки админки там
> поймет даже обезьяна.
Не, это выходит зависимость от каких-то корпораций, хотя конечно и меньше чем в случае телеграмма какого-то или вацапа...
| | |
|
| 3.54, Аноним (-), 20:29, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
вы там определитесь с интересами..
а то один кричит - корпоративные интересы, а второй - на домашнем сервере
не взлетает
| | |
| 3.67, OpenEcho (?), 23:54, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Электронная почта это отличная штука, но пока настроишь более-менее нормально со всеми приколами, 7 потов сойдёт.
Свой сервак совсем не обязательно, достаточно ДельтаЧата, который по умолчанию изпользует сквозное месилово
| | |
| |
| 4.74, Аноним (74), 00:33, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
Паразитировать на чужом оборудовании можно но не сильно.
Корпоративная почта к примеру в Яндексе стоит около 1000 руб/мес. на 1 сотрудника.
Кстати как владельцу компании мне интересно было бы как раз читать что сотрудники пишут. например что пишут клиентам от имени компании
| | |
| |
| 5.87, OpenEcho (?), 13:50, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Паразитировать на чужом оборудовании можно но не сильно.
Поднимите свой сервак и не слушайте умников утверждающих, что банда гугло-яндо-оутглюка будет строить козни. Если правильно все настроить (и иметь то что необходимо), то работaет все прекрасно, единсвенное что посчитайте что дороже, сопровождать самим или платить 3rd party
> Кстати как владельцу компании мне интересно было бы как раз читать что
> сотрудники пишут. например что пишут клиентам от имени компании
Владелец компании всегда может сделать MITM и любая шифровка пойдет лесом (если юзеры конечно не меняются ключами из рук в руки)
| | |
|
|
| |
| 4.93, Аноним (93), 16:56, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Как узнать какого цвета у меня IP? Каких цветов они вообще бывают? Провайдер может мне на выбор палитру цветов предложить? Я вот хотел бы оранжевый IP, люблю оранжевый цвет. 🍊
| | |
|
|
| 2.24, Аноним (21), 17:39, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Есть электронная почта. Ни один мессенджер не сравнить с ней.
Да, но в корпоративной среде ее юзабилити вызывает ужас. Там никто в здравом рассудке не станет сношаться со списками рассылки вместо того, чтобы просто тыцнуть на нужную группу и написать сообщение. Да и возможность исправить свое сообщение в чате тоже очень полезна.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (32), 18:40, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– | |
>Да и возможность исправить свое сообщение в чате тоже очень полезна.
Я же говорю, далеки от реального бизнеса. Отправленное письмо не удалишь и не отредактируешь. Видимо мой маленький аноним еще не сталкивался с ситуациями.
| | |
| |
| 4.42, Аноним (45), 18:53, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Я же говорю, далеки от реального бизнеса. Отправленное письмо не удалишь и не отредактируешь.
Ну вот поэтому почта - сугубо для деловой переписки, а для остального - корпоративный мессенджер. "Далеки от бизнеса", лол...
| | |
| |
| |
| 6.97, _ (??), 19:51, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
А где ты её возьмешь за последние 7 лет то? У вас сами IM то по столько не живут :)
Как почта хранится для compliancy в том же Ыкзсёнже - могу рассказать, даже не сильно дорого возьму :)
| | |
|
|
|
| 3.69, OpenEcho (?), 23:57, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Да, но в корпоративной среде ее юзабилити вызывает ужас. Там никто в здравом рассудке не станет сношаться со списками рассылки вместо того, чтобы просто тыцнуть на нужную группу и написать сообщение. Да и возможность исправить свое сообщение в чате тоже очень полезна.
Попробуйте Delta.Chat как почтовый клиент, все перечисленные хотелки там есть
| | |
| |
| 4.92, Фома Проверяющий (?), 14:53, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Да, но в корпоративной среде ее юзабилити вызывает ужас. Там никто в здравом рассудке не станет сношаться со списками рассылки вместо того, чтобы просто тыцнуть на нужную группу и написать сообщение. Да и возможность исправить свое сообщение в чате тоже очень полезна.
> Попробуйте Delta.Chat как почтовый клиент, все перечисленные хотелки там есть
Мщь Дельта Чата изначально заявляется в том, что какой бы провайдер мыла у тебя ни был, ты можешь поверх него использовать Дельта Чат. Это в теории, в теории у тебя например gmail, у твоего адресата яндекс, прости хоспаде, а у другого твоего клиента какой-нибудь протон, потому что он мамкин параноик и в теории всё красиво и должно работать поверх всего этого без проблем.
На практике же, все эти корпораты, протон не проверял, не горят желанием чтобы ты через их сервис гонял какие тебе, а не им, удобно чаты, а возможно ещё и с end-to-end шифрованием, пользуясь этими сервисами нахаляву и не делясь с ихними тащмайорами подробностями. Нипарядок, поэтому если очень хочется попробовать на практике, желаю удачи попробовать попользоваться Дельта Чатом в юзкейсе когда у собеседников яндекс и гмыло например! Потому что мощь Дельта Чата же в том, что это простой клиент который уже будет работать поверх вашей уже существующей почты, ведь так? Ну так вот попробуйте сначала, а потом напишите как оно было! ;)
| | |
| |
| 5.98, OpenEcho (?), 19:52, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Ну так вот попробуйте сначала, а потом напишите как оно было! ;)
Вы уверенны что мы про один то тоже гмайл говорим?
Вероятно где то существует еще один спец-гмэйл, который так с вами поступает, но у меня небыло никогда проблем с абонентами которые на гмыле и тоже юзают ДЧ.
Даже интересно стало, что же он делает такого каверзного с обыкновенным текстом ?
| | |
|
|
|
| 2.26, Аноним (93), 17:51, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Так не сравнится, что подавляющее большинство корпораций для координации работы пользуется Slack или Teams, а в почте только анонсы, приглашения на митинги, письма от роботов и шедевры эпистолярного жанра на тему «сегодня мой последний день, это были увлекательные N лет, спасибо всем, пишите на уволен@гмейл.ком».
| | |
| |
| 3.35, Аноним (32), 18:38, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +4 +/– |
Как же айтишники далеки от реального бизнеса. Почта является основным каналом связи у взрослых дядей, вторым каналом телефон.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (93), 23:44, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Как же айтишники далеки от реального бизнеса.
В основном да.
> Почта является основным каналом связи у взрослых дядей, вторым каналом телефон.
В четверг будет ежемесячное собрание менеджмента, обязательно спрошу у CEO почему он почти шесть тысяч человек в глазах опеннетного анонима позорит и управляет компанией через слак как невзрослый.
Не перестаю удивляться тому манямирку, в котором живёт местная публика. Взрослые дяди пользуются тем, что эффективнее, а не чем-то там что вы себе придумали. Если завтра IRC станет самым эффективным каналом корпоративной связи, послезавтра уже все будут пользоваться IRC. Но сегодня пока что самый эффективный способ координации это Слак, второй — МС Тимс.
| | |
| |
| 5.70, OpenEcho (?), 00:06, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Но сегодня пока что самый эффективный способ координации это Слак, второй — МС Тимс.
Для локальной/корпоративной координации, - да, удобно (если конечно не секретная контора, и Ок с пуш нотификациями через дата майниг известную компанию), а вот требовать внешних абонентов перейти на слаку и тем более на тимс с мыла, это еще очень, очень далеко... особенно в логистике
| | |
| 5.89, нейм (?), 13:57, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
МС тимс одна из самых корявых поделок, её "киллерфича" только в присутствии в тырпрайз лицензиях довеском.
Эффективности там нет от слова совсем.
| | |
| |
| 6.99, _ (??), 19:56, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Да, всё так. (ну почти всё)
И ЧО?!
Один хрен - пользуют тимс, мЫсЫ-шоп жи, и всё тут!
Вот они кстати историю пишут, и аудитору через 3 года ты сможешь показать чего писалось. Не ты, а твой админ, есссно ... :) У тебя все пропадёт из истории месяцев через ...
энтер прайс(С) чего вы хотели то? :)
| | |
| 6.107, User (??), 08:08, 02/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну, как вам сказать? Если сравнивать со "skype for business" - вполне себе "эффективно". Если со slack'ом... дискуссионно, но в большинстве случаев teams ты "уже купил", ergo...
| | |
|
|
|
| 3.60, User (??), 20:43, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Внутри организации - да. А вот общение с подрядчиками\заказчиками, протоколы-статусы, не дай б-же отчеты, фиксация принимаемых решений - все это скорее всего будет именно через электронную почту проходить.
На да "Гребибле-с-Гребублей" этого может быть и не заметно.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (93), 23:56, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
При чём общение с внешним миром к обсуждению «серверной платформы для развёртывания корпоративных мессенджеров, подходящих для организации общения сотрудников и групп разработчиков»? Внешний мир действительно общается в основном через почту, тоже мне секрет золотого ключика.
| | |
| |
| 5.100, _ (??), 20:00, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Внутренний мир, как только вопрос становится чувствительно важным - тоже моментом переключается на ёмэйл. Ну селф-документед(С) и прочая энтер-прайзщина... :)
| | |
| 5.106, User (??), 08:05, 02/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ну, я отвечал вот на это: "Да, но в корпоративной среде ее юзабилити вызывает ужас. "
Нет, не вызывает. Да, используется. Более, чем широко. Да, для постинга мемасиков внутри отдела не удобно. И что?
As for me - в чЯтиках ну %10 коммуникаций. Половина - jira+confluence, процентов 20% - разного рода созвоны, 20% - емыло, ну и вот по остаточному признаку. Какие выводы мы должны сделать из этого?
| | |
|
|
|
| 2.28, тоже Аноним (ok), 17:53, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Только что получил от робота Майл.ру 550 spam message rejected.
И только от Майл.ру, хотя подобные письма были разосланы десятку контрагентов (не рассылка, автоматически сгенеренная рабочая информация, которая им реально нужна).
Да, ни в одном мессенджере такого нет...
| | |
| |
| 3.38, Аноним (32), 18:44, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я с таким же успехом могу блокировать сообщения с другого истанса на своем инстансе Mastodon или любой другой федеративной социальной сети, коей является электронная почта. А на своем сервере, да пожалуйста, сколько влезет переписывайтесь.
| | |
| 3.39, Аноним (2), 18:45, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Надо писать в поддержку мейла и просить чтобы письма твоего формата не блочили. Не шутка я так делал. Надо им будет прислать пример письма и что ты шлёшь кому и зачем и все будет работать.
| | |
| |
| 4.61, тоже Аноним (ok), 20:55, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Надо писать в поддержку мейла и просить
Раз напишешь, другой... потом надоедает тренировать чужого робота в свое рабочее время.
Тем более, что в этой помойке корректный отлуп по 550 - это еще хлеб, чаще письмо просто пропадает: ни у меня возврата нет, ни у клиента в спаме.
| | |
|
| 3.49, Аноним (48), 19:51, 31/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Я, например, использую bogofilter для Claws Mail. Его база данных (~/.bogofilter/wordlist.db) натренирована годами именно на тот спам, который шлют именно мне, поэтому качество фильтрации у неё 99.9%. Само собой, время от времени делаю бэкапы с неё, ибо она бесценна.
| | |
| |
| |
| 5.101, _ (??), 20:11, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Как и любой другой внешний сервис.
С гмылом не приходилось иметься? То же самое на на пиндишъ вместо русишъ ... :)
С IM - ВНЕЗАПНО! - тоже есть правила фильтрации. Хотя конечно пока не настолько сурова как в ымейлах...
| | |
|
|
| 3.71, OpenEcho (?), 00:11, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Да, ни в одном мессенджере такого нет...
Вероятно потому что вы там тоже аноним :)
А так, если профиль открыть в мир то, и с телеги, и с сигнала можно получить горячее приглашение к женщинам с низкой социальной ответственностью :)
| | |
| |
| |
| 5.88, OpenEcho (?), 13:57, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> В огороде бузина.
Так сделайте профиль доступным публично всем в своем не пробиваемом мессенджере, и поймете что спам есть везде, где нет верификации абонентов и желании принимать сообщения от незнакомцев (привет бизнесам)
| | |
| |
| |
| 7.96, OpenEcho (?), 19:42, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А в Киеве дядька.
> Я написал, что Мылору заблокировало МОИ письма КЛИЕНТАМ как спам.
Это ваше?
>> Да, ни в одном мессенджере такого нет...
Имеено на это **ваше** мой комент, на что в ответ "бузина и дядьки..."
> А вы с кем разговариваете?
Надеялся что с автором, которому мой комент предназначался :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.91, OpenEcho (?), 14:01, 01/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Чем лучше? Умеет без денег уведомления слать на айфон и андроид?
Конечно умеет!
<мелкий шрифт> Если бизнесу хватает 10 безплатных экаунтов... </мелкий шрифт>
| | |
|
|
|
