forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan, opennews (??), 23-Июн-17, (0) [смотреть все]

Ну теперь-то заживём , Аноним (-), 10:32 , 23-Июн-17, (1) +20 //

Это офигительно проще и декларативнее чем iface enp3s0 inet dhcp , ШУШ (?), 17:47 , 23-Июн-17, (90) –1 //

Просто попробуй поадминить что-то, отличное от твоего десктопа , Admino (ok), 18:44 , 23-Июн-17, (102) +6 //

тут мало админить что-то просто отличное от локалхоста, надо админить множество, Аноним (-), 21:17 , 23-Июн-17, (119) +2

Множество локалхостов Генераторов и распространителей файлов конфигурации полно, ол (?), 10:00 , 24-Июн-17, (160) +3

Не пофигу что будет дёргать Ansible , Аноним (-), 17:57 , 27-Июн-17, (256)

Ага, это без сомнения проще и многократно декларативней, чем старый сложный импе, angra (ok), 10:40 , 23-Июн-17, (2) +18 //

На этом преимущества ifupdown всё закончились , Аноним (-), 10:52 , 23-Июн-17, (6) –12 //

На простоте Так этого более чем достаточно, родной , Аноним (-), 11:37 , 23-Июн-17, (21) +6 //

На простоте в одном конкретном случае , Аноним (-), 13:17 , 24-Июн-17, (175) +1

применяемом в 90 случаев, Олег (??), 15:01 , 26-Июн-17, (237)

Если ты вдруг не понял, то данный пример демонстрирует липовость преимуществ это, angra (ok), 11:43 , 23-Июн-17, (22) +4 //

Да мне глубоко на новость плевать Кто там что написал - это совершенно неважно , Аноним (-), 13:00 , 23-Июн-17, (34) –11

Все проблемы можно решить через добавление дополнительного слоя абстракции Все,, freehck (ok), 13:11 , 23-Июн-17, (36) +15

В данном конкретном случае вы сможете доказать избыточность этой абстрации , Аноним (-), 13:12 , 23-Июн-17, (38)

Зачем доказывать Абстракция с более сложным синтаксисом и потерей функцинала , freehck (ok), 13:23 , 23-Июн-17, (44) +1

У вас отсутствует фундаментальное понимание принципов абстрагирования Мне даже к, Аноним (-), 13:28 , 23-Июн-17, (49) –13

Всецело поддерживаю Нужно как можно больше абстракции Я художник-абстракционис, Аноним (-), 14:51 , 23-Июн-17, (61) +8

Большую сложность синтаксиса вы не доказали, а потеря функционала - вообще бре, Аноним (-), 13:28 , 23-Июн-17, (50) +4

Совершенно случайно забежал сюда по случаю релиза убунты Что я могу сказать 1 , freehck (ok), 22:48 , 28-Апр-18, (265)

это не абстракция это по другому навязывается - overengineering, Аноним (-), 16:24 , 23-Июн-17, (75) +1

Весь так называемый научно-технический прогресс - это история непрерывного ove, Аноним (-), 13:07 , 24-Июн-17, (171) –2

Я могу Нужен ли YAML, когда уже все есть Нет Значит его можно выкинуть Отосл, Аноним (-), 01:21 , 25-Июн-17, (208)

Переписывать что Ядро Так не в нем проблема , АнонимХ (ok), 05:24 , 25-Июн-17, (217)

Мимо В данном случае речь не о добавлении слоя, а о ЗАМЕНЕ PS YAML лучше хотя , Кеша (?), 12:29 , 24-Июн-17, (161) –2

Учитывая, что сейчас большинство etc-ов на продакшенах рулится через ansible, ко, Аноним (-), 12:59 , 24-Июн-17, (169)

что вы тогда делаете в ее обсуждении По поводу унификации путем добавления еще о, angra (ok), 14:19 , 23-Июн-17, (58) +5

Вам нужно понять разницу между ещё один инструмент и ещё один уровень абстрак, Аноним (-), 14:33 , 23-Июн-17, (60)

Попробуйте таки внимательно прочитать этот короткий, но поучительный комикс Там, angra (ok), 14:58 , 23-Июн-17, (63)

Ну, однако, новые удобные программы пишутся, а вы бурлите и негодуете, что ваши , Аноним (-), 16:29 , 23-Июн-17, (76)

И вообще, мы усе фрём, ага Да и правда, куда уж нам до очередных анонимов в белы, Аноним (-), 17:26 , 23-Июн-17, (85) +1
Вагнер недавно интересную мысль высказал на этот счёт Вот в этом-то и корень п, freehck (ok), 22:27 , 23-Июн-17, (136) –1

Который Вагнер , exSun (ok), 22:35 , 23-Июн-17, (137)
Витус Вагнер, freehck (ok), 23:08 , 23-Июн-17, (143)
На редкость вменяемый человек, exSun (ok), 19:55 , 24-Июн-17, (199)
https lists debian org debian-russian 2017 06 msg00329 html, frewq28 (?), 23:45 , 23-Июн-17, (147) +1
Ну и зачем ты притащил сюда его бред С чего ты и он взяли, что сторонники syst, Аноним (-), 04:37 , 24-Июн-17, (153)
Он себе льстит На самом деле все проще Противники systemd в далекой молодости з, Аноним (-), 12:51 , 24-Июн-17, (164) –1
простых и тьюринг-полных Сказали люди, не осилившие shell-скрипты , freehck (ok), 14:58 , 24-Июн-17, (183) +6
И это хорошо Потому что скоро каникулы у них закончатся и надо будет много ново, Led (ok), 19:42 , 24-Июн-17, (198) +1
Витус, конечно, слабый авторитет в IDE не нужен Вы его программы видели Как , й (?), 15:26 , 24-Июн-17, (186)
Особенно если учесть, что он этого не утверждает Вы программы Леннарта видели, freehck (ok), 17:41 , 24-Июн-17, (194) +1
хотите всю жизнь пользоваться программами на perl-tk и веб-серверами на perl cgi, й (?), 01:24 , 25-Июн-17, (209) –4
Ничего не имею против Tk хорош, Perl тоже, да и FastCGI под него уже давно заве, freehck (ok), 01:46 , 25-Июн-17, (212)
Всегда смешит, когда сторонники модного молодежного демонстрируют устаревшие н, angra (ok), 05:31 , 25-Июн-17, (218)
вы витусу это расскажите, я-то в курсе , й (?), 13:18 , 25-Июн-17, (223) –1
Именно так Потому что ты за 10-20 лет так и не понял, что форма изменилась, а к, Аноним (-), 13:29 , 25-Июн-17, (224)
Может ты его готовить не умеешь А вот у тех, кто разбирается в вопросе, он боле, angra (ok), 15:02 , 25-Июн-17, (228)
Для какой ниши Что ты пытаешься втереть Что надо жить на старых огрызках Имен, Аноним (-), 16:46 , 25-Июн-17, (229) –1
На, утрись https www techempower com benchmarks Современная ниша это nodejs и, Аноним (-), 16:51 , 25-Июн-17, (230) –1
Ну и сколько запросов в секунду делает mojolicious по твоей же ссылке Или дегра, angra (ok), 18:11 , 25-Июн-17, (232)
Столько сколько нужно для _теста_ Еще раз есть задачи, а есть тесты Так вот, н, Аноним (-), 08:59 , 26-Июн-17, (233) –2
s На мой ответ На мой вопрос , Аноним (-), 09:00 , 26-Июн-17, (234)
а что до смешит -- я лет на 15 младше витуса т е старше половины местных орато, й (?), 13:30 , 25-Июн-17, (225) –1
И знаешь почему Потому, что такие модули не должны быть в поставке Perl-core, т, Аноним (-), 13:41 , 25-Июн-17, (226) –1
да уж, пример современного грамотного cgi-скрипта вы привели знатный , й (?), 13:47 , 25-Июн-17, (227)
Бред Настоящие папки знают, что все фигня, а поэтому разбираются во всем Им , Аноним (-), 00:28 , 25-Июн-17, (206) –1
А ещё я слышал, что у нас маразм, так что не папки, а директории , freehck (ok), 08:58 , 27-Июн-17, (241) –1
Ваша классификация неполна и требует доработки Вы не посчитали нубов, написавш, Andrey Mitrofanov (?), 11:56 , 27-Июн-17, (246) +2
Какноничекое https lists debian org debian-russian 2017 06 msg00329 html, Andrey Mitrofanov (?), 11:11 , 27-Июн-17, (245)

таки такие любители прогресса и понапридумывали эти 100 форматов, Аноним (-), 10:58 , 27-Июн-17, (244)

Вас послушать - так вообще стандарты отменить надо, вот тогда заживем , Аноним (-), 13:09 , 24-Июн-17, (172) –1

А раньшие уровни абстракции на чём сфейлили, что пришлось ещё один городить , YetAnotherOnanym (ok), 16:53 , 23-Июн-17, (81) –1

Вы сможете сами ответить на этот вопрос, если поразмыслите на тему отличий одног, Аноним (-), 17:03 , 23-Июн-17, (83) –1

Поразмыслив, могу сказать, что отвёртка со сменными битами выглядит современней,, YetAnotherOnanym (ok), 21:47 , 23-Июн-17, (133)

Ну вообще-то у мебельщиков таки используются и крестовые, и шестигранные головки, Alex (??), 02:54 , 24-Июн-17, (151)
Как минимум, размеры шурупов таки могут сильно разниться Это говорит скорее о то, Аноним (-), 04:48 , 24-Июн-17, (155) +1

В абсолютном большинстве саморезов стараются делать голову PH2 PZ2 Кроме редких, Аноним (-), 13:16 , 24-Июн-17, (174) +1

Млять крестовой КРЕСТОВОЙ, КАРЛ Филипс он млять, ФИЛИПС А еще есть ПОЗИД, Аноним (-), 17:08 , 26-Июн-17, (238) +1

ПОЗИДРАЙВ - ПозидривЕще фриасон есть А еще можно сказать Крестовой шлиц - Шах, Аноним (-), 17:49 , 26-Июн-17, (239)

Тем не менее, работяги шлицом называют именно плоскую отвёртку В этимологию русс, freehck (ok), 09:07 , 27-Июн-17, (243) –1

Да, именно И вообще, ваш спор бепредметен Учёные же уже давно доказали, что шу, Andrey Mitrofanov (?), 12:01 , 27-Июн-17, (247) +3

Раньше видимо сразу ioctl делали -P, Аноним (-), 18:35 , 23-Июн-17, (100)

Ужа с ежом больше уровней абстракции богу абстракции В идеале их должно быть 51, Аноним (-), 17:45 , 23-Июн-17, (88) +2
1 etc net был уже давно 2 xkcd про стандарты , Michael Shigorin (ok), 18:03 , 27-Июн-17, (257) –1

А как на счёт зависимостей между интерфейсами Параметров pre post-up down , freehck (ok), 13:09 , 23-Июн-17, (35) //

Если этого сейчас нет, то будет сделано позже Или вы всерьёз считаете, что разр, Аноним (-), 13:16 , 23-Июн-17, (40) –4

Прежде всего, ими самими Многие пакеты типа openssh-server и samba активно юзаю, Аноним (-), 13:23 , 23-Июн-17, (45)
Да запросто Сто раз уже нарывались К тому же, судить-то надо не по намерения, freehck (ok), 13:25 , 23-Июн-17, (46) +1

Сколько раз за предыдущий год я слышал Вот когда Маск успешно посадит свою ступ, Аноним (-), 13:29 , 23-Июн-17, (51) –1

Да-да, по этому Коперфильду судебный дознаватель плачет Конкретно по статье мо, Аноним (-), 06:22 , 25-Июн-17, (220) +1

Ну да, недавно одна из трансляций прервалась в самый ответственный момент Прерв, freehck (ok), 12:19 , 27-Июн-17, (248) +1

Маск Шаттлворт - , Michael Shigorin (ok), 18:06 , 27-Июн-17, (258)

С помощью еще одного слоя абстракции, непременно Иначе - не считается , Аноним (-), 14:56 , 23-Июн-17, (62)

Главное его преимущество, что конфигурация 10 лет не сбивалась при обновлении , Аноним (-), 22:31 , 24-Июн-17, (203)

Ну так для простой конфигурации оно и не особо-то нужно, кто ж говорит , Аноним (-), 12:38 , 23-Июн-17, (31)
Нет, императивщина - это pre-up up down post-down Правда, как жить без этих кос, Аноним (-), 13:10 , 24-Июн-17, (173) //

Да просто в пуризм впадать не надо Компьютер - штука последовательная, как ни к, Crazy Alex (ok), 15:42 , 24-Июн-17, (188) +3

Я правильно понимаю, что блоки выделяются табами пробелами , Аноним (-), 10:40 , 23-Июн-17, (3) –1 //

http docs ansible com ansible YAMLSyntax htmlИзучи, должно снять вопросы , Аноним (-), 10:42 , 23-Июн-17, (4) +3
Пробелами Количество пробелов на вкус, главное - соблюдать вложенность Табы в , KonstantinB (ok), 10:45 , 23-Июн-17, (5) +6 //

А вот это спорно , Аноним (-), 11:02 , 23-Июн-17, (11) +2 //

Особенно, если ручную правку осуществлять не в блокноте , а в редакторе, умеюще, angra (ok), 11:51 , 23-Июн-17, (24)

Кавычки расставлять лениво очень Особенно когда копипастишь кусок JS-кода, иниц, KonstantinB (ok), 13:42 , 23-Июн-17, (53) +1

Есть такое дело Особенно с учетом того, что в js они не обязательны Можно откр, angra (ok), 14:14 , 23-Июн-17, (57) –1

Я все хочу подобное в postman pre-request script засунуть, но все ленюсь , KonstantinB (ok), 15:28 , 23-Июн-17, (71)

Интересно, если бы сабж был не на ямле, а на джейсоне, вы бы его одобрили , Аноним (-), 12:53 , 24-Июн-17, (166) –1

Да Поклонник си придумал json, поклонник питона ему отомстил 128516 , Аноним (-), 10:55 , 23-Июн-17, (8) +16 //

Крокфорд вроде не был болшим фанатом си, ы (?), 11:13 , 23-Июн-17, (16) +1
JSON появился из хэш-массивов JavaScript, за основу которых был взят синтаксис с, Аноним (-), 23:05 , 23-Июн-17, (141) +4

Ну выглядит конечно не особо лаконично, но думаю жить можно и с таким ну и NM п, Аноним (-), 10:52 , 23-Июн-17, (7) +1
Это конечно важная вещь, сталкивался не раз, но нельзя ли было ifupdown допилить, Аноним (-), 10:59 , 23-Июн-17, (9) //

Это не молодежно Ломать, так ломать , Аноним (-), 15:00 , 23-Июн-17, (65) +2
А как Парсить конфигурации всех интерфейсов в один проход, построить дерево зав, Аноним (-), 13:21 , 24-Июн-17, (176)

Сетевой стек убунту и ранее вызывал много нареканий С введением новой системы о, Аноним (-), 11:12 , 23-Июн-17, (13) –1 //

А чем он отличается от сетевого стека Debian Или CentOS Если не секрет, конечно, Аноним (-), 13:24 , 24-Июн-17, (177)

Проиграет конкуренцию systemd-abstract-network-configd от Лёни, mimocrocodile (?), 11:12 , 23-Июн-17, (14) –3 //

Леня ушел пилить casync, больше никаких systemd-everything, похоже, не будет , Аноним (-), 13:15 , 23-Июн-17, (39)
Посмотрел, кто основной разработчик Martin Pitt, бывший сотрудник каноникла и м, Аноним (-), 13:21 , 23-Июн-17, (41) +3 //

А, это все объясняет Спустя некоторое время поделка отправится вслед за миром, , Аноним (-), 17:52 , 23-Июн-17, (94)

Удобная иерархия - синтаксис джуниперов, всё очень приятно читать глазами А дан, _KUL (ok), 11:13 , 23-Июн-17, (15) //

top kekтам из синтаксиса джуников только пробелы, leap42 (ok), 11:18 , 23-Июн-17, (19) –2 //

Похоже, вы не прочитали комментарий, на который отвечаете , Аноним (-), 13:22 , 23-Июн-17, (42) +1

вообще да, приятно - сходу видно в примере что происходит, вообще без взгляда в , Crazy Alex (ok), 17:48 , 23-Июн-17, (91)

Ну-да, давайте в 10 местах хранить настройки сети, чтобы вообще не понимать, где, via (??), 11:16 , 23-Июн-17, (17) +5 //

в юните systemd-etcrclocald, Аноним (-), 13:48 , 23-Июн-17, (54) +2 //

Учите матчасть Оно называется systemd-rc-local-generator , Аноним (-), 20:16 , 23-Июн-17, (108)

А нафига абстрагировать доступ к конфигурации для NetworkManager и systemd-netwo, Аноним (-), 11:16 , 23-Июн-17, (18) +1 //

Примерно затем же, зачем нужен libvirt вместо ковыряния виртуалок напрямую Чтобы, Crazy Alex (ok), 12:13 , 23-Июн-17, (27)

Снизу постучали, EHLO (?), 11:29 , 23-Июн-17, (20) +6 //

Это просто еще один слой абстракции , Аноним (-), 15:24 , 23-Июн-17, (70) +3 //

Нужно много админов, чтобы очищать слои от абстракции , щи (?), 18:41 , 23-Июн-17, (101) +1

Ничего проще netctl еще ничего не придумали , Аноним (-), 11:48 , 23-Июн-17, (23) //

Конкурирующий слой абстракции над зюстем-дэ Нужно Нужно БООООооольше 11, Andrey Mitrofanov (?), 12:48 , 27-Июн-17, (249)

народ, расслабьте булки, поиграется и бросит, впервой что ли что будет у красно, Аноним (-), 12:10 , 23-Июн-17, (26) //

главное чтоб devuan не трогали а так-то, да, пофиг, пусть миллионы мух кушают чт, Аноним (-), 16:39 , 23-Июн-17, (78)

А можно в 2017-ом УТИЛИТКУ чтобы раз - и присвоил сохранил статический ip адрес , Вася (??), 12:25 , 23-Июн-17, (28) –1 //

nmcli, andy (??), 13:25 , 23-Июн-17, (47) +2 //

чтобы раз - ич0рд, опередил , Andrey Mitrofanov (?), 12:52 , 27-Июн-17, (250) +1

ifconfig , freehck (ok), 10:00 , 28-Июн-17, (261)

ничего проще еще iproute не придумали, Темная материя (?), 12:36 , 23-Июн-17, (30) –3
Еще один велосипед, почему не назвали netpland , Аноним (-), 13:22 , 23-Июн-17, (43) //

systemd-netpland же , KonstantinB (ok), 14:00 , 23-Июн-17, (56) //

Тогда прошу прощения, пару лет назад на FreeBSD першел, отстал немного от Linux , Аноним (-), 14:27 , 23-Июн-17, (59) //

Да, ржавые трёхколёсние велосипеды - на них не разгонишся, неудивительно, что от, Led (ok), 22:36 , 23-Июн-17, (138) +2

Работает на десктопе несколько лет Установилась без проблем Один раз под себя , Аноним (-), 16:53 , 24-Июн-17, (191)

Я хотел поставить-посмотреть 11 0 - не поставил Там инсталлятор как и раньше тр, Аноним (-), 23:23 , 23-Июн-17, (144) –2

Там работать-то толком нечему - разбить диск, распаковать tar, добавить пользова, Аноним (-), 04:39 , 24-Июн-17, (154) +2

Вся суть FreeBSD - искать на свою задницу трудности, героически их преодолевать,, Аноним (-), 13:31 , 24-Июн-17, (179) –2

Вся суть современного лапчатого ньюфага - считать все непохожее на вантуз неудоб, Аноним (-), 13:45 , 24-Июн-17, (180) +3

У тебя бздя вместо мозгов От слова бздить , Аноним (-), 15:25 , 24-Июн-17, (185) –4

Быстро ты слился Хотя о чем это я - нормально потроллить ведь хоть какая-то ква, Аноним (-), 17:20 , 24-Июн-17, (193) +3

Вывод с твоего коммента выше Есть bcdinstall, который предлагается использовать, Аноним (-), 17:43 , 24-Июн-17, (195) –1

Да вы, ньюфаги, друг друга стоите , Michael Shigorin (ok), 18:25 , 27-Июн-17, (259) –2

Ты проБЗДел свой мозг , Аноним (-), 15:27 , 24-Июн-17, (187) –2

есть-план-же , Andrey Mitrofanov (?), 12:54 , 27-Июн-17, (251) +1

А чё не JSON , ЛинуксНуженЛи (?), 13:52 , 23-Июн-17, (55) //

жсон слишком простой, вот странно, что не хмль, раз у них регедит и дбас на хмле, Аноним (-), 18:10 , 23-Июн-17, (99) //

Как человек, реализовывавший поддержку в своей программе и JSON, и XML, ответств, Аноним (-), 13:04 , 24-Июн-17, (170) –2 //

Что, не нашел json-парсер врайтер А уж сколько много libxml2 форков-то Ух Дей, Аноним (-), 18:32 , 24-Июн-17, (196)

Уже есть - см var lib openvswitch conf db openvswitch - там тебе и JSON, и БД , SysA (?), 19:47 , 23-Июн-17, (105) //

наверное, даже даже Postscript где-то там есть А PDF И завершаюшщие , Andrey Mitrofanov (?), 13:03 , 27-Июн-17, (253)

Видимо, JSON им показался слишком обыденным - зачем делать сенсацию на общепри, Kodir (ok), 21:03 , 24-Июн-17, (201) –3

Раз вкорячили везде systemd, то надо systemd-networkd использовать а не городить, Аноним (-), 15:00 , 23-Июн-17, (64) +1 //

Кому надо - те давно используют Лично я на простых задачах давно на него переше, Аноним (-), 20:22 , 23-Июн-17, (109) //

Чего только не сделаешь, лишь бы не писать баг-репорт, да , freehck (ok), 10:03 , 28-Июн-17, (262)

Я боюсь, не прилетит ли сия сущность в Debian 10 , Аноним (-), 15:11 , 23-Июн-17, (68)
Надо добавить ещё условные операторы и функции , 1 (??), 15:17 , 23-Июн-17, (69) –1 //

нет, надо перейти на хранение в БД, причем желательно какой-нибудь редкой и нео, nikosd (ok), 15:36 , 23-Июн-17, (72) +2 //

Для этого надо сделать 2х факторную реализацию -Сначала поднимается lo интерфейс, 1 (??), 17:51 , 23-Июн-17, (93) //

В дебианах убунтах - не нужно, там systemd, в котором конфигурирование lo жестко, Аноним (-), 20:24 , 23-Июн-17, (110) –1

Прикол в том, что сложившийся формат оно читать умеет - Для миграции на Netplan, Crazy Alex (ok), 17:59 , 23-Июн-17, (96) –1 //

Выходит, что разрабы systemd и NM просто послали всех в лес Почему кто-то долже, Аноним (-), 00:15 , 25-Июн-17, (205)

Оставьте конфиги в покое Пусть гонками системд занимается, он у нас гонщик , mumu (ok), 15:43 , 23-Июн-17, (73)
Прекрасная суть Программа просто что-то читает и пишет конфиг Но читать она хо, XoRe (ok), 16:45 , 23-Июн-17, (80) //

Видимо, в дальнейшем конфиги планируют сделать библиотеками И ставить их из реп, Аноним (-), 18:01 , 23-Июн-17, (97)
Суть нормальная, избавляет весь остальной софт от выяснения, какая там хрень за , Crazy Alex (ok), 18:06 , 23-Июн-17, (98) //

Теперь софт будет дополнительно выяснять, отвечает ли за сеть нетплан , 123 (??), 19:52 , 23-Июн-17, (107) +2 //

Ну вот убунтовский - не будет Подозреваю, что редхатовский - тоже А там - подт, Crazy Alex (ok), 20:31 , 23-Июн-17, (111) –2

Там есть импорт из ifupdown, так что наоборот, демонстративно осилили Дистрибути, Аноним (-), 20:32 , 23-Июн-17, (112) //

Тогда остается непонятным демонстративное создание своего формата Такое ощущение, XoRe (ok), 23:56 , 02-Июл-17, (263)

бидонисты будут очень рады табам и пробелам, Аноним (-), 17:14 , 23-Июн-17, (84) +1 //

яМлисты будут ещё больше рады -- табам питонистов , Andrey Mitrofanov (?), 13:08 , 27-Июн-17, (254) +1

Данное месторасположениие было слишком очевидным Ну да, так же гораздо лучше , Аноним (-), 17:42 , 23-Июн-17, (87) //

и ВНЕЗАПНО из lib netplan И заверте , 1 (??), 17:48 , 23-Июн-17, (92) +1

Программерам понравится, сисадминам нет , vantoo (ok), 18:58 , 23-Июн-17, (103) –2 //

девопсам понравилось sed не нужен , Аноним (-), 19:22 , 23-Июн-17, (104) –2 //

А как соотносится язык отступов с седом Сед становится неудобен , Аноним (-), 01:59 , 24-Июн-17, (149) –2 //

Скрипты, которые генерят ямл конфиги Явно лучше sed awk, Аноним (-), 09:18 , 24-Июн-17, (159) –1
да какбе в yaml не обязательно использовать отступы смотри network version , й (?), 16:35 , 24-Июн-17, (190) –1

Им ничего не нравится чему меньше 20 лет, не впервой, Crazy Alex (ok), 19:52 , 23-Июн-17, (106) –1 //

Нет, это новичкам не хватает еще опыта, чтобы отличить стоящие вещи из нового от, angra (ok), 23:41 , 23-Июн-17, (146) +5 //

Нет, просто некоторые чуют, что их время точнее, время работы привычными им мет, Crazy Alex (ok), 16:00 , 24-Июн-17, (189) +5

Поклоняюся тебе Не остави в беде и юнИтах , Аноним (-), 01:45 , 25-Июн-17, (211) +1
Кстати говоря ifupdown прекрасно может существовать в качестве бэкенда к какому, freehck (ok), 02:19 , 25-Июн-17, (215)
Дети, вы такие смешные Если для вас старые дяди наконец сделали инструменты упр, angra (ok), 05:45 , 25-Июн-17, (219)

По-моему суть тут в том, что они хотят событийно-ориентированный демон, который , freehck (ok), 12:51 , 26-Июн-17, (236)

Кто знает если ли инструмент с абстракцией на их абстракцию, а то не гоже, совре, Lolwat (?), 20:32 , 23-Июн-17, (113) –5
А меня и так всё устраивало, Аноним (-), 21:10 , 23-Июн-17, (115) –7
Лунатик старательно сливает своё единственное прибыльное направление , Аноним (-), 05:52 , 24-Июн-17, (156) –1
вот то-то теперь-то эхом будетъ удобно конфиги править флагманские дистры скатыв, Аноним (-), 06:52 , 24-Июн-17, (157) //

Братья, которые правят конфиги на хосте эхом и не умеют настроить в любимом эдит, Кеша (?), 12:36 , 24-Июн-17, (162) //

А как еще, если вим только бибикает и все портит , Аноним (-), 12:56 , 24-Июн-17, (168)
Дорогой Кеша, в наш век рулит автоматизация соответственно есть 2 случая Первый, Аноним (-), 03:33 , 25-Июн-17, (216)

Да ладно вам Иногда все же доставляют скриншотики с ноутов молодежных модников,, Аноним (-), 22:06 , 24-Июн-17, (202) +3

А OVSBridge можно поднять через этот netplan , Аноним (-), 08:38 , 24-Июн-17, (158)
Ну, неплохо В общем-целом, не вижу изменений в глобальном плане, разве что мину, Борщдрайвен бигдата (?), 12:46 , 24-Июн-17, (163) –1
Сначала схема предсказуемого именования сетевых интерфейсов - enx78e7d1ea46daТеп, ALex_hha (ok), 12:52 , 24-Июн-17, (165) //

Писать простые конфиги на тьюринг-полных языках - это юникс-вей, от которого сей, Аноним (-), 13:27 , 24-Июн-17, (178)
Вы, вероятно, весьма молоды и не в курсе про sendmail cf на сноболе Считалось Ю, й (?), 14:31 , 24-Июн-17, (181) –2 //

тьюринг-полный конфиг exim а себя прекрасно чувствует и поныне с шлимылом пробл, Аноним (-), 06:29 , 25-Июн-17, (221) +1

NGinx Inc предвосхитила ваши желания , Andrey Mitrofanov (?), 13:16 , 27-Июн-17, (255) –1

речь скорее идет о всяких автоматизациях, которые используют sed awk и т п , ALex_hha (ok), 12:54 , 24-Июн-17, (167) //

Вообще без разницы чем генерировать конфиги Задо YAML JSON жутко неудобно прави, Аноним (-), 00:10 , 25-Июн-17, (204)

знаком и поэтому я выбрал в свое время удобный конфиг postfix о чем не пожале, ALex_hha (ok), 17:19 , 24-Июн-17, (192)
да чего вы переживаете, будет ещё пара форков из-за очередного велосипеда, напри, Baz (?), 19:22 , 24-Июн-17, (197) –2
убунте лишь бы куда нибудь перейтилишь бы как ябблу сделать ни как у других, во , Аноним (-), 21:38 , 27-Июн-17, (260)
опять очередной мозгое этот нетплан больше делать нечего как учитьновую рень , Аноним (266), 08:50 , 05-Ноя-20, (266)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

103. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –2 +/–

Сообщение от vantoo (ok), 23-Июн-17, 18:58

Программерам понравится, сисадминам нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-17, 19:22

девопсам понравилось ... sed не нужен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-17, 01:59

А как соотносится язык отступов с седом? Сед становится неудобен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-17, 09:18

Скрипты, которые генерят ямл конфиги.
Явно лучше sed/awk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –1 +/–

Сообщение от й (?), 24-Июн-17, 16:35

да какбе в yaml не обязательно использовать отступы. смотри:
network: { version: 2, ethernets: { enp3s0: { dhcp4: yes }}}

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Июн-17, 19:52

Им ничего не нравится чему меньше 20 лет, не впервой

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +5 +/–

Сообщение от angra (ok), 23-Июн-17, 23:41

Нет, это новичкам не хватает еще опыта, чтобы отличить стоящие вещи из нового от писков моды, о которых забудут через 10 лет. При этом мы можем пользоваться относительно новыми инструментами, о которых живущие хайпом даже не слышали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +5 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Июн-17, 16:00

Нет, просто некоторые чуют, что их время (точнее, время работы привычными им методами) проходит. Системы растут, и человек там может всё меньше. Можно сказать (очень грубо и не совсем корректно), что "программисты побеждают сисадминов" - чем дальше, чем понятнее, что лезть в продакшн-систему руками не надо вообще. При аварии - надо вывести узел из эксплуатации, добавить чистый и позволить системе смасштабироваться/восстановиться какими-то штатными средствами. При проблемах в конфигурации - нужные правки вносятся в дерево исходников проекта (где скрипты развёртывания и миграции живут наравне с прочим) и деплоятся как обычное обновление. Любые ковыряния - на выведенных из эксплуатации нодах либо на копиях. Сами (микро)сервисы - в докере и подобных, гарантирующих правильное развёртывание, умеют друг друга обнаруживать, обрабатывать отказы и т.д. В этом плане ясно, что перспектива - это не Ansible, а Kubernetes и подобные. В общем, продолжение всё той же тенденции - по максимуму выкинуть из бизнес-процессов человека и воспользоваться этим чтобы делать то, что для человека слишком сложно. Это идеал, конечно, но явно именно в эту сторону процесс идёт.
И вот это всё для того, кто привык знать каждый болтик рабочей системы (а не её конфигурации, заданной разработчиком), разумеется, выглядит стрёмно, но для мейнстрима ( а мейнстримом уже явно стали облака и конфигурации из кучи нодов) - это, по факту, единственный логичный путь - выкинуть как можно больше "тайнго знания" из головы сисадмина в формализованный вид в репозитории.
Здесь, в общем, то же самое - вендор пытается всё дать "из коробки" так, чтобы это подходило большинству и минимизировать возню с поддержкой. Учитывая, что ноуты, чёрт бы из взял, победили и всякая динамика в сетях - от вайфая до частого использования виртуалок, контейнеров с бриджами и прочим стала нормой - ifupdown на мейнстрим ну никак не тянет. Нужен какой-то автомат для конфигурации. Раз их есть два и у убунтоидов не хватает ресурсов продавить какой-то один - значит, надо сделать надстройку чтобы не распылять силы на поддержку каждого по отдельности. Собственно, получилось-то у них вполне годное решение этой задачи, и читабельно на редкость и в кои-то веки даже миграцию сделали. Учитывая, что pre-up и подобное один хрен на NM не мапится (или я гоню?) логично, что они это дело не включили - их интересуют только распространённые и хорошо поддерживаемые случаи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 01:45

Поклоняюся тебе! Не остави в беде и юнИтах!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +/–

Сообщение от freehck (ok), 25-Июн-17, 02:19

> ifupdown на мейнстрим ну никак не тянет. Нужен какой-то автомат для конфигурации.
Кстати говоря. ifupdown прекрасно может существовать в качестве бэкенда к какому-нибудь событийно-ориентированному демону. Можно наваять замену NM-у в этом плане: демон следит, скажем, за доступными wifi-сетями, и в случае нахождения запускает поднятие интерфейса через ifupdown. К сервису разумеется приложим небольшую обвязку на Tk, добавим в трей. Надо же как-то противостоять хреновым тенденциям.
Получим инструмент, который не нарушает логику работы ifupdown, как это делает NM (из-за чего он не работает с интерфейсами, перечисленными в network/interfaces).
ifupdown ведь чем хорош: к нему легко добавлять новые бэкенды. Вот был случай, потребовалось мне через vpnc подрубиться к vpn-у. Так я за пару часиков разобрался, как эти самые бэкенды устроены и написал свой собственный, специально для vpnc. Сделать такое для NM в разумные сроки -- вообще невозможно.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +/–

Сообщение от angra (ok), 25-Июн-17, 05:45

Дети, вы такие смешные. Если для вас старые дяди наконец сделали инструменты управления нодами с интерфейсом "для домохозяйки", то это вовсе не значит, что сами дяди не рулили кластерами и тем, что теперь зовут облаками, за много лет до вашего прихода в профессию. Большая часть того, о чем ты сейчас с таким пафосом вещал, я видел более 10 лет назад. Попробуй на досуге прочитать басню "Свинья под дубом", глядишь наведет на кое какие умные, хоть и обидные для самооценки мысли.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan" +/–

Сообщение от freehck (ok), 26-Июн-17, 12:51

По-моему суть тут в том, что они хотят событийно-ориентированный демон, который реагирует на изменения, произошедшие во внешнем мире, модификацией конфигурации сети на машине. Много раз видел эту претензию в самых разных рассылках. Они к тому же, правда, считают ущербным всё, что работает не так, ну да это не так уж и важно, пожалуй. Я к тому, что это некоторое упущение, что пресловутому NM-у нет аналогов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

103. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–2 +/–
Сообщение от vantoo (ok), 23-Июн-17, 18:58
Программерам понравится, сисадминам нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-17, 19:22
	девопсам понравилось ... sed не нужен...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-17, 01:59
	А как соотносится язык отступов с седом? Сед становится неудобен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-17, 09:18
	Скрипты, которые генерят ямл конфиги. Явно лучше sed/awk
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	190. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–1 +/–
	Сообщение от й (?), 24-Июн-17, 16:35
	да какбе в yaml не обязательно использовать отступы. смотри: network: { version: 2, ethernets: { enp3s0: { dhcp4: yes }}}
	Ответить \| Правка \| К родителю #149 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Июн-17, 19:52
	Им ничего не нравится чему меньше 20 лет, не впервой
	Ответить \| Правка \| К родителю #103 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+5 +/–
	Сообщение от angra (ok), 23-Июн-17, 23:41
	Нет, это новичкам не хватает еще опыта, чтобы отличить стоящие вещи из нового от писков моды, о которых забудут через 10 лет. При этом мы можем пользоваться относительно новыми инструментами, о которых живущие хайпом даже не слышали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+5 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Июн-17, 16:00
	Нет, просто некоторые чуют, что их время (точнее, время работы привычными им методами) проходит. Системы растут, и человек там может всё меньше. Можно сказать (очень грубо и не совсем корректно), что "программисты побеждают сисадминов" - чем дальше, чем понятнее, что лезть в продакшн-систему руками не надо вообще. При аварии - надо вывести узел из эксплуатации, добавить чистый и позволить системе смасштабироваться/восстановиться какими-то штатными средствами. При проблемах в конфигурации - нужные правки вносятся в дерево исходников проекта (где скрипты развёртывания и миграции живут наравне с прочим) и деплоятся как обычное обновление. Любые ковыряния - на выведенных из эксплуатации нодах либо на копиях. Сами (микро)сервисы - в докере и подобных, гарантирующих правильное развёртывание, умеют друг друга обнаруживать, обрабатывать отказы и т.д. В этом плане ясно, что перспектива - это не Ansible, а Kubernetes и подобные. В общем, продолжение всё той же тенденции - по максимуму выкинуть из бизнес-процессов человека и воспользоваться этим чтобы делать то, что для человека слишком сложно. Это идеал, конечно, но явно именно в эту сторону процесс идёт. И вот это всё для того, кто привык знать каждый болтик рабочей системы (а не её конфигурации, заданной разработчиком), разумеется, выглядит стрёмно, но для мейнстрима ( а мейнстримом уже явно стали облака и конфигурации из кучи нодов) - это, по факту, единственный логичный путь - выкинуть как можно больше "тайнго знания" из головы сисадмина в формализованный вид в репозитории. Здесь, в общем, то же самое - вендор пытается всё дать "из коробки" так, чтобы это подходило большинству и минимизировать возню с поддержкой. Учитывая, что ноуты, чёрт бы из взял, победили и всякая динамика в сетях - от вайфая до частого использования виртуалок, контейнеров с бриджами и прочим стала нормой - ifupdown на мейнстрим ну никак не тянет. Нужен какой-то автомат для конфигурации. Раз их есть два и у убунтоидов не хватает ресурсов продавить какой-то один - значит, надо сделать надстройку чтобы не распылять силы на поддержку каждого по отдельности. Собственно, получилось-то у них вполне годное решение этой задачи, и читабельно на редкость и в кои-то веки даже миграцию сделали. Учитывая, что pre-up и подобное один хрен на NM не мапится (или я гоню?) логично, что они это дело не включили - их интересуют только распространённые и хорошо поддерживаемые случаи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 01:45
	Поклоняюся тебе! Не остави в беде и юнИтах!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	215. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 25-Июн-17, 02:19
	> ifupdown на мейнстрим ну никак не тянет. Нужен какой-то автомат для конфигурации. Кстати говоря. ifupdown прекрасно может существовать в качестве бэкенда к какому-нибудь событийно-ориентированному демону. Можно наваять замену NM-у в этом плане: демон следит, скажем, за доступными wifi-сетями, и в случае нахождения запускает поднятие интерфейса через ifupdown. К сервису разумеется приложим небольшую обвязку на Tk, добавим в трей. Надо же как-то противостоять хреновым тенденциям. Получим инструмент, который не нарушает логику работы ifupdown, как это делает NM (из-за чего он не работает с интерфейсами, перечисленными в network/interfaces). ifupdown ведь чем хорош: к нему легко добавлять новые бэкенды. Вот был случай, потребовалось мне через vpnc подрубиться к vpn-у. Так я за пару часиков разобрался, как эти самые бэкенды устроены и написал свой собственный, специально для vpnc. Сделать такое для NM в разумные сроки -- вообще невозможно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #189 \| Наверх \| Cообщить модератору


	219. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Июн-17, 05:45
	Дети, вы такие смешные. Если для вас старые дяди наконец сделали инструменты управления нодами с интерфейсом "для домохозяйки", то это вовсе не значит, что сами дяди не рулили кластерами и тем, что теперь зовут облаками, за много лет до вашего прихода в профессию. Большая часть того, о чем ты сейчас с таким пафосом вещал, я видел более 10 лет назад. Попробуй на досуге прочитать басню "Свинья под дубом", глядишь наведет на кое какие умные, хоть и обидные для самооценки мысли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #189 \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Ubuntu переходит на формат сетевой конфигурации netplan"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Июн-17, 12:51
	По-моему суть тут в том, что они хотят событийно-ориентированный демон, который реагирует на изменения, произошедшие во внешнем мире, модификацией конфигурации сети на машине. Много раз видел эту претензию в самых разных рассылках. Они к тому же, правда, считают ущербным всё, что работает не так, ну да это не так уж и важно, пожалуй. Я к тому, что это некоторое упущение, что пресловутому NM-у нет аналогов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору