The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8, opennews (??), 10-Ноя-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


103. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  –5 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 10-Ноя-18, 16:52 
> Зря вы так. Он в принципе не хуже фотошопа, только немного другой.
> Не его вина, что кому-то хочется "как в фотошопе". Он тоже
> может, только немного не так.

Нет, анон. Гимп сильно хуже фотошопа. Причём даже не сегодняшнего, а фотошопа двадцатилетней давности.

Людям хочется не фотошопа, анон, а нужной функциональности. Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором. Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию. Вот уж без чего графическому редактору не обойтись!

Впрочем, потребитель голосует кошельком. Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей, а у гимпа только прокудин и его поклонники на опеннете.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +4 +/
Сообщение от anonblmous (?), 10-Ноя-18, 16:59 
> Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей

...потому что у тех пользователей фотошоп был первым графредактором и они привыкли?

> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут

А вы им деньги платили, чтоб они на ваши желания не клали? Фотошоп, напоминаю, платный, и весьма платный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  –4 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 10-Ноя-18, 17:27 
>> Потому у небесплатного фотошопа миллионы пользователей
> ...потому что у тех пользователей фотошоп был первым графредактором и они привыкли?

Нет, анон. Дело именно в функциях, а вовсе не в привычках. Фотошоп всегда был по совокупности функций впереди конкурирующих программ. Это и сделало рынок.

А гимп пилят полтора инвалида за донаты, причём за все годы они так и не сделали то, что действительно было нужно и важно. А возможность скриптовать гимп на пихтоне -- это вообще не смешно, это глубоко печально. Ну и если это лишь их хобби, то не надо рекламировать гимп в сравнении с фотошопом. Такие сравнения только сбивают вас, юзеров, с толку и внушают вам ошибочные представления о реальности.


>> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут
> А вы им деньги платили, чтоб они на ваши желания не клали?
> Фотошоп, напоминаю, платный, и весьма платный.

У меня есть платный фотошоп, спасибо. А бесплатного гимпа нет и больше, думаю, никогда не будет. Тебе интересно узнать, почему? Потому что разработчики гимпа не только игнорируют мои пожелания, но и хамят мне (хотя какой из него разработчик? позорище какое-то). Ты считаешь, что за такое принято предлагать деньги? Ты в своём уме, анон? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +1 +/
Сообщение от anonblmous (?), 10-Ноя-18, 17:57 
> Такие сравнения только сбивают вас, юзеров, с толку и внушают вам ошибочные представления о реальности.

О какой реальности-то? В которой фотошоп на каких-то задачах обходит гимп? Ну, обходит и чо?
А вам не приходило в голову, что разным юзерам нужно разное?
Меня лично гимп вполне устраивает. Фотошопом, есличо, я пользовался, в виндовые времена, примерно с со второй половины 90х до 2009 года.

> А гимп пилят полтора инвалида за донаты

И вы таки всерьёз считаете, что те "полтора инвалида" не вполощают хотелки всех подряд юзеров из-за вредности, а не потому, что на всё попросту рук не хватает?
Насчет вредности и тараканов - это к разработчикам гнома, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +1 +/
Сообщение от Антон (??), 10-Ноя-18, 20:17 
Плевать кто там кого обходит, пользоваться гимпом это боль. Меня устраивают его функционал и скорость работы, но интефейс у него явно нечеловеческий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +7 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Ноя-18, 17:02 
> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором.

Вся ветка 2.10, например, состоит из хотелок пользователей чуть более, чем целиком.

> Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию

В гимпе нет телеметрии. Нагрузка на проц и расход памяти, кэша и свапа просто показывается в панели, запись данных включается самим пользователем и наружу не отправляется.

Почему ты так стремишься продемонстрировать всем вокруг, что ты не понимаешь, о чём рассуждаешь? В чём профит?

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-18, 18:14 
> В гимпе нет телеметрии. [...] запись данных

Г-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.

> включается самим пользователем и наружу не отправляется

Аллилуия!  Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +7 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Ноя-18, 18:31 
> Г-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.

Я понимаю, что закончившим три класса церковно-приходской школы тяжело даются научные дисциплины, не говоря уж о таких высоких материях как значение греческих корней слов. Но ты всё-таки напряги извилины.

Телеметрия -- это удалённое снятие показателей. Дословно: τῆλε -- «далеко», μέτρεω — «измеряю».

В гимпе нет никакого удалённого снятия показателей.

Пользователь сам нажимает кнопочку записи данных с гимпа на его локалхосте и сам нажимает кнопочку, чтобы запись остановить. Потом, если он разработчик сам открывает лог в специально написанной для того утилите и анализирует этот лог, либо сам, своими ручками отправляет его разработчику.

В каком месте это телеметрия? Ты об чём, старичок?

> Аллилуия!  Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?

Зачем нужны удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения? Ну я прям даже не знаю. Чтобы сделать програму быстрее? Не подходит такой вариант?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  –4 +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-18, 19:54 
>> Г-н "разработчик", вы либо крестик - либо трусы снимите.
> Я понимаю, что закончившим три класса церковно-приходской школы

Улыбнул, хвилолог.

> Телеметрия -- это удалённое снятие показателей. Дословно: τῆλε
> -- «далеко», μέτρεω — «измеряю».

История образования термина обычным людям интересна чуть менее чем никак, они словарями пользуются при необходимости.  Современными.

> В гимпе нет никакого удалённого снятия показателей.

Ну зато запись и хранение оных есть.  (Хотя подозреваю, что данные телеметрии со всяких /proc и /sys - далеко не просто тупо записываются...)

> Пользователь сам нажимает кнопочку записи данных с гимпа на его локалхосте и
> сам нажимает кнопочку, чтобы запись остановить.

Замечательно.  Надеюсь, в следующих версиях эту кнопочку уберут во славу Gnome HIG.  Зачем утруждать пользователя?  Пусть данные просто записываются.  

> В каком месте это телеметрия? Ты об чём, старичок?

Показатели, которые записываются - вот это оно.

>> Аллилуия!  Что не отвечает на главный вопрос: нафейхоа вот это вот все в графическом (sic!) редакторе?
> Зачем нужны удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения?

Действительно, логично.  Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срАного хелворлда...

Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux?  Ну в графическом же редакторе, ясен перец!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от _ (??), 10-Ноя-18, 20:03 
Забавно смотреть на чела после 10-ки орущего про якобы зонты в гимпе :-))))
Просто сюр и ржачь!
Ты, после 10-чки то!!!, ты зонты размером меньше электрички, с продолжительным гудком влетающией в твой **ус - и не заметишь уже, тЭорЭтег :-))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Ноя-18, 20:18 
> Ну зато запись и хранение оных есть.

Что не даёт оснований называть это телеметрией. И уж точно не даёт оснований бояться, что гимп что-то куда-то отправляет, и надо где-то снимать галку на эту тему.

> Замечательно.  Надеюсь, в следующих версиях эту кнопочку уберут во славу Gnome HIG.

Гимп не имеет никакого отношения к хигу гнома.

> Показатели, которые записываются - вот это оно.

Это не считается телеметрией.

> Действительно, логично.  Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срAного хелворлда...

Ни один из этих трёх проектов не прибит к гимпу гвоздями. GDB опционален для получения стектрейса (даёт более полную инфу), procps и perf не используются вообще (вместо perf написан кастомный код).

> Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux? Ну в графическом же редакторе, ясен перец!

Повторяю для тугоухих "удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности приложения". Приложения, чувак. А не линукса, чувак. Компрене ву?

Это значит, что ты загружаешь в реальное приложение реальную 20-мегапиксельную картинку, применяешь к ней все те операции, которыми пользуются юзеры, и смотришь, где гимп делает лишние телодвижения, где подвисает, как он использует кэш и т.д. Для того, чтобы у пользователей потом было меньше причин жаловаться, что гимп слишком тормозной для работы с фоточками современных камер.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-18, 21:09 
>> Ну зато запись и хранение оных есть.
> Что не даёт оснований называть это телеметрией.

Я не хвилолог, признаю.  Хвилолог у нас ты.  Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией.  Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.

> И уж точно не даёт оснований бояться, что гимп что-то куда-то отправляет

Ну если реализован сбор данных - можно реализовать и их отправку, не вижу проблемы.

>> Показатели, которые записываются - вот это оно.
> Это не считается телеметрией.

С точки зрения словаря - считается.

>> Действительно, логично.  Прибить gdb, procps, perf, вот это вот все - к дистрибутиву каждого срAного хелворлда...
> Ни один из этих трёх проектов не прибит к гимпу гвоздями.

Аллилуия!  Но, боюсь, это только пока.

> вместо perf написан кастомный код

Воот.  Уже прекрасно.  Больше велосипедов, хороших и разных.

>> Ну в самом деле, где можно ожидать "удобных" (тм) средств для сбора и анализа показателей производительности в Linux? Ну в графическом же редакторе, ясен перец!
> Повторяю для тугоухих "удобные для разработчиков инструменты для отладки производительности
> приложения". Приложения, чувак. А не линукса, чувак.

Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.

> Это значит, что ты загружаешь в реальное приложение реальную 20-мегапиксельную картинку,
> применяешь к ней все те операции, которыми пользуются юзеры, и смотришь,
> где гимп делает лишние телодвижения, где подвисает, как он использует кэш и т.д.

Анализ производительности - совершенно штатная задача.  Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке.  Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Ноя-18, 21:45 
> Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией.

Это просто сбор данных. Телеметрией тут даже не пахнет.

> Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.

Нормальные люди -- это кто? Которые пользуются техническими терминами, суть которых до конца не понимают? А почему они тогда нормальные?

> С точки зрения словаря - считается.

Продемонстрируй определение из словаря (со ссылкой), по которому локальный сбор данных, запускаемый вручную самим пользователем, без передачи на расстояние, называется телеметрией.

> Воот.  Уже прекрасно.  Больше велосипедов, хороших и разных.

И системные тулзы ему не нравятся, и кастомный код ему не нравится. Видно, не надо производительность гимпа оптимизировать. Myhand же против!

> Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.

Открою страшную тайну: ты написал ересь, не имеющую отношения к теме, а теперь сливаешься.

> Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке.  Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...

https://twitter.com/GIMP_Official/status/1041365958101790721

Что-то я не помню такого в системном мониторе гнома. Это какой-то другой гном из вашей параллельной вселенной?

Но мы удаляемся от темы. Напоминаю: спор начался с претензии (ныне покойного) товарища КГБ СССР, что разработчики гимпа "на желания людей кладут (и всегда клали) с прибором, ...зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию".

Поскольку роль генератора тупняка в треде вместо него теперь выполняешь ты, к тебе и вопрос: надо ли считать работу над повышением производительности считать нежеланной для пользователей гимпа?

Возможно, надо запретить разработчикам гимпа создавать удобные для себя инструменты, помогающие им в работе?

Или может быть надо эти инструменты выковырять из дефолтной поставки гимпа, чтобы новым разработчикам надо было сделать пару лишних телодвижений?

Жду твоего очень важного мнения!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-18, 23:06 
>> Может надо называть это сбором данных телеметрии, а не просто телеметрией.
> Это просто сбор данных. Телеметрией тут даже не пахнет.

Клей больше не нюхай.  Поможет.

>> Мне без разницы - главное, чтобы нормальные люди меня понимали.
> Нормальные люди -- это кто?

Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.

>> С точки зрения словаря - считается.
> Продемонстрируй определение из словаря (со ссылкой), по которому локальный сбор данных,
> запускаемый вручную самим пользователем, без передачи на расстояние, называется телеметрией.

С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"?  Компьютер - не математическая точка.  И какая разница кто именно запускает сбор данных?

>> Воот.  Уже прекрасно.  Больше велосипедов, хороших и разных.
> И системные тулзы ему не нравятся

Это вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).

> и кастомный код ему не нравится.

Так linux-perf - таки не используется?  Или используется?  Или хвилолух prokoudine, как обычно
просто не в теме?

>> Открою страшную тайну: Linux - это не пингвин, как ты думал, а просто операционная система, задачей которой и является запуск и обслуживание работы пользовательских приложений.
> Открою страшную тайну: ты написал ересь, не имеющую отношения к теме, а
> теперь сливаешься.

Спасибо, что пояснил.  Теперь как обычно - хлопнешь крыльями, облегчишься и улетишь?

>> Я раскрою страшную тайну: для ее решения в Linux существует масса хороших инструментов, которые не надо прибивать гвоздями к каждому серверу баз данных или рисовалке.  Тем более, решая ее на примитивном уровне какого-нибудь System Monitor в Gnome...
> https://twitter.com/GIMP_Official/status/1041365958101790721
> Что-то я не помню такого в системном мониторе гнома. Это какой-то другой
> гном из вашей параллельной вселенной?

Ну, погорячился, я думал мониторилка в гноме уже умеет графики рисовать не только по средней температуре по больнице (хотя может и в гимпе на картинке так, хз).  Не беда, другие приложения умеют.

> надо ли считать работу над повышением производительности считать
> нежеланной для пользователей гимпа?

Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?

> Возможно, надо запретить разработчикам гимпа создавать удобные для себя инструменты, помогающие
> им в работе?

Разумеется.  Свой компилятор, свою систему сборки, свой дебаггер, свой профайлер.

> Или может быть надо эти инструменты выковырять из дефолтной поставки гимпа, чтобы
> новым разработчикам надо было сделать пару лишних телодвижений?

Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно?  Данные "инструменты" помогают
обычным пользователям слать вам осмысленные багрепорты?  Если таких примеров нет - то не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 10-Ноя-18, 23:52 
> Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.

Вот только тебе словарь не помог. Потому что в словаре написано ровно то, что говорю я. Вот и товарищ внизу процитировал, а ты что-то заглох. Что же ты, старичок?

> С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"?

Я дважды подробно описал, как работает фича. Сомневаюсь, что третий раз поможет.

> И какая разница кто именно запускает сбор данных?

Принципиальная.

> Это вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).

Пару комментов назад ты жаловался, что их гвоздями прибивают к хелловорлду, а теперь вдруг тебе норм.

Пару комментов назад я ответил тебе, что GDB опционально используется, а теперь вдруг оказывается, что он нам, "разработчикам гимп" (тм), не нравится. Вона чё!

Ты хоть в чём-то можешь определиться и не скакать как первоклассник с ADHD?

> Так linux-perf - таки не используется?  Или используется?  Или хвилолух prokoudine, как обычно

просто не в теме?

Во-первых, я тебе понятным русским языком выше написал, что написан кастомный код.

Во-вторых, ты на серьёзных щах спрашиваешь, используется ли в кроссплатформенном приложении системная утилита, которая даже не в каждом десктопном линуксе установлена.

Ну и кто ты после этого?

> Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?

Если эти "велосипеды" ускоряют анализ данных и помогают получать измеряемые результаты -- почему бы и нет?

> Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно?

Нет, не верно. Она для всех, в том числе и для разработчиков.

> Данные "инструменты" помогают обычным пользователям слать вам осмысленные багрепорты?

Во-первых, эти инструменты пользователям видны только если пользователи сами того захотели.

Во-вторых, во-вторых, эти инструменты могут помочь пользователю понять, где у него в компе узкое место -- не надо ли на кэш побольше пространства выделить, например.

Похожий дашборд есть в фотошопе, например. Но я что-то не представляю себе, как ты побежишь ругаться с адобой и спрашивать, не дураки ли они, что его добавили.

У меня возникает впечатление, что ты сюда припёрся просто поспорить лишь бы о чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Ноя-18, 01:35 
>> Знающие о существовании словаря, если обнаруживают проблемы с пониманием текста.
> Вот только тебе словарь не помог.

Да нет, не жалуюсь.

> Потому что в словаре написано ровно то, что говорю я.

Ах, если б.

> Вот и товарищ внизу процитировал, а ты что-то заглох.

Мне каждого такого "читателя" комментировать?

>> С чего ты решило, что "без передачи на расстояние"?
> Я дважды подробно описал, как работает фича. Сомневаюсь, что третий раз поможет.

Повторяю, ПК - не математическая точка.  С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.

>> И какая разница кто именно запускает сбор данных?
> Принципиальная.

Не для словаря.

>> Это вам они почему-то не нравятся, "разработчикам гимп" (тм).
> Пару комментов назад ты жаловался, что их гвоздями прибивают к хелловорлду, а
> теперь вдруг тебе норм.

Давай ты не будешь за меня озвучивать что я писал?  Благо, все ходы записаны - и каждый может прочитать.  А оборудованный элементарными навыками восприятия сарказма - еще и понять без посторонней помощи.

> просто не в теме?
> Во-первых, я тебе понятным русским языком выше написал, что написан кастомный код.

Ну да, таки не в теме.

> Во-вторых, ты на серьёзных щах спрашиваешь, используется ли в кроссплатформенном приложении
> системная утилита, которая даже не в каждом десктопном линуксе установлена.
> Ну и кто ты после этого?

Задающий неудобные перевотчику вопросы?

>> Надо ли считать создание велосипедов для анализа производительности работой над производительностью?
> Если эти "велосипеды" ускоряют анализ данных и помогают получать измеряемые результаты
> -- почему бы и нет?

Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.  

>> Дефолтная поставка - она как бы для пользователей, верно?
> Нет, не верно. Она для всех, в том числе и для разработчиков.

Во как.  Прям с отладочными символами вот это вот все?

> Во-вторых, во-вторых, эти инструменты могут помочь пользователю понять, где у него в
> компе узкое место -- не надо ли на кэш побольше пространства выделить, например.

Для этого у пользователя давно уже все есть.  И найти это куда проще.

> У меня возникает впечатление, что ты сюда припёрся просто поспорить лишь бы о чём.

На данный момент - я уже просто развлекаюсь, наблюдая за очередной твоей истерикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 11-Ноя-18, 02:47 
> С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.

Я вроде понятно написал, что не буду в третий раз объяснять, как работает Dashboard.

Но тыж не хфилолог, тебя не заломает показать код в гимпе, который что-то куда-то наружу передает с пользовательской рабочей станции по велению гимпоразработчиков. Давай, демонстрируй. Режь правду-матку.

Заодно покажи, как Dashboard пишет логи с помощью linux-perf, который при этом не установлен в системе, чтоб два раза не вставать.

> Задающий неудобные перевотчику вопросы?

Бестолковые -- да. Неудобные -- вряд ли.

> Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.  

Тебя-то и не спросили. Вот беда.

> Во как.  Прям с отладочными символами вот это вот все?

Ну вот буквально час назад Ежи на IRC попеняли за то, что он отладочные символы babl и GEGL в новый инсталлятор забыл положить. А что? Ты теперь ещё и с отладочными символами воюешь? Сложная жизнь у вас, диванных военов.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Ноя-18, 11:24 
>> С чего ты решил, что там ничего не передается на расстояние - фиг знает.
> Я вроде понятно написал, что не буду в третий раз объяснять, как
> работает Dashboard.

И не нужно.  Боюсь, перевотчик таки не знает.

> Но тыж не хфилолог, тебя не заломает показать код в гимпе, который
> что-то куда-то наружу

Чтобы "передавать на расстояние" (как нужно по генезису слова телеметрия) - не нужно что-то
передавать с пользовательской станции.  Как я уже объяснял, ПК - не точка.

> Заодно покажи, как Dashboard пишет логи с помощью linux-perf

Ты же вроде признавался, что он использует собственные велосипеды.  Наврал?

>> Потому что не дело писателей рисовалки писать дебаггеры и профайлеры.
> Тебя-то и не спросили. Вот беда.

Да мне, в общем-то, пофиг.  Я же понимаю, что ихние "инструменты" - лапша говнокода, который я
никогда не буду использовать.

>> Во как.  Прям с отладочными символами вот это вот все?
> Ну вот буквально час назад Ежи на IRC попеняли за то, что
> он отладочные символы babl и GEGL в новый инсталлятор забыл положить.

И собирают без оптимизаций?

Ну не удивительно, что пользователи за фотошоп...

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 11-Ноя-18, 15:19 
Резюмируем.

Ты не понимаешь, что такое телеметрия, и не смог предъявить словарь, определение которого допускает, что телеметрия -- это просто локальный сбор данных, запущенный самим пользователем, без передачи данных наружу.

Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы передаёт о программе какие-то данные наружу.

Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы использует linux-perf (тебе минимум дважды сказали, что нет -- не использует).

Я так думаю, этот цирк давно пора заканчивать: дискуссии по существу с тобой не выходит, ты так не умеешь.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от myhand (ok), 11-Ноя-18, 15:44 
> Резюмируем.

Так...  prokoudine, облегчается...

> Ты не понимаешь, что такое телеметрия

Да нет, я ж не хвилолух, как ты.

> и не смог предъявить словарь, определение
> которого допускает, что телеметрия -- это просто локальный сбор данных, запущенный
> самим пользователем, без передачи данных наружу.

Я и не писал, что "телеметрия - это просто локальный сбор данных ...".

А словари тут показывали, словоупотребление (не мое, кстати) они вполне оправдывают.  Просто ты даже процитированное здесь прочитать оказался неспособен.

> Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы передаёт о программе
> какие-то данные наружу.

И не обещался.

[prokoudine крутится, хлопает крыльями...]

> Ты не смог предъявить код в гимпе, который якобы использует linux-perf

Наоборот, писал - плохо, что не использует.

> Я так думаю, этот цирк давно пора заканчивать: дискуссии по существу с
> тобой не выходит, ты так не умеешь.

И полетел...

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 11-Ноя-18, 02:50 
Чуть не забыл. Где цитата из словаря? Всё, ты слился?
Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от Аноним (172), 10-Ноя-18, 21:55 
>>> Показатели, которые записываются - вот это оно.
>> Это не считается телеметрией.
> С точки зрения словаря - считается.

https://en.oxforddictionaries.com/definition/telemetry
> The process of recording and transmitting the readings of an instrument.

Еще никогда рептилоид не был так близок к провалу?


телеметрия
ТЕЛЕМЕТРИ́Я -и; ж. [от греч. tēle - далеко и metreō - измеряю] = Телеизмере́ние. По данным телеметрии. Приём телеметрии (сведений, информации, полученной таким способом).
Кузнецов. 1998

ТЕЛЕИЗМЕРЕ́НИЕ -я; ср.
1. Измерение на расстоянии средствами телемеханики физических величин, характеризующих технический процесс, явление природы или состояние живого организма. Проверить результаты телеизмерения. Произвести т.
2. Раздел телемеханики, изучающий способы и технические средства для передачи на расстояние результатов измерений контролируемых объектов. Статья по проблемам телеизмерения.
◁ Телеизмери́тельный, -ая, -ое. Т-ые устройства. Т-ая схема.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 10-Ноя-18, 22:57 
Вот вся "телеметрия". https://imgur.com/UeFv2Fj. Можешь нажать левую кнопку в панели и сохранить в текстовый файл *.log. ВСЁ!!!. Но, вместо того, чтобы просто посмотреть, паранойи уже пол-треда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от Zurtax (?), 10-Ноя-18, 20:37 
Это проявление эффекта Даннинга-Крюгера.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +2 +/
Сообщение от Z (??), 10-Ноя-18, 17:06 
Ви таки причастны к полиграфии?
Уже если да, то таки согласен. Если нет - ви немного лукавите. Да, толкового CMYK и LAB мы пока от гимпа не дождались. Но на предмет покрутить унылые фоточки с айфончика перед заливкой в инстаграмчик нет принципиальной разницы. Для профессиональной работы (за деньги) разница есть. Но ИМХО вполне естественно вложиться в средства производства на предмет заработать на этом денег. А вот если не заработать, а для души (читай безвозмездно, то есть даром) - почему бы и нет?
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +3 +/
Сообщение от Аноним (93), 10-Ноя-18, 17:10 
> Разработчики гимпа на эти желания людей кладут (и всегда клали) с прибором. Зато нашли время и ресурсы, ага, чтоб запилить телеметрию.

Возможно вы удивитесь, но авторы свободного ПО не сумасшедшие, свободное ПО в первую очередь разрабатывается _для себя и своих нужд_.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от Аноним (214), 11-Ноя-18, 19:46 
Потрудитесь привести пример той функциональности, которой ПО ЗАЯВЛЕНИЯМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ так не достаёт гимпу, но которая 100 лет как есть в фотошопе.

А то местные анонимные аналитики требуют поддержку CMYK даже не зная, что пользователь сформулирует это скорее как поддержка проектов GIMP на оборудовании (принтеры и плоттеры).

При этом некоторые даже не знают, что реализация триадных цветов меняется от программы к программе!!! Создайте растр в Photoshop, засуньте этот растр в Corel потом попробуйте перенести проект в Illustrator без преобразования цветов с учётом профилей ICC.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от llolik (ok), 11-Ноя-18, 21:57 
> Потрудитесь привести пример той функциональности, которой ПО ЗАЯВЛЕНИЯМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ так не достаёт гимпу, но которая 100 лет как есть в фотошопе.

Эффекты слоёв и корректирующие слои (aka недеструктивщина), простые векторные слои и smart-objects, например. Насколько мне известно, довольно популярные запросы. В принципе, без последних трёх можно жить, но хотелось бы иметь, однако первые популярны даже среди новичков.
К 3.2, вроде как, всё вот это запланировано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 11-Ноя-18, 22:43 
Если быть уныло точным, векторные слои на 3.2 не планировались :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от llolik (ok), 11-Ноя-18, 23:08 
> Если быть уныло точным, векторные слои на 3.2 не планировались :)

Жаль, иногда полезная штука :( Хотя, в принципе, вторые две, что в списке написал, ИМХО так - приятные финтифлюшки, пока нет и ляд бы с ними, можно обойтись. А вот без первых (и частично вторых) порой сложновато и суетно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от prokoudine (ok), 12-Ноя-18, 13:00 
> А вот без первых (и частично вторых) порой сложновато и суетно.

Не спорю!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск графического редактора GIMP 2.10.8"  +/
Сообщение от Аноним (266), 13-Ноя-18, 15:09 
Чего тебе не хватает? Огласи весь список!

"Тулбар как в Фотошопе" и цвет произвольной точности давно есть.

А локальная телеметрия -- новый тренд. Программисты упёрлись в передел частоты процессоров и начинают браться за ум, логируя телеметрию на пользовательских задачах. Глядишь, и монструозные комбайны превратятся из обожравшихся свиней в... да хотя бы в антилоп гну.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру