Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..., opennews (ok), 20-Окт-17, (0) [смотреть все] Хм, интересно, будет ли прирост быстродействия на моём нетбуке, если перекатитьс, Фуррь (ok), 10:14 , 20-Окт-17, (1) // Нет http www etalabs net compare_libcs html, llllllllll (?), 10:32 , 20-Окт-17, (2) +2 // нашли кого слушатьа ниче что это данные многолетней давности да и сравнение нек, Игорь (??), 11:34 , 20-Окт-17, (5) –1 // У musl простой код и малое потребление ресурсов Но это не способствует рекордно, Аноним (-), 16:10 , 20-Окт-17, (23) +1 Посмотрим, сколько еще дыр найдется в этом простом коде , Аноним (-), 20:22 , 20-Окт-17, (34) оно не для прироста а для сокращения объема, mma (?), 11:15 , 20-Окт-17, (4) Не то спрашиваете Нужно спрашивать, а можно ли нетбук перекатить на это вообще , anonimus (?), 12:19 , 20-Окт-17, (7) // Это почему это Накатить на него Alpine, всё будет работать , Аноним (-), 12:58 , 20-Окт-17, (16) +1 // не знаю почему генту собрать не удалось , Аноним (-), 17:01 , 20-Окт-17, (28) –1 https wiki gentoo org wiki Project Hardened_muslНовые библиотеки игнорируют сл, Аноним (-), 11:20 , 21-Окт-17, (48) Еще пол года ждать пока LEDE обновится , Аноним (-), 10:49 , 20-Окт-17, (3) –3 // Я правильно понимаю, что, если LEDE использует Musl, значит, мой провайдер может, Иван (??), 12:27 , 20-Окт-17, (8) +1 // Теоретически может На практике это пока не доказано Но да, обновляться надо , Аноним (-), 12:47 , 20-Окт-17, (13) Вы так говорите, как будто это что-то плохое , twilight (ok), 07:54 , 21-Окт-17, (44) –1 Предыдущие два фикса вышли оперативно Но при такой тенденции им придётся каждую, Аноним (-), 12:40 , 20-Окт-17, (11) // Они и так очень часто релизятся , Аноним (-), 13:54 , 20-Окт-17, (17) // Надо бы им перейти на хромовскую систему непрерывной нумерации Потому что xx yy, Аноним (-), 20:20 , 20-Окт-17, (33) –4 Чото она за последнее время два раза прилезла в обновлениях, а новость только од, Аноним (-), 12:15 , 20-Окт-17, (6) // Обычно второе обновление - это regression fix, когда в первом дыру закрыли так, , Аноноим (?), 12:32 , 20-Окт-17, (10) Что характерно, автор Musl Рич Фелкер люто ненавидит Поттеринга, однако дыры у н, Аноноим (?), 12:31 , 20-Окт-17, (9) +2 // Этого ашаурка любой недостаточно флегматичный человек ненавидит, а дыра небось и, Аноним (-), 12:45 , 20-Окт-17, (12) +6 // С годами это обычно проходит После восемнадцатого-двадцатого дня рождения уже к, Аноним (-), 14:08 , 20-Окт-17, (18) –2 но в данном случае ситуация иная - Рич Фелкер вообще очень много чего ненавид, Stax (ok), 14:53 , 20-Окт-17, (20) // Меня больше впечатлила его техническая безграмотность Например, один из главных, Аноним (-), 15:35 , 20-Окт-17, (21) –12 Цитата With regards to upgrades, systemd s systemctl has a daemon-reexec comman, Onanon (?), 16:25 , 20-Окт-17, (24) +7 Это он уже потом жoпкой вилять начал Сначала было sysvinit может reexec, а syst, Аноним (-), 20:16 , 20-Окт-17, (31) –6 Где он такое писал Можно ссылку В мэиллистах busybox, из которых родился его п, Onanon (?), 22:01 , 20-Окт-17, (38) +5 ашаурок не осилил читать логи и написал жорналдэ, это гораздо круче, Аноним (-), 16:44 , 20-Окт-17, (27) +1 Разработчики Ъ юниксов Solaris HP-UX AIX придумали бинарные логи задолго до не, Аноним (-), 20:18 , 20-Окт-17, (32) Знаю, и потому очень сильно озабочен грядущей смертью обычного мейснтримного лин, Аноним (-), 08:45 , 21-Окт-17, (45) +2 А можно какие-то примеры публичных высказываний Рича про удобства производительн, Аноним (-), 15:37 , 20-Окт-17, (22) Можно погуглить рассылки mplayer где-нибудь 10-15 давности, он много кода там ре, Stax (ok), 18:27 , 20-Окт-17, (29) Так почему бы не погуглить, если можно Ты, в отличие от меня, хотя бы примерно з, Аноним (-), 01:22 , 21-Окт-17, (42) Нет, более детально выискивать пруфы я не собираюсь - писал он в mplayer-dev в, Stax (ok), 04:38 , 21-Окт-17, (43) –1 Так и запишем мир, дверь, мяч Я не то чтобы верю или не верю Просто сам я у не, Аноним (-), 20:28 , 21-Окт-17, (56) Ты про какое железо сейчас, про роутеры , Аноним (-), 16:43 , 20-Окт-17, (25) прикольный чувак, успехов ему, Аноним (-), 16:43 , 20-Окт-17, (26) Шта Поттеринг-то тут каким боком , Аноним (-), 12:52 , 20-Окт-17, (14) –1 // Он теперь Главнюк по DNS-ам BIND фсйо , Andrey Mitrofanov (?), 12:54 , 20-Окт-17, (15) +1 // BIND еще поставить надо А resolved musl обычно идет из коробки на разных систе, Аноним (-), 14:09 , 20-Окт-17, (19) –1 А это слово, точно и емко характеризующее Горшечника, точно с л пишется , Аноним (-), 17:18 , 21-Окт-17, (55) +1 Друзья, а подскажите пожалуйста, с этой либой если вместо glibc всё линкуется, т, Васян (?), 19:36 , 20-Окт-17, (30) // В некоторых случаях действительно могут занимать меньше места Но абсолютное бол, Аноним (-), 20:24 , 20-Окт-17, (35)   // На самом деле абсолютно все библиотеки в таком случае прийдётся линковать с musl, Аноним (-), 21:24 , 20-Окт-17, (36) –1   // Во-первых, вы и грыш и придётся Во-вторых, нет никакой разницы, с какой lib, Аноним (-), 21:42 , 20-Окт-17, (37) +1   Если Вы захотите в дистрибутиве, где используется одна libc-библиотека использов, Аноним (-), 11:06 , 21-Окт-17, (47)   Не знаю, где ты нашёл какие-то проблемы code ldd hello_glibc linux-vdso so 1, Аноним (-), 13:26 , 21-Окт-17, (51)   И Я не вижу использования какой-либо библиотеки, зависимой от libc у Вас в hell, Аноним (-), 15:21 , 21-Окт-17, (53)   Библиотеки, разумеется, тоже надо будет пересобрать А видеть надо было не их ис, Аноним (-), 23:43 , 21-Окт-17, (58)   Ага, а теперь подумаем дальше Предположим Вам требуется фреймворк какой-то, ну , Аноним (-), 11:41 , 22-Окт-17, (61)   Если ты не понял из приведённого выше примера, я использую дистрибутив, разработ, Аноним (-), 14:22 , 22-Окт-17, (64)   Ну, если только на пересборке N-й библиотеки , Аноним (-), 15:08 , 22-Окт-17, (65)   Только вот в той-же libc есть математическая библиотека, где используется вектор, asdasdasd (?), 23:07 , 20-Окт-17, (39) –1   А ну еще выравнивание памяти сильно память отъедает, только вот в скорости выигр, asdasdasd (?), 23:08 , 20-Окт-17, (40) –2   Ну есть мнение, что выравнивание за счет увеличения памяти, на архитектурах с вн, Zarat (ok), 11:05 , 21-Окт-17, (46)   В случае _статической_ линковки занимают меньше места, работают в среднем чуть м, angra (ok), 01:09 , 21-Окт-17, (41) –2 // Вы, наверное, ошиблись, - занимают больше места Потому как вероятность, что дру, Аноним (-), 11:26 , 21-Окт-17, (49) –1 // Еще раз для особо одаренных Оно не для замены glibc в ваших дистрах, оно совсем, angra (ok), 12:58 , 21-Окт-17, (50) –1 Я Вам не про замену, а про статическую линковку говорил Для каждого приложения , Аноним (-), 15:27 , 21-Окт-17, (54) Спасибо, кэп, я же за двадцать лет опыта программистом ни за что не догадался бы, angra (ok), 23:26 , 21-Окт-17, (57) –1 Нет , Led (ok), 00:40 , 22-Окт-17, (59) +1 Посмотрел, действительно уже нет Приходится людям с какой-нибудь из реп на гитх, angra (ok), 04:47 , 22-Окт-17, (60) –4 Зачем Посмотрел, вроде поддерживаются GNU-расширения языка Поэтому никто даже , Аноним (-), 12:00 , 22-Окт-17, (63) Для использования бинарников, слинкованных с glibc , angra (ok), 09:39 , 23-Окт-17, (68) Подразумевается скачанных ln может всё-таки , Аноним (-), 21:03 , 23-Окт-17, (69) –1 Прошу прощения, ляпнул не подумавши, здесь моих текущих знаний недостаточно Каж, Аноним (-), 21:26 , 23-Окт-17, (71) Нет , Led (ok), 16:30 , 22-Окт-17, (66) +1 У Вас может быть и есть 20 лет опыта, но я не вижу профессионализма То, что Вы , Аноним (-), 11:57 , 22-Окт-17, (62) И где же у меня ошибка, кроме как с наличием glibc в современном alpine, которую, angra (ok), 09:38 , 23-Окт-17, (67) Мне было интереснее узнать ответ на свой последний вопрос Насчёт merge request , Аноним (-), 21:15 , 23-Окт-17, (70) Молодец, следуешь правилам демагога, когда нечего ответить по сути, надо либо пе, angra (ok), 03:50 , 24-Окт-17, (72) 1,3,6,9,30

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 20:24
	> Друзья, а подскажите пожалуйста, с этой либой если вместо glibc всё линкуется, > то меньше памяти занимают программы В некоторых случаях действительно могут занимать меньше места. Но абсолютное большинство программ, помимо libc, используют и другие библиотеки, так что на практике выигрыш может быть незаметен. > и быстрее работают? Это вряд ли. Обычно либо меньше памяти, либо быстрее работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 21:24
	> В некоторых случаях действительно могут занимать меньше места. Но абсолютное большинство программ, помимо libc, используют и другие библиотеки, так что на практике выигрыш может быть незаметен. На самом деле абсолютно все библиотеки в таком случае прийдётся линковать с musl. Поэтому выйгрыш может быть значительный. В противном случае будет статическая линковка. > Это вряд ли. Обычно либо меньше памяти, либо быстрее работать. Не забывайте про буфер TLB. Чем больше памяти используется, тем чаще будут попадания мимо кеша TLB, тем меньше будет производительность. Скорее всего частично по этой причине продукты, написанные на java очень медленно работают по сравнению с аналогами на Си или даже C++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-17, 21:42
	> На самом деле абсолютно все библиотеки в таком случае прийдётся линковать с musl. Поэтому выйгрыш может быть значительный. Во-первых, "вы*и*грыш" и "придётся". Во-вторых, нет никакой разницы, с какой libc слинкована библиотека, сама-то она столько же памяти откушает (в пределах погрешности). > В противном случае будет статическая линковка. В противном чему случае? И почему она непременно будет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 11:06
	> В противном чему случае? И почему она непременно будет? Если Вы захотите в дистрибутиве, где используется одна libc-библиотека использовать другую libc-библиотеку. И то, будут большие проблемы, если вы попытаетесь использовать стандартные библиотеки дистрибутива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 13:26
	Не знаю, где ты нашёл какие-то проблемы. $ ldd hello_glibc     linux-vdso.so.1 (0x00007ffe5cbbc000)     libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fcf069ba000)     /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x000055e8aa317000) $ ldd hello_musl ./hello_musl: error while loading shared libraries: /usr/lib/x86_64-linux-gnu/libc.so: invalid ELF header $ musl-ldd hello_musl     /lib/ld-musl-x86_64.so.1 (0x5560ca667000)     libc.so => /lib/ld-musl-x86_64.so.1 (0x5560ca667000) $ ./hello_glibc hi! $ ./hello_musl hi! $
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 15:21
	И? Я не вижу использования какой-либо библиотеки, зависимой от libc у Вас в hello_musl. Hello World на musl и я могу написать, тут проблем никаких не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-17, 23:43
	Библиотеки, разумеется, тоже надо будет пересобрать. А видеть надо было не их использование, а отсутствие статической линковки, несмотря на наличие в системе двух разных libc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 11:41
	Ага, а теперь подумаем дальше. Предположим Вам требуется фреймворк какой-то, ну пересоберёте Вы все библиотеки, потратите много времени, а потом окажется, что у Вас используется ПО, которое от этого фреймворка зависит. Вы психанёте и, скорее всего, статическую линковку использовать будете, т. к. со сборкой с rpath может не везде оказаться просто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 14:22
	Если ты не понял из приведённого выше примера, я использую дистрибутив, разработчики которого осилили multilib. Библиотека, собранная с musl и установленная в /usr/lib/x86_64-linux-musl, спокойно может сосуществовать с библиотекой, собранной с glibc и установленной в /usr/lib/x86_64-linux-gnu. Так что поводов психовать нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-17, 15:08
	Ну, если только на пересборке N-й библиотеки...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–1 +/–
	Сообщение от asdasdasd (?), 20-Окт-17, 23:07
	Только вот в той-же libc есть математическая библиотека, где используется векторизация, SSE, AVX и прочее и прочее. Так вот, если делать так, чтоб максимально меньше памяти занимало, то все это идет лесом.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	–2 +/–
	Сообщение от asdasdasd (?), 20-Окт-17, 23:08
	> Только вот в той-же libc есть математическая библиотека, где используется векторизация, > SSE, AVX и прочее и прочее. Так вот, если делать так, > чтоб максимально меньше памяти занимало, то все это идет лесом. А ну еще выравнивание памяти сильно память отъедает, только вот в скорости выигрывает. Оптимизации под конвеер (пустые nop'ы все дела) тоже память не экономят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск стандартной Си-библиотеки Musl 1.1.17 с устранением у..."	+/–
	Сообщение от Zarat (ok), 21-Окт-17, 11:05
	> А ну еще выравнивание памяти сильно память отъедает, только вот в скорости > выигрывает. Оптимизации под конвеер (пустые nop'ы все дела) тоже память не > экономят. Ну есть мнение, что выравнивание за счет увеличения памяти, на архитектурах с внешним CISC-ом и внутренним RISC-ом (практически все современные i386 x86-64), в скорости не выигрывают (за исключением некоторого небольшого подмножества случаем). И выравнивать - это просто дань традиции и потому, что в gcc не поменяны настройки по умолчанию для режимов оптимизации в соответствии с вовременными реалиями
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема