The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..., opennews (??), 25-Июн-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


36. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +19 +/
Сообщение от emg81 (ok), 25-Июн-17, 23:56 
Ага, купить проц за 1-2 килодоллара, чтобы затем сидеть и не знать, как его охладить. Ни одна система охлаждения не поможет ЭТО постоянно адекватно охлаждать, т.к. тепло просто не доходит до крышки в достаточном объёме из-за долбаной термопасты.

Интел совсем вкрай охренел. Ладно пользовательские процы с г-термопастой под крышкой (мол, не разгоняй) - это ещё понятное сегментирование, но уж специально предназначенные для разгона и HEDT-процы без припоя - это _просто_ абзац. Когда люди заменяют пасту на жидкий металл, то получают -20 -25 и более градусов.

P.S. ни разу не АМД-фан, сам сижу на i5-2500K, который *с* припоем под крышкой и при 4.5 ГГц температуры пристойные.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –8 +/
Сообщение от scorry (ok), 26-Июн-17, 00:39 
Паста под крышкой меняется на ЖМ на раз-два. Ну или заплатить тому, кто может это сделать на раз-два.

P.S. Это, естественно, не отменяет того, что интел — уроды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +5 +/
Сообщение от АнонимХ (ok), 26-Июн-17, 02:30 
В свете новости, совет не слишком разумный: завтра обновлением микрокодов дело может не обойтись, а с заменой камня могут быть проблемы из-за слета гарантии после снятия крышки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от scorry (ok), 26-Июн-17, 11:54 
> В свете новости, совет не слишком разумный: завтра обновлением микрокодов дело может
> не обойтись, а с заменой камня могут быть проблемы из-за слета
> гарантии после снятия крышки

(пожав плечами) Вскрытие процессора вне зависимости от качества камня влечёт потерю гарантии, так что совет если и неразумный, то никак не в свете новости. Совет противоречивый, но не неразумный, потому что если есть возможность охладить камень на 20-30 градусов, получить возможность разгона и, следственно, большей постоянной производительности и рискнуть его ценой, то на второй чаше весов — только цена камня и уверенность в прямоте рук. Без всякого света от новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +18 +/
Сообщение от emg81 (ok), 26-Июн-17, 03:57 
Да, можно заказать комплект делиддинга, но:
1. риск поломки пусть и крохотный, но есть. помял текстолит и до свидания.
2. как упомянули уже, гарантия тоже говорит "До свидания".
3. заниматься всем, описанным выше, покупая камень "премиум-сегмента" (а к нему и дорогую матплату, кстати) как-то неправильно.

Покупая, например, часы Breitling или Omega абсурдно было бы лезть туда с отвёрткой, чтобы "подтянуть болтик - всего и делов" :-)

Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –13 +/
Сообщение от rpm (?), 26-Июн-17, 08:07 
>3. заниматься всем, описанным выше, покупая камень "премиум-сегмента" (а к нему и дорогую матплату, кстати) как-то неправильно.

Наоборот

>Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.

Это если сделаны нормально

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +2 +/
Сообщение от scorry (ok), 26-Июн-17, 12:03 
>>Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.
> Это если сделаны нормально

Вот поддержу, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +3 +/
Сообщение от Онаним (?), 26-Июн-17, 13:02 
Продам Москвич 2141. Раритет. Отвертка и фотболка "лего отдыхает" в подарок.
Лям грина. Копейки для такого премиума.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 23:17 
> Это если сделаны нормально

Вы полагаете, что за указанную сумму должно идти кривое гуано, требующее обязательного вмешательства?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –3 +/
Сообщение от rpm (?), 27-Июн-17, 03:58 
Я ничего не полагаю, просто смотрю правде в глаза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от anomymous (?), 01-Янв-18, 13:11 
Ну да. Если посмотреть правде в глаза, то брать гуанинтел за такие деньги сейчас смысла нет. Ryzen или TR (последний - для желающих ещё и обогревать квартиру компом) вполне себе годятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –3 +/
Сообщение от scorry (ok), 26-Июн-17, 12:02 
> Да, можно заказать комплект делиддинга, но:
> 1. риск поломки пусть и крохотный, но есть. помял текстолит и до
> свидания.

Да, есть такой риск. Сдуру и МПХ сломать можно.

> 2. как упомянули уже, гарантия тоже говорит "До свидания".

Да.

> 3. заниматься всем, описанным выше, покупая камень "премиум-сегмента" (а к нему и
> дорогую матплату, кстати) как-то неправильно.

Это выход из ситуации. Понимаете? Интел — козлы, делают хороший камень под плохим термоинтерфейсом. Выход? Покупать у них более дорогую платформу — 2011, например, и кормить их (косвенно) дальше или попробовать выжать больше из того, что есть. Всего лишь вопрос выбора. Тут не «правильно-неправильно», а скорее «могу — не могу», я бы так расценил.

> Покупая, например, часы Breitling или Omega абсурдно было бы лезть туда с
> отвёрткой, чтобы "подтянуть болтик - всего и делов" :-)

Это статусный товар, а не рабочая лошадка. Сравнение мне кажется несколько некорректным. Среди любителей каких-то работающих вещей как раз много людей с руками, которые не чураются подтянуть, подкрутить и подстроить, и никто это зазорным не считает. С другой стороны, позиция «взял дорого и требую сервис» тоже имеет право на существование, только я  что-то не видел демонстраций против хренового термоинтерфейса — скорее треды на форумах с рецептами переделки.

> Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые
> пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться
> напильниками в принципе.

Не должны. Но допиливаются же?

ЗЫЖ Вы удивитесь, сколько вещей премиум-сегмента в таком ценовом диапазоне требуют допиливания и приколачивания — именно потому, что производство не массовое и, как ни странно, ручной труд уступает технологическому массовому производству в отношении качества к цене.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Июн-17, 14:12 
Можно просто подождать, пока "более дорогая платформа" станет дешевле, а это недоразумение уйдёт в историю. По идее - не слишком долго. В большинстве случаев подождать можно себе позволить - реальная необходимость апгрейдиться на такие штуки - это скорее исключение, чем правило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от scorry (ok), 26-Июн-17, 15:23 
> Можно просто подождать, пока "более дорогая платформа" станет дешевле, а это недоразумение
> уйдёт в историю. По идее - не слишком долго. В большинстве
> случаев подождать можно себе позволить - реальная необходимость апгрейдиться на такие
> штуки - это скорее исключение, чем правило.

Дык я ж не против. Чаще ситуция такая, что хочется/нужно прямо сейчас. Говорю же — процесс выбора и компромиссов. Я топовые интеловские камни вообще никогда не рассматривал как цель, так, чисто про термопасту сказал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 20:14 
> Можно просто подождать

Ждать придется очень долго, ибо у Интела просто нет причин возвращать припой. Вот вместо припоя ставить термопасту причины есть: дешевле, раннее устаревание камня, для рабочих температур в стоке хватает. Массовый разгон Интелу нафиг не нужен, а профессиональные оверклокеры не обломаются снять крышку. Недаром в новом поколении HEDT припой убрали, несмотря на "премиум продукт".

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Июн-17, 20:32 
Да наплевать на разгон. Как только понадобится отводить тепло для штатного режима - вернут, куда они денутся. Особенно если "Который не может на заявленной частоте пройти тесты с AVX-512 инструкциями из-за температуры упирающейся в 99 °C". Например, если AMD выкатит приличного конкурента по быстродействию.

А нештатные режимы - в пень в любом случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 20:52 
> Да наплевать на разгон. Как только понадобится отводить тепло для штатного режима
> - вернут, куда они денутся. Особенно если "Который не может на
> заявленной частоте пройти тесты с AVX-512 инструкциями из-за температуры упирающейся в
> 99 °C". Например, если AMD выкатит приличного конкурента по быстродействию.

Штатный режим задает Интел, и уже много лет этот режим определяется TDP (во всяком случае, для массового продукта). Если не влезет по тепловыделению - зарежут частоты, HT и ядра. AVX2 работает на сниженной частоте (это описано в документации, ссылку сейчас не найду), не удивительно, что AVX-512 будет работать на еще более низкой частоте. Те частоты, которые вы видите в маркетинговых брошюрах и прайс-листах, это не более чем ориентир, а не гарантия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok), 26-Июн-17, 23:22 
> Те частоты, которые
> вы видите в маркетинговых брошюрах и прайс-листах, это не более чем
> ориентир, а не гарантия.

Можно я буду использовать ваш эвфемизм "ориентир" к неблагозвучному термину "традиционное н@#&алово"? Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-17, 02:01 
Называйте как хотите, но от реалий не уйдешь. Производительность, энергопотребление/тепловыделение, цена - выберите два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 26-Июн-17, 23:23 
Вывод из всего этого - производительности хватает. Не хватало бы - были бы серии с увеличенным TDP, не у интела - так у AMD (хотя не знаю, как там с зеонами/оптеронами - может и есть). Тем меньше причин играться в разгон, тем более на топовых процах. Ради интереса разве что.
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-17, 02:06 
> Вывод из всего этого - производительности хватает. Не хватало бы - были
> бы серии с увеличенным TDP

Так они и есть - вся серия Core i9 к вашим услугам. А раз вам разгон не нужен, то хватит и жвачки под крышкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июн-17, 13:13 
> только я  что-то не видел демонстраций против хренового термоинтерфейса

Вот странно, кстати.  Наверняка же должно помочь.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от emg81 (ok), 27-Июн-17, 14:24 
Покрышки жечь перед офисом Интела? xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру