The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..., opennews (?), 22-Авг-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


40. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +2 +/
Сообщение от Вольво (?), 22-Авг-18, 10:28 
два стула.
На одном не только лишь все новоделы постепенно портируют на линукс нативно, а для запуска старья надо самому настраивать вайн, что хомячье ниасилит.
На другом (в перспективе) разработка вайна идет семимильными шагами, 95% игорей в стиме (включая биткоин майнеры) запускается нативно, а космические корабли бороздят Большой Театр. Вот только проблема второго - в том, что "а смысл делать нативные порты, если ужо все работает?".

Имхо, второй вариант в перспективе хуже. Да, более юзер-френдли и позволяет запускать ААА (из-за чего второе поколение паровых коробок мб и взлетит). Но отучает писать кроссплатформенный код. Да и стим - не единственная платформа для покупки игорей (а, в данном случае - будет единственным местом, где можно будет играть на лялихе без красных глаз)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 22-Авг-18, 10:56 
Сейчас linux занимает меньше процента рынка - какой смысл на него делать порт?

Если предложенный вариант с proton позволит занять значимую часть рынка - то появится и смысл сделать хороший порт (или изначально выбирать кроссплатформенные решения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-18, 11:05 
>меньше процента

ложь и провокация. Если Вы руководствуетесь статистикой стима - более 1.5 процентов было, пока не пришли китайцы с пабг ботами.

>какой смысл на него делать порт

тем не менее - делают. В основном - инди, конечно. Но тенденция на увеличение количества нативных игр была

>появится и смысл сделать хороший порт

но зачем? Смысл вкладывать человекочасы в нативный порт, ежели вендовая версия будет искаропки работать в стиме? (который, по факту, является монополистом на рынке пека гейминга - на всякие гоги и прочие гринмены игры выкидываются после снятия всех основных сливок с продаж в социалочке габена)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok), 22-Авг-18, 11:08 
> более 1.5 процентов было, пока не пришли китайцы с пабг ботами

Так вот почему количество пользователей Steam, использующих English, снизилось в 2 раза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 22-Авг-18, 11:26 
> но зачем? Смысл вкладывать человекочасы в нативный порт, ежели вендовая версия будет
> искаропки работать в стиме?

если доля рынка будет значимой, появится и интерес к оптимизации под платформу и человекочасы вкладывать будет выгодно

конечно, если proton позволит работать играм не хуже, чем под win - то смысла пилить отдельный порт нет

но я сомневаюсь, что это возможно для игр требовательных к железу

а если все же им это удастся (нормальная работа win игр под lin), то с точки зрения пользователя, какая разница, как это работает?

а с точки зрения линуксоида - блоб он и под виндой блоб :)

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +/
Сообщение от Аноним (220), 23-Авг-18, 00:40 
> если доля рынка будет значимой, появится и интерес к оптимизации под платформу
> и человекочасы вкладывать будет выгодно

Для начала стараниями valve и ко серьезные игроделы некисло выбили лажу из открытых драйверов GPU и подключились к их разработке. Очень крутая работа над core технологий, между прочим.

И теперь открытые линуксные дрова запросто проходят conformance tests khronos'а и проч. Кто о таком хотя-бы мечтал лет 7 назад?

> но я сомневаюсь, что это возможно для игр требовательных к железу

Они что так прослойку делали для DX -> GL (а теперь скорее -> VK), что эдак. Потому что переписывать кастомное двигло с многолетней историей под совсем новый рендер, когда это изначально не было предусмотрено.

> а с точки зрения линуксоида - блоб он и под виндой блоб :)

Во-во.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (248), 23-Авг-18, 05:19 
> но зачем? Смысл вкладывать человекочасы в нативный порт, ежели вендовая версия будет искаропки работать в стиме?

Затем, что если ты хочешь продавать свою игру пользователям линукса, то тебе придется поддерживать ее под линукс и у тебя появляется два варианта: собрать нативный порт, худо-бедно его протестировать (хотя бы на уровне запускается/не запускается), или же отдать виндовую версию и положиться на то, что валв в своем неэмуляторе ничего не поменяют так, что твоя игра перестанет в один прекрасный день работать, а тебе придется идти, разбираться, это в твоей игре проблема или в валвовском протоне.

Короче, протон прокатит только для случаев, когда разработчик вообще никаких усилия для поддержки линукса прикладывать не хочет, а юзеры готовы запускать игру, не имея никаких гарантий. Если у разраба есть желание декларировать поддержку линукса в своей игре, то нативный порт — намного менее геморройный вариант в плане выпуска и поддержки игры.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-18, 01:46 
> Сейчас linux занимает меньше процента рынка - какой смысл на него делать порт?

Если посмотреть на ведроида - таки сильно больше. И там таки появляется этот самый Vulkan. Задумка такая - кроссплатформенное апи. При том в отличие от GL драйверы заметно проще, так что реализации VK довольно быстро кодят. А мысль продать тот же самый код без особых изменений еще и юзерам андроида например - игроделам начинает нравиться.

> появится и смысл сделать хороший порт (или изначально выбирать кроссплатформенные решения).

На самом деле уже дофига игроделов вулкан полюбили. Он вообще появился как продукт взаимодействия между создателями GPU и игроделами. Задуманный так чтобы удобно было и тем и другим.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +1 +/
Сообщение от Кузя (?), 23-Авг-18, 20:38 
>Если посмотреть на ведроида - таки сильно больше

Маленький, но очень забавный факт. Когда встаёт вопрос о проценте пользователей Linux, фанатики быстро примазывают сюда юзеров Android, а когда встаёт вопрос о зоопарке вирусов под Android (и Linux, получается), то ведро резко перестаёт быть Линуксом, да там просто ядро, да и вообще всё гугловские дыры...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-18, 03:26 
> Маленький, но очень забавный факт. Когда встаёт вопрос о проценте пользователей Linux,
> фанатики быстро примазывают сюда юзеров Android, а когда встаёт вопрос о
> зоопарке вирусов под Android (и Linux, получается), то ведро резко перестаёт
> быть Линуксом, да там просто ядро, да и вообще всё гугловские дыры...

Ведро как бы очень специфичный Linux. Если с точки зрения 3D и системного API для игроделов - достаточно похоже на обычный. А с точки зрения распостранения софта - гуглостор и его проблемы как бы самобытные и к десктопным Linux отношения не имеют, там эта технология не используется. Ну и чего сэру не нравится при таком контексте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 23-Авг-18, 09:35 
>Сейчас linux занимает меньше процента рынка - какой смысл на него делать порт?

1. Обновите ваши методички.
2. Так ведь делают. Не в курсе, да?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру