forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..., opennews (?), 12-Дек-18, (0) [смотреть все]

О, неужто прозрели , ыфвыфв (?), 22:49 , 12-Дек-18, (1) +2 //

Intel обхаживают целенаправленно и давно https wiki yoctoproject org wiki X32_, Акакжев (?), 08:44 , 13-Дек-18, (145) –1 //

Ставить интел в около эмбедовку можно только от большой глупости Все как бы в , Аноним (-), 14:51 , 13-Дек-18, (241) +1 //

Да не, за x86 -64, естессно в эмбедовке будущее Стоимость процов и тепловыделе, Аноним (251), 15:21 , 13-Дек-18, (251) –2

Там проблемы далеко не только в тепловыделении Но чтобы об этом знать - этим на, Аноним (262), 15:56 , 13-Дек-18, (262) +6

В том то и фишка, что все Включая Интел При этом у Интеля много фантиков, кото, Акакжев (?), 15:26 , 13-Дек-18, (252)

Интел даже с своими tablet PC грезил со времен чуть не Win2000 Сейчас конец 201, Аноним (262), 15:59 , 13-Дек-18, (264) +2

А, да, туда же и скончавшийся эдисон и его нескольких родственников Те кто сдур, Аноним (262), 16:00 , 13-Дек-18, (266) +2
Ой, Вы таки слишком увлеклись технической стороной дела Если Интел подкреплял св, Акакжев (?), 07:50 , 14-Дек-18, (365)

То что интел уже цатый год подряд страдает хней с околонулевым результатом Неда, Аноним (-), 15:01 , 14-Дек-18, (393) +2

У Интела под контролем почти весь рынок серверов 171 начального и среднего уро, КГБ СССР (?), 16:50 , 14-Дек-18, (412) –1

Компания Intel раскрыла финансовую отчетность за 2017 год Выручка компании соста, Акакжев (?), 19:10 , 14-Дек-18, (417)

Выручка и прибыль и норма прибыли, маржа 8212 это не одно и то же Там, где, КГБ СССР (?), 19:41 , 14-Дек-18, (418)

Ага, скрывается, стало быть, прибыль - Потому спонсировать сохранность x32 пр, Акакжев (?), 20:22 , 14-Дек-18, (421)

Думается, что скрывать прямо и нагло 8212 нет, вряд ли Такое в США не спусти, КГБ СССР (?), 23:34 , 14-Дек-18, (431)
Толстячок , Andrey Mitrofanov (?), 11:29 , 18-Дек-18, (578)

Добавлю, кстати, нюанс, широко известный только в узких кругах Многие крупные к, КГБ СССР (?), 19:44 , 14-Дек-18, (419) –1

Начитался анонимов опеннета, в глазах уже рябит 8230 Разумеется, ошибка аффел, КГБ СССР (?), 19:46 , 14-Дек-18, (420) –1

Ну так речь то была про эмбедовку и тому подобные применения Там у интеля радик, Аноним (-), 12:39 , 15-Дек-18, (445)

Intel давно официально забили болт на эмбеддовку , Ванёк (?), 16:56 , 19-Дек-18, (595)

Отнюдь Хейтеры были с самого начала В данном случае просто опять вспомнили , Иван (??), 10:37 , 13-Дек-18, (173) //

C тем же успехом я докажу, что x16 ещё эффективнее Например целочисленное вычи, pavlinux (ok), 13:28 , 13-Дек-18, (227) +1
Хейтеры или не хейтеры, но затраты на майнтенанс этой штуки есть, а реально этим, Аноним (-), 14:44 , 13-Дек-18, (239) +2

делайте lts и после неё выкидывайте, Аноним (2), 22:51 , 12-Дек-18, (2) +3 //

аргументируйте, linus (?), 22:56 , 12-Дек-18, (5) +10

Ведь всем известно, что типичному приложению жизненно необходимо адресовать боле, КГБ СССР (?), 22:55 , 12-Дек-18, (4) –3 //

как правило дети не наследуют таланты оотцов как правило у них они совершенно , Анонимчжан (?), 22:59 , 12-Дек-18, (6) –1 //

С тем, что Америка губит таланты, я согласиться не могу Но, действительно, некот, КГБ СССР (?), 23:51 , 12-Дек-18, (36) +4 //

Так папаше никто не запрещает же пойти и использовать x32, собирая под него прог, Аноним (-), 14:46 , 13-Дек-18, (240) +1

Почитал Вы преувеличили и высосали из пальца , mikhailnov (ok), 23:03 , 12-Дек-18, (7) –6 //

Если то, что я прочитал в интервью не идиотизм, то что тогда идиотизм , псевдонимус (?), 03:47 , 13-Дек-18, (98) //

Даже как-то по-человечески жаль стало Линуса , КГБ СССР (?), 09:09 , 13-Дек-18, (154) +1

Это скорее тебя несколько жаль В таком возрасте можно было бы и начать догадыва, Аноним (243), 15:01 , 13-Дек-18, (243)

http lurkmore to Мне_вас_жальВозвращайся к пакованию эмбедовки с Али, 294-й, а, КГБ СССР (?), 15:43 , 13-Дек-18, (257) +1

Ну, блин, понимаешь, моя эмбедовка будет работать и даже ее поддержку в обозримо, Аноним (262), 16:04 , 13-Дек-18, (267)

Судя по тому, что ты пишешь, к промышленной эмбедовке ты никакого отношения не и, КГБ СССР (?), 16:15 , 13-Дек-18, (270) +1

Ошибаешься Я торгую услугами по разработке и интеграции В гробу я видел пытать, Аноним (-), 16:56 , 13-Дек-18, (280) +1

А здесь на опеннете кому ты это пытаешься продать - , КГБ СССР (?), 17:37 , 13-Дек-18, (292) +1

А здесь на опеннете я ничего не пытаюсь продать Такому клиенту как ты что-то пр, Аноним (-), 15:03 , 14-Дек-18, (395)

Смотря каких клиентов и для чего ты ищешь Парочке местных персонажей не мешало , КГБ СССР (?), 15:28 , 14-Дек-18, (399) –1
В идеале денежных и с интересными задачами, на которых можно прокачаться как спе, Аноним (-), 15:12 , 15-Дек-18, (450) –1
А если их при встрече окажется сильно не двое , Ванёк (?), 15:10 , 19-Дек-18, (591)
Если таких, как местный борцуха с врагами из-за океана, то хоть десяток 8212 , КГБ СССР (?), 15:15 , 19-Дек-18, (592)
Как обычно у непризнанных гениев то народ неправильный, то коллектив или сообщес, псевдонимус (?), 21:11 , 15-Дек-18, (471)
Ну как бы сообщество на опеннете весьма специфичное И как таковое - технари Пр, Аноним (-), 18:58 , 16-Дек-18, (508)
Например, если таксист повёз окольной дорогой или вовсе не туда , Ю.Т. (?), 19:11 , 16-Дек-18, (509) +1
Ну как бы куда едем, сколько стоит и за сколько времени ожидается выполнение - с, Аноним (-), 20:23 , 16-Дек-18, (510)
К себе не пробовал присмотреться , псевдонимус (?), 06:25 , 17-Дек-18, (524)
Продолжай утешать себя, раз обмануть не получается , псевдонимус (?), 06:28 , 17-Дек-18, (525)
Возможно даже, все эти результаты позади, как и собственно эпоха кустарей-один, Ю.Т. (?), 08:41 , 17-Дек-18, (533)
Писатели вредоносного по могут с тобой не согласиться Хотя и они в основном дав, псевдонимус (?), 09:13 , 17-Дек-18, (540)
В любом виде деятельности всегда остаются ниши Но общее направление в любом же , Ю.Т. (?), 09:28 , 17-Дек-18, (541)
Я считаю что одноплатки вообще не нужны, для мелочи есть микроконтроллеры, а для, псевдонимус (?), 10:12 , 17-Дек-18, (546)
Ну это общая тенденция, чтобы без компьютера и в носу не поковырять Так уж лучш, Ю.Т. (?), 10:26 , 17-Дек-18, (547)
Я думаю это попытка создать искусственный спрос У меня батхёрт от безумных домо, псевдонимус (?), 12:38 , 17-Дек-18, (555)
Мне кажется, у нас на руках мало данных, чтобы делать такие прогнозы По крайней, Ю.Т. (?), 13:40 , 17-Дек-18, (558)
Прибыли жидковаты по сравнению с абибас и резиновыми шлёпанцами ИМХО, не взле, псевдонимус (?), 16:28 , 17-Дек-18, (568)
Данные Также всё это прекрасные зонды тут много за браузеры с зондами пережи, Ю.Т. (?), 16:45 , 17-Дек-18, (569)
Я бы не переоценивал эти недотехнологии Управлять поведением умели видимо даже д, псевдонимус (?), 16:56 , 17-Дек-18, (570)
Умные колонки продаются не так хорошо, как ожидалось Умное-всё-остальное, в общ, КГБ СССР (?), 13:45 , 17-Дек-18, (559)
Помнишь, то же было и с планшетами, заменами ПК Люди не настолько глупы, как , псевдонимус (?), 14:42 , 17-Дек-18, (562)
Людей и потребителей в них перманентно воспитывают , Ю.Т. (?), 14:51 , 17-Дек-18, (563)
Как бы воспитателей самих не воспитали Как Марию-Антуанетту или кольку-кровавог, псевдонимус (?), 15:49 , 17-Дек-18, (566)

Поразило полное отсутствие цели борюсь за разнообразие - А зачем А чтобы было, псевдонимус (?), 20:38 , 15-Дек-18, (466)

Могу сказать я Когда окружение разнообразное, в нем представлено больше разных , Аноним (-), 20:48 , 16-Дек-18, (511)

Это делается не ради толерантности, а ради создания естественного отбора В чём , Аноним (514), 21:55 , 16-Дек-18, (514)
Это зависит от черномазости, белозадости или половых перверсий Да вы расист, ба, псевдонимус (?), 06:50 , 17-Дек-18, (527)

Если не ясно, в чём дело, то дело в деньгах Народная польская пословица Ну ч, Ю.Т. (?), 08:47 , 17-Дек-18, (535)

Но это же скучно, разве нет , псевдонимус (?), 08:49 , 17-Дек-18, (536)

Думаю, им тяжело работать скучно , Ю.Т. (?), 09:03 , 17-Дек-18, (539)

Похоже им вообще работать скучно Неохипаны Сметёт жизнь людей, называющих себ, псевдонимус (?), 09:34 , 17-Дек-18, (542)

Новые появятся , Ю.Т. (?), 09:48 , 17-Дек-18, (544)
Как появятся, так и уйдут Кто сейчас помнит т н стиляг А почему не помнят По, псевдонимус (?), 12:17 , 17-Дек-18, (554)
Прежних дармоедов помнят современные Иногда даже снимают о них лестное кино , Ю.Т. (?), 13:37 , 17-Дек-18, (557) +1
Ты про сейчас уже давнее УГ Стиляги Так снимали они сами или их дети, причё, псевдонимус (?), 16:02 , 17-Дек-18, (567)

Ты ничего не понимаешь в жизни, чувак У Project Manager а несколько иное видени, Аноним (-), 15:00 , 13-Дек-18, (242)

Зачем сразу матом , псевдонимус (?), 20:29 , 13-Дек-18, (333) +1

Ну вот поскольку для тебя это мат - твое айти и находится в состоянии насколько, Аноним (-), 15:06 , 14-Дек-18, (396)

Зато, с другой стороны, усилиями таких прогрессоров, как ты, скоро останется 1 , КГБ СССР (?), 15:33 , 14-Дек-18, (400) +1

Я себя одноклеточным не считаю, однако некоторые мои цели, интересы и задачи, вн, Аноним (-), 15:19 , 15-Дек-18, (451)

Это не карман, снова ты карман со своим задом перепутал То, что ты его ешь было , псевдонимус (?), 19:25 , 15-Дек-18, (461)

Какой-то непредусмотрительный тип попался С запахом адресату будет доходчивее, , Аноним (464), 20:24 , 15-Дек-18, (464)

Ты их решаешь на минутку, а создаёшь на час Они появились, как и знаменитый агил, псевдонимус (?), 21:01 , 15-Дек-18, (470)

А вот тут уже клиент решает Если по его мнению это так - мы не находим общий яз, Аноним (512), 20:55 , 16-Дек-18, (512)
Психология не творца, но мелкого барыги проявилась ещё ярче Клиент может быть не, псевдонимус (?), 07:14 , 17-Дек-18, (528)

То есть кроме пустого балабольства тебе сказать совершенно нечего ОК, благодари, КГБ СССР (?), 21:11 , 15-Дек-18, (472) +1

КГБшник, это ж и про тебя можно сказать Думаешь чего твои мессаги так грохают м, Аноним (512), 20:59 , 16-Дек-18, (513) +1

Для тебя Не приходило в голову, что для меня и для всех несколько разные по, псевдонимус (?), 09:55 , 17-Дек-18, (545)

Стабильность признак мастерства не помню кто Парень мастер по демагогии , псевдонимус (?), 09:46 , 17-Дек-18, (543)

Ага Я его уже за комсорга признал , КГБ СССР (?), 11:01 , 17-Дек-18, (549)

Продолжай утешать себя Обосновывай важность проституции и жульничества Но ведь, псевдонимус (?), 22:30 , 14-Дек-18, (425)

Дорогой Ильич по большей части про первого сейчас, конечно был проституткой, ж, Michael Shigorin (ok), 22:42 , 14-Дек-18, (427) –1

Я понимаю, то ты ненавидишь камуняков не меньше, чем ненавидимые тобою бандеровц, псевдонимус (?), 22:57 , 14-Дек-18, (430)
мадам, похоже, по всплывшим недавно данным, подделала пресловутое письмо к съез, пох (?), 11:10 , 17-Дек-18, (550)

Неплохо бы ссылку или ключевую фразу для гуглежа А так Ленин гений Добрый гени, псевдонимус (?), 13:57 , 17-Дек-18, (560)

А что не проституция и не жульничество Подметание ломом плаца, когда все уже да, Аноним (-), 15:26 , 15-Дек-18, (452)

Это в технике называется генеральный конструктор или ведущий инженер И он долже, псевдонимус (?), 19:00 , 15-Дек-18, (460)

Вот ВЫ и пользуйтесь техникой от ведущих инженеров и генеральных конструкторо, Аноним (-), 20:34 , 15-Дек-18, (465)

Тебе не нужно, ты уже научился в уши дуть и делать презентации Поражает глубина , псевдонимус (?), 21:29 , 15-Дек-18, (473) –1

Я не маркетолог, так что нужно Когда человек не может объяснить чем он занимает, Аноним (-), 22:15 , 16-Дек-18, (516)
Ну так можно уже было перерасти их Почему же ты не хочешь объяснить, чем занимае, псевдонимус (?), 07:24 , 17-Дек-18, (529)

Ваши слова только ваш уровень нравственного развития демонстрируют , Аноним (-), 23:10 , 12-Дек-18, (13) –13 //

И он кстати достаточно высок Плюсанул ему , Аноним (17), 23:21 , 12-Дек-18, (17) +7 //

Такой же, как и твой - чуть выше плинтуса , fske (?), 01:25 , 13-Дек-18, (69) –9

Давай не офтопить Вот конкретно ты используешь x32 Ты пересобрал под него, не , Anonim (??), 00:25 , 13-Дек-18, (43) +7 //

Я использую 32-разрядные они давно все с поддержкой PAE или 64-разрядные опера, КГБ СССР (?), 00:40 , 13-Дек-18, (51) –2 //

Результаты проведенного тестирования товарища аналитика как всегда искать в гугл, fske (?), 01:29 , 13-Дек-18, (72) –1

Не, не соизволитъ Он просто немного рассказал о том, что он там использует Дум, Аноним (78), 02:01 , 13-Дек-18, (78) –2

Так и пусть себе использует И майнтайнит свой зоопарк сам, если других желающих, Аноним (243), 15:05 , 13-Дек-18, (244)

А что не 16-разрядный Будет ещё экономичнее и быстрее , Анонимный прохожий (?), 07:15 , 13-Дек-18, (123) +2

Не будет 32-битный софт при прочих равных быстрее 16-битного И быстрее 64-битн, КГБ СССР (?), 07:57 , 13-Дек-18, (134) –6

Вернёмся к этому вопросу в 38-ом году , Аноним (150), 08:55 , 13-Дек-18, (150) +4

Что должно произойти в 38 году 171 Часы сломаются 187 Это не страшно И эт, КГБ СССР (?), 09:15 , 13-Дек-18, (155) –1

Поскольку вгрузить в оперативу более 4 гигз одним чихом и работсть с этим можно , Аноним (243), 15:07 , 13-Дек-18, (246)

Вгрузить в оперативку более 4 гигов одним чихом можно было и раньше 8212 при , КГБ СССР (?), 15:56 , 13-Дек-18, (263) –1

Вот знаешь что, давай ты такой умный этим и пользуйся А я таки буду использоват, Аноним (-), 16:22 , 13-Дек-18, (271) +2

Я с год назад, кажется, приводил на этом форуме в пример сравнительно успешную р, КГБ СССР (?), 17:02 , 13-Дек-18, (282) –1

Ну а вот у меня NASAвская картинка на 300, если не ошибаюсь, мегапикселей - норм, Аноним (-), 17:41 , 13-Дек-18, (293)
Ещё о Фотошопах Photoshop 7 позволяет создать картинку размером 30000 на 30000 т, КГБ СССР (?), 01:51 , 14-Дек-18, (355)
и когда у меня в системе есть 16 гигз памяти, невозможность линейно адресоват, Аноним (-), 15:14 , 14-Дек-18, (397)
Прекрасный комментарий, настоящий гимн неэффективности Даже в совке такого махр, КГБ СССР (?), 15:38 , 14-Дек-18, (401)
Гимн неэффективности - это когда машина хрустит винчом и решает задачу в десятки, Аноним (-), 15:33 , 15-Дек-18, (453)
Вообще то, эффективнее всего работать не кусками влезающими в оперативку, а с ку, Аноним (514), 15:49 , 14-Дек-18, (403)
Аксиома если математика несложная, а картинка большая - основное время работы с, Аноним (-), 15:43 , 15-Дек-18, (454)
Помимо производительности шины памяти есть так же время запроса Насколько мне и, Аноним (514), 16:21 , 15-Дек-18, (457)
Да Однако RAM сильно отстает и на последовательном доступе, и на рандомном В с, Аноним (-), 20:47 , 15-Дек-18, (467)
Напомню лицам с девичьей памятью, что у первопня и вообще тогдашних процессоров , КГБ СССР (?), 00:03 , 16-Дек-18, (492)
И тем не менее - с тех пор АБСОЛЮТНО ВСЕ разогналось как минимум В РАЗЫ Настоль, Аноним (-), 16:11 , 16-Дек-18, (494)
Разогнали шины и множители, что даёт эффект на больших порциях данных aka bloat, КГБ СССР (?), 22:14 , 16-Дек-18, (515)
То-есть если я бэкап жму - это bloatware, оказывается Да и фоточки разрешением , Аноним (523), 02:52 , 17-Дек-18, (523)
Почему не 7 8 Где теплоёмкость Тепловыделение в электронных элементах зависит, Ю.Т. (?), 08:39 , 17-Дек-18, (532)
Не в кассу Будьте добры высказывать ваши тезисы по существу, тов комсорг Техпр, КГБ СССР (?), 10:39 , 17-Дек-18, (548)

Что да - то да, ручной paging - это жопа Ребята просто ZX Spectrum 128K не заст, Онаним (?), 09:30 , 14-Дек-18, (373)

Я застал другие 8-битные железки Тоже с банкингами и прочей камасутрой И именн, Аноним (-), 15:17 , 14-Дек-18, (398)

Да не гони Вот я, положим, решил песню написать Живых барабанов у меня дома не, Алексей Михайлович (?), 18:51 , 17-Дек-18, (571)

А таки в результате на самом деле требуется старшая часть этого 32-битного сче, Аноним (-), 16:35 , 13-Дек-18, (275)

С этим соображением я согласен Если часы железные, то придётся менять железо А, КГБ СССР (?), 17:05 , 13-Дек-18, (283)

Часы железные Но - время из них я перегружаю лишь эпизодически, в основном при , Аноним (-), 17:55 , 13-Дек-18, (299)

x32 нет, ибо там не честный x86, а с префиксами, т е не то не сё Регистров бол, КО (?), 16:48 , 13-Дек-18, (278)

Да и линукс с ним, я уже устал от этой дискуссии , КГБ СССР (?), 17:06 , 13-Дек-18, (284)

Мой браузер, после того, как откроет все окна и вкладки, которыми я пользуюсь, п, Проходил мимо (?), 07:39 , 13-Дек-18, (126) +1

Твой браузер умеет работать в несколько процессов при необходимости Проблемы мо, Аноним (514), 07:53 , 13-Дек-18, (131) +2
Деревья, списки и аналогичные используемые браузером структуры данных столько по, Акакжев (?), 08:17 , 13-Дек-18, (137)

Ну вот с некоторых пор даже в ИТ многие люди не понимают столь банальных основоп, КГБ СССР (?), 09:16 , 13-Дек-18, (156) –2
Грубо говоря, если _существенно_ больше 4 ГБ и именно из-за указателей , то,, Аноним (215), 12:32 , 13-Дек-18, (215)

У каждой вкладки своё адресное пространство, если она обслуживается отдельным пр, www2 (??), 13:14 , 13-Дек-18, (225) +1

294-й не понимает, что такое виртуальная память и её адресация И в кучу к нему , КГБ СССР (?), 16:00 , 13-Дек-18, (265)

Тот анонимус таки не 294 P Но общую идею вроде уловил и вещает нормально Как т, Аноним (-), 16:31 , 13-Дек-18, (274)

мы очень рады услышать что твой браузер - раздутое шпионское bloatware, но спраш, нах (?), 10:07 , 13-Дек-18, (165)
Твой браузер работает в 64-битной системе и по умолчанию для всего целочисленног, www2 (??), 13:11 , 13-Дек-18, (224) +1

Воинствующее невежество 32-х битные программы на 64-битной ОС будут практически , Nuzhny (?), 10:45 , 13-Дек-18, (174) +3

нет, не поэтому В архитектуре x86_64 банально вдвое больше регистров общего наз, Совершенно другой аноним (?), 13:34 , 13-Дек-18, (228) +1

И еще гарантированный SSE2, так что можно и пачку SSE2 регистров еще приплюсоват, Аноним (243), 15:11 , 13-Дек-18, (247)

У меня на 32-х битах всё работает быстро, а на 64-х свопится при трёх вкладках с, Q2W (?), 15:45 , 13-Дек-18, (260)

http lurkmore to УМВР, Аноним (289), 17:23 , 13-Дек-18, (289) +1

Заканчивайте уже с этой ерундой Это не так, если, конечно, у программистов руки, meantraitor (?), 13:47 , 13-Дек-18, (229) –1

V8 upstream said they won t support x32, bug 423815, Акакжев (?), 08:12 , 13-Дек-18, (136) +2

Разницу между адресацией и выделением памяти лучше всё же понимать memory-mappe, Crazy Alex (ok), 00:26 , 13-Дек-18, (44) +4 //

Да, мы тоже посмотрели и glebfm попримеривался -- в итоге решили, что оно тог, Michael Shigorin (ok), 00:34 , 13-Дек-18, (48) –3 //

И правильно сделали С нехваткой ресурсов как у альта на куда более прозаичные и, Аноним (-), 15:49 , 15-Дек-18, (455)

Практика показывает, что даже БД не используют memory-map огромных баз Дело в т, Аноним (514), 05:14 , 13-Дек-18, (102) +3 //

собрать один раз как тебе надо минимальный дистрибутив в котором ты хотя бы умее, нах (?), 10:14 , 13-Дек-18, (168)

А вот пишут про будни профессионалов и даже немного в тему https vitus-wagner, КГБ СССР (?), 10:47 , 13-Дек-18, (177) –1

Мне больше понравился turn-by-turn navigation http www wagner pp ru vitus , Аноним (-), 15:39 , 13-Дек-18, (254)

Ну как бы готовый дебиан раскатать - на порядки менее трудозатратно и куда как п, Аноним (-), 15:18 , 13-Дек-18, (249)

для пересборки чужих готовых пакетов - ничего из этого не требуется А я себе в л, пох (?), 17:43 , 13-Дек-18, (294)

Ну как бы если воспроизвести конфигу 1 в 1 как у популярного дистра - зачем тогд, Аноним (-), 18:03 , 13-Дек-18, (303)

так я что-то не понял - тебе нужна неподдерживаемая популярным дистром архитекту, пох (?), 20:27 , 13-Дек-18, (330)

Мне - нет Вопрошавшему - хрен знает Мной это рассматривается как весьма серьез, Аноним (-), 15:49 , 14-Дек-18, (404)

На почти все вопросы, которые здесь обсуждались, есть куда более простой и однов, КГБ СССР (?), 16:38 , 14-Дек-18, (409)

Как ни горько, но вероятнее всего именно так Ведь то, что изделие переусложнило, Ю.Т. (?), 16:46 , 14-Дек-18, (411) +1
Вариантов в общем то два либо мусор вытряхивается, либо система превращается в , Аноним (-), 12:35 , 15-Дек-18, (444)

Начинать такой разговор следует с того, что ляпчатое ведро всегда было помойкой,, КГБ СССР (?), 13:25 , 15-Дек-18, (448) +2
В первые дни оно было значительно более хаотичной хипстерской мусоркой Хипстеры, Аноним (456), 16:08 , 15-Дек-18, (456)
Наверняка ты был старостой класса, а потом группы или даже факультета, а ещё 1, КГБ СССР (?), 21:35 , 15-Дек-18, (474)
У меня талант показывать некоторым рожам что мир несколько более многогранный и , Аноним (-), 16:15 , 16-Дек-18, (495)
Такой 171 талант 187 есть у каждой бабы с возраста согласия и чем баба стар, КГБ СССР (?), 22:21 , 16-Дек-18, (517)
ИМХО ты меня с шигориным путаешь А линух мне нравился и когда я был значительно, Аноним (-), 07:51 , 17-Дек-18, (530)
Любая потре дь, не контролирующая навеянных извне позывов, для меня по определ, КГБ СССР (?), 09:01 , 17-Дек-18, (538) –1

ну да, если оно неинтересно - нефиг было и браться или отделить типовой софт о, пох (?), 12:48 , 15-Дек-18, (447)

Это уже вопросы к тем кто порт делал Это был не я Даже Шигорин продемонстриров, Аноним (-), 17:03 , 15-Дек-18, (458)

Очень недальновидное отношение, даже глупое Не говоря о том, какой климат таким , Ю.Т. (?), 17:39 , 15-Дек-18, (459)
Как по мне, плясать бесплатно под чужую дудку, делая то что мне самому не надо -, Аноним (-), 20:09 , 15-Дек-18, (462)
Объяснять-разобъяснять не надо, это давно известная позиция И лишь вопрос -- ум, Ю.Т. (?), 23:21 , 15-Дек-18, (488)
Ну как бы тут каждый сам для себя отвечает на него, затевая проект Дальше он пы, Аноним (-), 16:23 , 16-Дек-18, (496)
Мы друг друга не понимаем Кстати, не я разражаюсь здесь спичами по поводу и бе, Ю.Т. (?), 16:37 , 16-Дек-18, (497)
Ага На самом базовом уровне - вы явно не понимаете цели и мотивы участия людей , Аноним (-), 07:56 , 17-Дек-18, (531)
Глупость какая Как раз понимаю, как и то, куда эти мотивы и цели ведут и привод, Ю.Т. (?), 08:59 , 17-Дек-18, (537)
так мы про опенсорс или где Порт я могу сделать - у меня, правда, как раз нет п, пох (?), 20:48 , 15-Дек-18, (468)
Вот вы и пере открыли отчуждение А ведь и выпиливаемое abi кто-то делал , Ю.Т. (?), 23:23 , 15-Дек-18, (489)
Да можешь, принцип опенсорца - форкай наздоровье, если здоровья хватает Вопрос , Аноним (498), 17:25 , 16-Дек-18, (498)

https wiki debian org X32Port, Moomintroll (ok), 11:06 , 13-Дек-18, (181)

это ты ему машину времени посоветовал, да debian sid, прекрасный древний артефа, нах (?), 12:06 , 13-Дек-18, (202)
Как бы https www debian org ports уже давно висит в in progress что намекае, Аноним (-), 15:43 , 13-Дек-18, (256)

Системный вызов read тоже прочитает не столько, сколько нужно, а столько скольк, Аноним (220), 12:56 , 13-Дек-18, (220)

И таки если это меньше чем запрошено, это если и не ошибка то как минимум ситуац, Аноним (-), 18:06 , 13-Дек-18, (304)

I m actually not active in particular open source communities I feel much more c, Аноним (221), 12:58 , 13-Дек-18, (221)
спасибо а зачем кто это такая, и почему меня должно волновать интервью с ней , arisu (ok), 16:30 , 13-Дек-18, (273) //

Для общего развития Для представления о трендах Как там было с сообществом Гно, КГБ СССР (?), 17:08 , 13-Дек-18, (286) +1 //

Как бы фуршеты и буклеты тоже нужны - для продвижения FSF и их идей Был бы он ко, Аноним (-), 21:47 , 13-Дек-18, (338) –1

Проблема в том, что штатах это идет отдельным предметом в колледжах унивеситетах, Аноним (354), 01:09 , 14-Дек-18, (354)
Таки она страшная Лучше бы мужик родился, Торвальдс красивее своей жены, Васёк (?), 04:33 , 14-Дек-18, (359)
Все претензии к разработчикам дистрибутивов Разработчики ядра поддерживали x32 , Аноним (362), 05:13 , 14-Дек-18, (362) //

не обсуждалось, Аноним (362), 05:15 , 14-Дек-18, (363)
По состоянию на конец 2018-го года я знаю только один дистрибутив линукса 8212, КГБ СССР (?), 08:01 , 14-Дек-18, (366) +1 //

Anonymoustus у из его NT6 видней, конечно, за линукс , Аноним (-), 20:11 , 15-Дек-18, (463)

Под производительностью, я так понимаю, понимается скорость работы кода, запущен, Аноним (17), 23:04 , 12-Дек-18, (8) //

Экономия небольшая, браузеры не работают, Аноним (10), 23:09 , 12-Дек-18, (10) //

ну экономия насколько помню была большая, где то 30 что очень существенно когд, GentooBoy (ok), 23:14 , 12-Дек-18, (15) +1 //

В меня подгорает у меня вообще 2 Если уже 4 считается непозволительно мало, то, Аноним (22), 23:32 , 12-Дек-18, (22) +1

А ещё есть такой класс устройств как ноутбуки на чудесных интеловских чипсетах, , КГБ СССР (?), 23:42 , 12-Дек-18, (27) +7

Скажем так - я на трёх гигах сидел долго, и это было крайне неуютно даже с моими, Crazy Alex (ok), 01:46 , 13-Дек-18, (74)

пересобрать с флагами оптимизации забыли и вообще я за ассемблер достали , Анонимчжан (?), 02:03 , 13-Дек-18, (79) –1

Да и канонического Си бы хватило, а где надо безопасно и надёжно 8212 там Ада, КГБ СССР (?), 02:18 , 13-Дек-18, (86) –2

А вот с этим можно поспорить code Added SSE4_1 variant support of horizontal, Аноним (-), 17:08 , 13-Дек-18, (285)

Ни в коем случае не стану отрицать полезность и где-то даже нужность расширений,, КГБ СССР (?), 17:51 , 13-Дек-18, (296)

Вон GPU есть, если кто еще не заметил Хренова куча SIMD крупным оптом Мало что, Аноним (-), 18:13 , 13-Дек-18, (305)

Это всё не то и про другое Сейчас если людям хочется быстрого шифрования, то пр, КГБ СССР (?), 18:36 , 13-Дек-18, (307)
Ряд софта таки научился в GPGPU на этой почве Для TLS есть криптоакселераторы, , Аноним (-), 20:18 , 13-Дек-18, (325)
криптоакселераторы не могут быть не в процессоре Иначе нешифрованные данные при, Аноним (22), 23:07 , 13-Дек-18, (344)
Очень спорное утверждение Подразумевающее к тому же что аноним сам сделал себе , Аноним (-), 20:59 , 15-Дек-18, (469)

Если не использовать негодный софт, написанный обезьянами, то достаточно и намно, КГБ СССР (?), 02:14 , 13-Дек-18, (83) +2

Эффективность и рациональность заключается в том, что чем тратить 100500 ДОРОГУЩ, Онаним (?), 08:42 , 13-Дек-18, (143)

Это не эффективность и не рациональность, а экстенсивный количественный способ, КГБ СССР (?), 08:56 , 13-Дек-18, (151) –1

О, понятно, с кем дискутировать бессмысленно Фиаско ии и автопилотов, говорите , Crazy Alex (ok), 09:56 , 13-Дек-18, (164) –1

Желаете заключить пари , КГБ СССР (?), 10:14 , 13-Дек-18, (167)

Критерии в студию А то что-то автопилоты теснят человека на всех фронтах Даже , Аноним (-), 17:16 , 13-Дек-18, (288)
Идиллия заканчивается, когда вдруг в СМИ пробегает статья о том, например, что п, КГБ СССР (?), 17:34 , 13-Дек-18, (291) +1
FYI ошибки пилотов убивают больше пассажиров чем все остальное Собственно по эт, Аноним (-), 18:36 , 13-Дек-18, (308)
потому что все остальное к рулю не подпускают вообще - поэтому у него собствен, пох (?), 22:24 , 13-Дек-18, (342)
Ишчо один идiот Объяснял же - у состава мобыть тормозной путь больше километра,, Аноним (374), 09:43 , 14-Дек-18, (374) –1
В поездах таки уже подпускают, таки временами full authority, когда машиниста не, Аноним (-), 21:51 , 15-Дек-18, (475)
Ты явно не понимаешь, зачем ко всякой сложной технической системе нужен оператор, КГБ СССР (?), 22:37 , 15-Дек-18, (483)
машина не рожает машину, Ю.Т. (?), 23:29 , 15-Дек-18, (491)
ИР это модель некоторых возможностей человеческого разума, предназначенная вст, Ю.Т. (?), 22:16 , 13-Дек-18, (340)

Касаемо фиаско , я бы не был столь категоричен и да, по первому пункту возр, PnDx (ok), 13:15 , 13-Дек-18, (226)
Ну так напишите себе свой браузер, текстовый редактор и чем вы там еще пользуете, meantraitor (?), 13:58 , 13-Дек-18, (233)

Писали уже, и все работало - месяцами без перезагрузок и выключенийНо обезьяны и, Урри (?), 16:11 , 13-Дек-18, (268) +1

Ну так а что вы тогда хотите - рынок -PЕсли никто не хочет качаственный софт и, meantraitor (?), 16:27 , 13-Дек-18, (272)

Ну так напишите себе свой комментарий, восхваляющий современных программистов А , Аноним (309), 18:38 , 13-Дек-18, (309)

Какой софт есть - тот и использую Но, например, при линковке чего-то крупного г, Crazy Alex (ok), 09:53 , 13-Дек-18, (163)

Из моего примера выше Seamonkey 2 0 14 Build identifier Mozilla 5 0 Windows, КГБ СССР (?), 10:13 , 13-Дек-18, (166)

А ты попробуй этот seamonkey сбилдовать Вот и узнаешь сколько линкеру надо на п, Аноним (-), 15:48 , 13-Дек-18, (261)

Ну а это-то при чём Справка для альтернативно одарённых большой софт вменяемые , КГБ СССР (?), 16:13 , 13-Дек-18, (269)

А я не вижу с чего бы вдруг мой десктопник не сойдет еще и за небольшую билдферм, Аноним (-), 18:44 , 13-Дек-18, (310)
мы рады что у тебя много ненужных денег а мне вот понадобилось раз пять подряд п, пох (?), 22:30 , 13-Дек-18, (343)
Я просто хотел себе компьютер который не будет меня клинить в моих задачах - и я, Аноним (-), 22:06 , 15-Дек-18, (476)
всего-то судя по тому что ядро в восемь потоков для тебя проблема - современный , пох (?), 11:31 , 17-Дек-18, (551)

Дык небось компилежка и напрягала больше всего, и прочие убер эффективные порт, Аноним (-), 17:45 , 16-Дек-18, (499)

как человек, сдуру поставивший ее на недоноут давно подтверждаю - она не предн, пох (?), 11:37 , 17-Дек-18, (552)

Мне известно одно разумное и вполне оправданное исключение, когда Gentoo обращаю, КГБ СССР (?), 14:22 , 17-Дек-18, (561)

Да ппц не то слово прямо У меня только после старта всех необходимых для работы, freehck (ok), 06:05 , 13-Дек-18, (109)

Я бы присмотрелся к Миранде через Вайн https www miranda-ng org ru К ней есть , КГБ СССР (?), 17:57 , 13-Дек-18, (301)

В линухе проще пиджина поставить Протоколов под него напилено ну уж не меньше ч, Аноним (-), 18:46 , 13-Дек-18, (312)

Teach Yourself JavaScript for System Administration in 24 Hours DevOps Edition , КГБ СССР (?), 23:27 , 13-Дек-18, (345)

Я намекал олдскульщику что псинодевы идут с неким catch в виде хипста-команды , Аноним (-), 17:48 , 16-Дек-18, (500)

Скайп вижу А слак, зум, тимс там как , freehck (ok), 09:07 , 14-Дек-18, (369)

Хм Я и слов-то таких не знаю , КГБ СССР (?), 09:12 , 14-Дек-18, (370)

Я первое знаю Очередная дрянь на электроне от вебмакак, конечно же , Аноним (-), 22:08 , 15-Дек-18, (477)

закрывают уже , Ю.Т. (?), 23:24 , 15-Дек-18, (490)

Так что я там про период полураспада в 2 года то говорил На этом фоне даже п, Аноним (-), 17:48 , 16-Дек-18, (501)
Не знаю, в какой там местности его закапывают Я пока вижу, что в большинстве за, freehck (ok), 06:38 , 17-Дек-18, (526)

слак пробегало в одной из рассылок, мол, туда же, куда и гугль-плюс, Ю.Т. (?), 08:42 , 17-Дек-18, (534)
а, что - неужели Инфа 100 , пох (?), 11:38 , 17-Дек-18, (553)
Не знаю, увы Копнул и в корзине -- нет, не найду Мне это и интересно-то было л, Ю.Т. (?), 13:36 , 17-Дек-18, (556)

Открываю Алиэкспресс и вижу там вагоны ддр2, анон (?), 07:53 , 13-Дек-18, (130)

Это 171 плохая 187 DDR2 Её делают китайцы из неликвидов 8212 то есть дав, КГБ СССР (?), 09:05 , 13-Дек-18, (152) +1

Еще китаезы немного балуются просто распайкой нормальных модулей на чипы Это нр, Аноним (-), 18:48 , 13-Дек-18, (313)

Зубожиння 2 От создателей геймерских процессоров за 400 рублей , Иваныч (??), 10:58 , 14-Дек-18, (381)

Большая Вообще не аргумент Браузеры надо поправить, и будут работать , Аноним (17), 23:30 , 12-Дек-18, (21) //

Не для того макака научилась немытым хвостом бряцать по клавиатуре, производя но, КГБ СССР (?), 23:43 , 12-Дек-18, (28) +1
Никто не поправил до сих пор, значит на десктопе никому толком не надо, Аноним (10), 00:47 , 13-Дек-18, (55)

Кому надо, те не умеют Вот в чём заковыка А кто умеют, тем работодатели покупа, КГБ СССР (?), 01:07 , 13-Дек-18, (62) +1

А хотят, чтобы им даром на блюдечке принеслиИли использовать linux x86_64, Аноним (10), 05:06 , 13-Дек-18, (100) +1

Который жрёт на 30 больше памяти , Аноним (514), 05:19 , 13-Дек-18, (103) –1

Чем винда Да ты угараешь, Аноним (10), 05:57 , 13-Дек-18, (106)

Чем чистый x64, Аноним (514), 05:59 , 13-Дек-18, (107) –2

Что такое чистый x64 , который не x86_64 , nobody (??), 10:27 , 13-Дек-18, (170) +1

Чистый в смысле без хаков по изменению размера указателей То есть именно x86_64, Аноним (514), 10:35 , 13-Дек-18, (172) –1

чем винда x86 - да, чему тут удивляться Тому что апчатая обезьянка ту винду , нах (?), 10:19 , 13-Дек-18, (169)

Когда-то у нас оракля9 работала на 256М под ХР И даже не очень тормозила А теп, Аноним (374), 14:06 , 13-Дек-18, (235)

Что ты с ним сделал Прямо сейчас 10 закладок и 15 загруженных вкладок, из них , псевдонимус (?), 22:09 , 14-Дек-18, (423)

Который жрёт на 30 больше памяти Нет Вне зависимости от того, чего болит у, Andrey Mitrofanov (?), 12:26 , 18-Дек-18, (581)

Это совершенно нормально Если на рынок ПО предложено какое-то ПО, то его потреб, КГБ СССР (?), 08:29 , 13-Дек-18, (141) +1

Пользователь точно также имеет право не использовать программы автора Не нравит, Аноним (374), 14:10 , 13-Дек-18, (236)

Только вот почему-то из всего разнообразия субкультур бегают и пристают к людям , КГБ СССР (?), 18:26 , 13-Дек-18, (306) +1

Я таки понимаю, что ты хочешь, чтобы и тебе было зафигато, и чтобы не платить Н, Аноним (374), 09:49 , 14-Дек-18, (377)
Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках, управляемых разумной чел, псевдонимус (?), 22:17 , 14-Дек-18, (424)

Чему научен -- прятать от публики существенные куски фактажа ---Итак, B развити, Michael Shigorin (ok), 22:37 , 14-Дек-18, (426)

Оно тут офтоп Кури Кагарлицкого и Ильина Кара-Мурза не марксист вообще , псевдонимус (?), 22:44 , 14-Дек-18, (428) –1
Кара-Мурза вообще болван, пишущий для баранов, однако это действительно уже силь, КГБ СССР (?), 00:08 , 15-Дек-18, (433)
Они разные бывают, если что , Michael Shigorin (ok), 00:23 , 15-Дек-18, (434)
Это никак не противоречит марксовой теории И вообще, крупному капиталу без разн, псевдонимус (?), 07:37 , 15-Дек-18, (436)
Поскольку оставлена жить вся ветка, позволю себе попытаться добавить концептуаль, Ю.Т. (?), 07:42 , 15-Дек-18, (437) +1

Из всего марксизма лично я научной признаю только политэкономию О научности же,, КГБ СССР (?), 00:07 , 15-Дек-18, (432)

Это мутации вроде фрейдо- марксистов , они старательно поддерживаются правящими , псевдонимус (?), 07:17 , 15-Дек-18, (435)
В теории заговора я не верю, пардон, мне приходилось управлять и руководить людь, КГБ СССР (?), 07:47 , 15-Дек-18, (438)
Я тоже А вот в сговор с целью подтолкнуть падающего вполне см жакерия К счас, псевдонимус (?), 10:14 , 15-Дек-18, (439)
У Высоцкого даже песенка про них была Ничего, уйдёт вся эта пена, разум победит, псевдонимус (?), 11:05 , 15-Дек-18, (441)
Хиппи ведь не захватывали почту, банки и телеграф, не устраивали колхозы и концл, КГБ СССР (?), 11:31 , 15-Дек-18, (443)
Потому и не захватывали, это были новые левые , их сделали маргиналами и тихо с, псевдонимус (?), 12:39 , 15-Дек-18, (446)

Так пусть заплатят тем кто умеет, например А, погодите, на это жаба давит Кто-, Аноним (-), 18:50 , 13-Дек-18, (314)

у гейца спрашивайте Или у Дурова с его 2k btc У них может хватить на оплату пар, пох (?), 20:17 , 13-Дек-18, (324) +2

На днях на Хабре было прекрасное Манифест рок-звезды г-нокода https habr com p, КГБ СССР (?), 23:59 , 13-Дек-18, (350)

ну, будем думать что звизде лет 25, только-только получила свой диплом с отличие, пох (?), 11:49 , 14-Дек-18, (383) +1

А кто это , Ю.Т. (?), 12:12 , 14-Дек-18, (384)

Видимо имеется ввиду злодей, сделавший яваскрипт Айк его обычно транскрибируют , псевдонимус (?), 22:50 , 14-Дек-18, (429)

Да он и оплачивает иногда Вон у него Yann Colett вкалывает - автор LZ4 Сколько, Аноним (-), 22:24 , 15-Дек-18, (479)

А вот и нет В линуксе частенько вышвыривают или не принимают чужой труд тольк, КГБ СССР (?), 00:13 , 16-Дек-18, (493)

Пацана никто не заставлял комитить туда И если пацан слился, за него его работу, Аноним (-), 17:56 , 16-Дек-18, (502)

Пока получается далеко не так Изобретены ли линуксоидами хотя бы одна техноло, Ю.Т. (?), 18:44 , 16-Дек-18, (506)

Как же это по-линуксовому Реализовывать что-либо, потратив много денег и челове, Аноним (9), 23:05 , 12-Дек-18, (9) +4 //

А представь сколько ресурсов было потрачено на разработку и совершенствование па, A.Stahl (ok), 23:09 , 12-Дек-18, (11) +1 //

И, полагаю, это одна из причин, почему через 5 лет после их создания никто не ск, Аноним (17), 23:26 , 12-Дек-18, (19) //

Лошади это x86, паровоз это x86_64, а x86_x32 это велосипед, Аноним (9), 23:29 , 12-Дек-18, (20)

ia32 - это ручная тележка можно даже в квартиру завезти, места много не требует, Аноним (17), 23:34 , 12-Дек-18, (25)

Только в отличие от привычных обиходных автомобилей ездит на 2-фосфат-этилен-3-б, A.Stahl (ok), 23:39 , 12-Дек-18, (26) +2

Только в отличие от привычных обиходных карет ездит на 2-фосфат-этилен-3-бензол-, Аноним (17), 23:49 , 12-Дек-18, (34) –1
Глаза мои , Michael Shigorin (ok), 00:36 , 13-Дек-18, (49) +1

Фокус в том что паровозы подешевели, таки теперь и частнику купить, в типовой га, Аноним (-), 18:54 , 13-Дек-18, (315)
x32 - это паровоз с колёсами от тележки, Онаним (?), 20:34 , 13-Дек-18, (334)

У нас на работу 10 человек ездят на велосипедах Для сравнения на лошадях и п, Аноним (17), 23:43 , 12-Дек-18, (29) +3

Да щаз Тут вон под боком Тимирязевский парк -- так и на лошадях, и на паровоза, Michael Shigorin (ok), 00:38 , 13-Дек-18, (50)
ну так у вас ни депо не оборудовано на работе, ни конюшня или хотя бы коновязь , нах (?), 11:15 , 13-Дек-18, (185)

Дарю идею - можете парковать там своих лошадей, господа Будете лайфхакерами , Аноним (-), 22:28 , 15-Дек-18, (480)

Вызовом Торвальдса , Аноним (-), 18:55 , 13-Дек-18, (316)

Intel потратил деньги и человекочасы, а поддерживать надо сообществу, Аноним (10), 05:09 , 13-Дек-18, (101) //

ох оно перенапряглось поддерживать а, ну да, ну да - stable api is nonsense , нах (?), 11:19 , 13-Дек-18, (186) –1

Давно пора Это будет толчком для других , Аноним (12), 23:10 , 12-Дек-18, (12) –2 //

Ты даже не понимаешь о чем сабж Зыжимхо, сабж можно оставить, а вот 32 бита пуст, ананим.orig (?), 12:06 , 13-Дек-18, (201) +1 //

32 бита нужно оставить для совместимости со старым железом , Аноним (351), 00:09 , 14-Дек-18, (351) –2 //

зачем вам на железе 2007го года выпуска - самое распоследнее ведро линукса Ему , пох (?), 14:52 , 14-Дек-18, (391)

В 2013 году на генте юзал так как была необходимость оперативку экономить Тепер, GentooBoy (ok), 23:11 , 12-Дек-18, (14) //

У всех отпала , Аноним (16), 23:21 , 12-Дек-18, (16) +3 //

В сотый раз говорю - где вы в последние три года видели технику с менее 8 гигов , Аноним (187), 11:22 , 13-Дек-18, (187) +4 //

в сотый раз тебе говорят - если в твоей младшей группе детсада для одаренных дет, нах (?), 11:37 , 13-Дек-18, (191) –1

Какой ты культурный и воспитанный, нечто просто Тебе конструктив, а ты на лично, Аноним (187), 11:48 , 13-Дек-18, (199) +7

конструктив уровня я не видел - значит не бывает - заслуживает ровно такого у, нах (?), 12:11 , 13-Дек-18, (204)
Это ещё зачем , Алексей Михайлович (?), 18:53 , 17-Дек-18, (572)

Ну да Офигенный повод отдать её одному юзерспейсному приложению , ананим.orig (?), 12:09 , 13-Дек-18, (203)

современные разработчики ведра - однозадачные , нах (?), 12:12 , 13-Дек-18, (205)
Ты не поверишь, но да Во время работы Maya, Max, Nuke, итд спокойно могут выжра, Аноним (187), 12:13 , 13-Дек-18, (206) +3

Не успеют Какой-нить новый и текущий фф сожрет первым Или очередной пасьянсА вот, ананим.orig (?), 14:02 , 13-Дек-18, (234) +1

Последний или предпоследний фф, открыто вкладок 10 с лентами тумблера, девиант, Аноним (187), 16:48 , 13-Дек-18, (277) +2

Открываешь мало вкладок , Ванёк (?), 22:43 , 16-Дек-18, (518) +1

Видим в магазинах СЕЙЧАС 4 Гб, Аноним (212), 12:19 , 13-Дек-18, (212)
Во всех без исключения гос учреждениях на компах сотрудников от 2 до 4 Гб операт, Адекват (ok), 10:40 , 18-Дек-18, (575)

Аноним с опеннета докупил памяти - архитектуру из ядра можно удалять Отпишись т, Аноним (17), 23:24 , 12-Дек-18, (18) +7 //

Тамошние дядьки - это не Тео, им корпорации железо покупают топовое, ведь заплан, Аноним (22), 23:33 , 12-Дек-18, (24) +2 //

А, кто, кто я вас спрашиваю подумает о простом анониме с опеннета Даёшь линукс с, Мастер над релизами (?), 05:21 , 13-Дек-18, (104)

Даешь форк и сопровождаешь его, анон (?), 07:56 , 13-Дек-18, (133) +1

Форк анонима , Аноним (210), 12:17 , 13-Дек-18, (210)

Ну, может этот аноним и был единственным пользователем этой фичи Если она тепер, Гентушник (ok), 00:08 , 13-Дек-18, (39) +4

Это не удивительно, что из Линукса хотят убрать x86_x32 Это же только десктопна, Аноним (9), 00:09 , 13-Дек-18, (40) //

Блин, да она нигде, считай, не используемая Кроме генты я не припомню ни одного, Crazy Alex (ok), 00:32 , 13-Дек-18, (47) +3 //

В debian есть была неофициальная поддержка, Аноним (10), 00:48 , 13-Дек-18, (56) +1

Знаете ли Вы, что многие VDS имеют 4Гб памяти, а если и имеют, то там ведь не, Аноним (514), 05:44 , 13-Дек-18, (105) +2 //

Как это не осилили В Chromium одна вкладка - один процесс, Аноним (9), 15:14 , 13-Дек-18, (248) //

А v8 не умеет jit в x32 ABI И соответственно JS пролетает как фанера над париже, Аноним (-), 18:57 , 13-Дек-18, (317)

Хватит ли мне пальцев одной руки, чтобы пересчитать анонимов с опеннета лора вме, Аноним (45), 00:26 , 13-Дек-18, (45) +7 //

Боюсь, хватит, даже если Вы матёрый и лихой фрезеровщик , Michael Shigorin (ok), 00:43 , 13-Дек-18, (54) +6 //

Уже не хватит, Миш , Аноним (144), 08:42 , 13-Дек-18, (144) +1
Мишаня запамятовал встраиваемые системы, где лишний объём памяти выливается в ув, Ванёк (?), 22:46 , 16-Дек-18, (519)

Жаль что не взлетело - для GUI бы подошло, когда основная система 64-битная -- б, vadiml (ok), 00:30 , 13-Дек-18, (46) +2 //

Жаль, но таки не взлетело, Crazy Alex (ok), 01:47 , 13-Дек-18, (75) //

Не то слово Очень жаль там где можно использовать оптимизацию под x64 регистры, fi (ok), 17:48 , 13-Дек-18, (295)

На десктопе сейчас ровно одна главная программа, и она 4Г съест легко Называетс, Zulu (?), 15:16 , 17-Дек-18, (564) +1 //

Лечится заменой этой программы на Firefox 3 5 19 или Seamonkey 2 0 14 оба с нен, КГБ СССР (?), 15:45 , 17-Дек-18, (565) //

То есть не получится делать то, ради чего вообще эта программа нужна Эпичная по, Zulu (?), 19:42 , 18-Дек-18, (585)

Ну так за эти пару лет Гугель подмял под себя все интернеты и произошло нескольк, КГБ СССР (?), 20:09 , 18-Дек-18, (587)

Просветите, плиз Таким же образом реализовано выполнение 32-кода в 64-разрядной , Аноним (53), 00:42 , 13-Дек-18, (53) //

Гугли про WoW google com search q Windows on WindowsДобавлю неофициально, что в, КГБ СССР (?), 01:27 , 13-Дек-18, (70) –1
нет , userd (ok), 12:47 , 13-Дек-18, (217)
Также как и x86 в Линуксе если не вдаваться в детали x32 это отдельная песня , КО (?), 16:51 , 13-Дек-18, (279) +1
Да Этот x32 по процессорной документации так и называется Compatible Mode , Himik (ok), 20:22 , 13-Дек-18, (326) –2 //

Вы точно не путаете систему команд IA32 и x32 ABI , Michael Shigorin (ok), 23:31 , 17-Дек-18, (574)

Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб , OldFart (?), 01:54 , 13-Дек-18, (77) –7 //

И зачем им новое ядро на CentOS 5 6 7 протянут У меня есть реальный случай ког, Аноним (85), 02:17 , 13-Дек-18, (85)
Здесь не поймут Я уже пытался донести до опеннетовской публики основные идеи пр, КГБ СССР (?), 02:24 , 13-Дек-18, (88) –2 //

Да ты наркоман, планировать использование никем не тестируемой кодовой базы на п, Аноним (108), 06:02 , 13-Дек-18, (108) +10
Очень трогательно, что ты заботишься о том, чтобы буржуй мог купить себе еще оди, Аноним (374), 14:44 , 13-Дек-18, (238) //

Классовая и сословная солидарность с буржуями У нас дворцы, у вас халупы , КГБ СССР (?), 17:10 , 13-Дек-18, (287)

Лучше пошлите нам фотки, как вы на машины с 256 памяти ставите дистрибутив на св, AnonPlus (?), 02:39 , 13-Дек-18, (91) +1 //

Не самое свежее, зато сразу с Иксами, оконным менеджером и другими программами h, КГБ СССР (?), 03:02 , 13-Дек-18, (95) –2
подписываюсь tits or GTFO, Аноним (108), 06:25 , 13-Дек-18, (120) +2

Речь идет про 64-битные процы и 32-битные указатели на них , axredneck (?), 02:54 , 13-Дек-18, (93) +6
А при чём тут 32х-битные процы x32 -- это один из вариантов поддержки 32-битных, freehck (ok), 06:17 , 13-Дек-18, (111) +1 //

При том, что 32-битных писюковых уже нет новых в продаже если не учитывать всяк, КГБ СССР (?), 09:28 , 13-Дек-18, (158) –2 //

x32 к этому никакого отношения не имеет ia32 никто выкидывать не собирается, та, Нанонимус (?), 10:45 , 13-Дек-18, (175)

Ну давай ещё десять энергичных анонимов мне напишет, что x32 это не синоним x86,, КГБ СССР (?), 10:54 , 13-Дек-18, (178) –2

Еще раз, у тебя станки с 256М памяти, что ты там собрался делать с x32 , Нанонимус (?), 13:06 , 13-Дек-18, (223)

Ну, понимаешь, он NT6 чтототам использует, там такого ABI нет как класса, поэтом, Аноним (-), 18:58 , 13-Дек-18, (318) +1

Причем втирает начальству, что для 256М памяти ну прямо-таки жизненно необходим , Нанонимус (?), 14:14 , 14-Дек-18, (385)

Я мягко говоря сомневаюсь что на бортовом компьютере ископаемого станка вообще с, Аноним (-), 22:32 , 15-Дек-18, (481)

Разъясните, пожалуйста, еще Никак не могу взять в толк, что вам мешает запускать, meantraitor (?), 14:12 , 13-Дек-18, (237)

32-битные приложения на 64-битном ядре запускают в 32-окружении, а x32 - это 32, fi (ok), 17:51 , 13-Дек-18, (297)

Я знаю Дальше-то что Речь тут шла про 32-битные приложения Ну и запускайте себ, meantraitor (?), 18:02 , 13-Дек-18, (302)

За себя скажу, что надо , freehck (ok), 09:19 , 14-Дек-18, (371)

Некоторые шибко ретивые анонимы уверены, что они умнее всех, а вокруг все глупые, КГБ СССР (?), 09:45 , 14-Дек-18, (375)

Чувак, читал бы ты тред повнимательнее , freehck (ok), 09:59 , 14-Дек-18, (378) +1

да тут 3 4 сообщений - его, Аноним (386), 14:37 , 14-Дек-18, (386)
Зачем я буду читать комментарии малолетних обиженок и мамкиных кульхацкеров, в к, КГБ СССР (?), 15:59 , 14-Дек-18, (405)

И здесь Вас не не уважают Кругом враги Ну надо же Обидно, правда , Благодарный читатель. (?), 10:56 , 15-Дек-18, (440)

Дополню ссылкой на пояснения Интела https software intel com en-us node 628, КГБ СССР (?), 09:47 , 14-Дек-18, (376)

Чукча не читатель, чукча - писатель , Анонимный прохожий (?), 07:47 , 13-Дек-18, (127) +2 //

Согласен Читать внимательней надо было думал на ia32 позарились , OldFart (?), 00:55 , 14-Дек-18, (353) –1
Пусть таки попробует x32 ABI запустить на этих станках, для начала А то это чег, Аноним (482), 22:36 , 15-Дек-18, (482)

А теперь поясните на кой хрен в станках менять софт если они работают , анон (?), 07:58 , 13-Дек-18, (135) //

дохнут они, не поверишь, станки-то Причем механика живет долго, хотя точность и, нах (?), 11:40 , 13-Дек-18, (193) +2 //

И Софт менять Да там на складах всякие LPT с i286 еще в масляной бумаге лежат,, Аноним (386), 14:41 , 14-Дек-18, (387)

неа, у меня приятель прекрасно подрабатывает заменой сдохшей производственной _м, пох (?), 15:00 , 14-Дек-18, (392)

Если текстолит правильный, то он ещё наших внуков переживёт Как, собственно, и , КГБ СССР (?), 16:01 , 14-Дек-18, (406)
Ну не знаю, у мну валяется 286 по приколу Ничего там не расслоилось, только акк, Аноним (482), 22:43 , 15-Дек-18, (484)

Чет я пургу прогнал прочитав новость по диагонали подумал что x86 выпилить хо, OldFart (?), 00:45 , 14-Дек-18, (352) +3 //

Да ничо, бывает Мне тоже совестно, столько г-на вылил уже, даже КГБ забрызгало, Аноним (386), 14:50 , 14-Дек-18, (390) //

Не переживай, за вашими фонтанами искромётного подплинтусного юмора я наблюдаю и, КГБ СССР (?), 16:05 , 14-Дек-18, (407)

ix86 выкиньте пжлст, а x32 оставьте Спасибо , Аноним (85), 02:08 , 13-Дек-18, (81) –4 //

кстати, да - вот такой процессор теперь уже действительно нигде не купить, кроме, нах (?), 11:41 , 13-Дек-18, (194)

означает ли это, что все 32 битные приложухи игори там старые например преврат, Нуб (?), 03:00 , 13-Дек-18, (94) –2 //

нет, Аноним (96), 03:16 , 13-Дек-18, (96) +6
Да, именно так , Himik (ok), 20:24 , 13-Дек-18, (327) –2
Но есть ещё эмуляторы, типа QEMU для запуска 32-битных игр на 64-битной системе , Himik (ok), 23:29 , 13-Дек-18, (346) –1

а как насчёт нового кодекса ведь удаление того кода это в чистом виде унижение т, тентакль (?), 06:16 , 13-Дек-18, (110) +4 //

Если запретить удалять код, то куда можно засунуть право на модификацию кода, га, freehck (ok), 06:20 , 13-Дек-18, (113) //

Но если пиво мешает работе W W W лицензия мешает CoC у , Аноним 80_уровня (ok), 08:31 , 13-Дек-18, (142)

Как это переваривать Предложения с двойным отрицанием Нет, это не так Этот не, EuPhobos (ok), 06:18 , 13-Дек-18, (112) //

Утро добрым не бывает не против, если поддержит, если Ну вот так прим, freehck (ok), 06:22 , 13-Дек-18, (115)
Это русский язык, детка 171 Нет, ну так-то, да 187 , трурль (?), 07:55 , 13-Дек-18, (132)
Это финский язык И на нём думает Линус Торвальдс - , Himik (ok), 20:27 , 13-Дек-18, (332)

А как же Я У меня все еще архитектура x32, что мне теперь покупать x64 придетс, Вася (??), 06:21 , 13-Дек-18, (114) –5 //

У меня вообще x16 на генту Нормально, жить можно, ну и идиоты же, Аноним (108), 06:23 , 13-Дек-18, (117)
Вникать в текст новости сейчас, смотрю, немодно , Анонимный прохожий (?), 07:48 , 13-Дек-18, (128) +7
Вася, остынь - если у тебя процессор 32-битный, то архитектуру x86 пока не вык, А (??), 11:45 , 13-Дек-18, (196)
интересно, где ты достал такое но гордись ты единственный на планете владелец , arisu (ok), 16:38 , 13-Дек-18, (276) //

да че пристал он не понял разницы между архитектурой х86 и х32 программной реа, трололо (?), 17:55 , 13-Дек-18, (300)

У нас на работе тоже ноут оказался 32bit msi s420 думал вставлю в него ssd и о, Адекват (ok), 11:07 , 18-Дек-18, (576)

А как же типа переносимая ось и всё такое Проще писать под одну платформу и не , cutlass (?), 06:22 , 13-Дек-18, (116) //

Ну вот потому в качестве доступной промышленной ОС и используют DOS, а не линукс, КГБ СССР (?), 09:33 , 13-Дек-18, (160) –1 //

А 64-битная DOS есть , Ванёк (?), 15:16 , 19-Дек-18, (593)

https flameeyes blog 2012 06 19 is-x32-for-me-short-answer-no , Аноним (10), 06:45 , 13-Дек-18, (121)
Забавно, что половина комментаторов на глубоко техническом ресурсе даже не пон, Аноним (125), 07:35 , 13-Дек-18, (125) +14 //

Как обычно Вас это еще развлекает Подождите, еще немного и вы будете здесь чит, dango (ok), 08:18 , 13-Дек-18, (139)
Забавно, что даже в LKML нашёлся молодчик, причём из угадай, Онаним (?), 08:46 , 13-Дек-18, (146) //

из угадай какой страны, который тоже не осилил, Онаним (?), 08:46 , 13-Дек-18, (147)

кто-то впервые увидел икспертов опеннета , Нанобот (ok), 12:03 , 13-Дек-18, (200)

А могли бы ещё несколько лет по говнохранительствовать Ядро то ведь всё равно м, Аноним (150), 08:47 , 13-Дек-18, (148)
А вообще с x86-64-x32 - давно пора Оно не взлетело и не взлетит никогда, потому, Онаним (?), 08:50 , 13-Дек-18, (149) –2 //

дело не в памяти, а в кэше Делая указатели в 2 раза короче, оно экономит кэш, к, inferrna (ok), 13:06 , 13-Дек-18, (222) +2 //

Спорно Кэш, как и память, адресуется блоками, размер которых зашит в процессо, Аноним (230), 13:48 , 13-Дек-18, (230) –1 //

Так в том то и дело Кешлайн 64 байта Это либо N команд, либо N 2 ну хорошо x8, КО (?), 16:58 , 13-Дек-18, (281)
Во-первых, кеш адресуется блоками по 64 байта, а не по 8 байт Во-вторых, экономи, Аноним (520), 02:46 , 17-Дек-18, (520)

Про выравнивание данных не стоит забывать, оно 64 бита какбэ , Аноним (251), 15:19 , 13-Дек-18, (250)

У меня только один гб памяти и я не могу просто её докупить, потому что сижу на , Аноним (153), 09:06 , 13-Дек-18, (153) //

А про кэш процессора ты специально забываешь Или мамка купила тебе i9 , Аноним (162), 09:47 , 13-Дек-18, (162) +1 //

А ты уверен, что в кеш-линиях нет выравнивания по 64 в x32 режиме У меня есть н, Аноним (386), 13:50 , 13-Дек-18, (231)

С самого начала было понятно, что эта архитектура обречена быть непопулярной Оп, Аноним (157), 09:26 , 13-Дек-18, (157) //

С самого начала было понятно, что для популяризации архитектуры надо придать ей , Аноним (162), 09:45 , 13-Дек-18, (161) +2 //

Посчитайте для начала падение ценника на гигабайт DRAM лет за 10 хотя бы, потом , Аноним (171), 10:31 , 13-Дек-18, (171) //

Измерьте для начала площадь продаваемого за доллар обработанного кремния в виде , КГБ СССР (?), 11:03 , 13-Дек-18, (180)
э за которые десять Если за последние, так она подорожала раза этак в полтор, нах (?), 11:46 , 13-Дек-18, (197) +1

MByte2008 0 0232009 0 0102010 0 0192011 0 0102012 0 00492013 0 00432014 , Аноним (251), 12:22 , 13-Дек-18, (213) +1

Отсюдаhttps jcmit net memoryprice htm, Аноним (251), 12:22 , 13-Дек-18, (214)

Так себе источник , Аноним (162), 12:51 , 13-Дек-18, (218) +1

Только в 2008 достаточно было купить 2, а сейчас надо 8 , Ю.Т. (?), 22:19 , 13-Дек-18, (341) +2

Если бы 8230 Сейчас 171 у каждого офисного планктона минимум 16 187 Так, , КГБ СССР (?), 23:41 , 13-Дек-18, (348)

Вернее, сейчас у каждого мамкиного игруна минимум 16, а настолки нужны только д, Ю.Т. (?), 07:14 , 14-Дек-18, (364)

вот дерьмо А у меня восемь, и начальство говорит что это в нашей конторе круто , пох (?), 15:02 , 14-Дек-18, (394)

Начальство на то и начальство, что не ошибаться в генеральной линии и потребност, КГБ СССР (?), 16:08 , 14-Дек-18, (408)
Ну так начальство тебе выделило машину не для того чтобы ты там в GTA игрался К, Аноним (-), 18:01 , 16-Дек-18, (503)

Давай лучше про падение ценников на топовые процы и материнки поговорим А то сд, Аноним (162), 12:53 , 13-Дек-18, (219) –1

А что с ними Как продавал штеуд свои иксы за 999 1999, так и продает Ну и как , Аноним (374), 15:06 , 13-Дек-18, (245) –1
все ок - падение компенсируется удорожанием раритетных компонентов не на десят, пох (?), 19:37 , 13-Дек-18, (323)

Поставил на слабый планшет с 32 бит загрузчиком 64-битный минт Производители бы, Аноним (159), 09:29 , 13-Дек-18, (159) //

Если точнее, то подстраивается система А размер указатела все равно в 2 раза бол, Аноним (179), 11:01 , 13-Дек-18, (179) //

Ну больше и больше Указатели серьёзно погоду делают только в случае чрезмерно с, Аноним (251), 12:18 , 13-Дек-18, (211) +1 //

std string - 3 указателя, один на начало данных, второй на конец, третий на емк, Аноним (335), 20:59 , 13-Дек-18, (335)

Это в модели ptr8 Оговорились , Michael Shigorin (ok), 21:42 , 13-Дек-18, (336)
Насколько помню, std string короткие строки вписывает в саму структуру , Онаним (?), 09:24 , 14-Дек-18, (372)

Это не отменяет наличие трёх указателей В случае пустых строк, наличие локально, Аноним (514), 10:13 , 14-Дек-18, (379) +1

Не скажу за си а в си таки оптимизатор очень даже может резко отменить к чертя, Аноним (-), 22:50 , 15-Дек-18, (485)

Встраиваемая техника, роутеры и т д , ускорение до 30 очень кстати , Аноним (179), 10:47 , 13-Дек-18, (176) +2 //

Хоть один роутер на x86-x64-x32 видели , Аноним (251), 11:07 , 13-Дек-18, (182) –2 //

На сколько это важно , Аноним (179), 11:12 , 13-Дек-18, (183) –1 //

0, Аноним (251), 12:15 , 13-Дек-18, (208)

Легко делается на дешёвой материнке с сокетом FM1 , Аноним (189), 11:31 , 13-Дек-18, (189) //

как ни старался - не смог в своей стране найти дешёвой материнки с FM1 есть с F, имя (?), 11:47 , 13-Дек-18, (198)
Так кто-то делает Ну, не кустарщину, а коммерческий продукт У меня и на x86-64 , Аноним (251), 12:16 , 13-Дек-18, (209)

Делают -- но, разумеется, именно x32 в знакомых случаях не впёрся , Michael Shigorin (ok), 15:45 , 13-Дек-18, (259)

Как ни странно, да , Аноним (520), 02:47 , 17-Дек-18, (521)

Чтобы x86 в что-то встраиваемое сунуть надо крепко долбануться А увидеть 30 ус, Аноним (319), 19:08 , 13-Дек-18, (319) //

у меня роутер есть на каком-то проце от амд в отличие от китайских собратьев, в, Аноним (331), 20:27 , 13-Дек-18, (331) //

Ну и чего А я китайский арм с дебианом с годом аптайма видел Ну, работает А ч, Аноним (-), 22:57 , 15-Дек-18, (486)

Любые конденсаторы, включая керамические, имеют ограниченный срок службы, и дале, Аноним (520), 02:49 , 17-Дек-18, (522)

Для роутеров на железной архитектуре x86_64 самое то Сам использовал, понравило, Аноним (189), 11:25 , 13-Дек-18, (188) +1
Вот это надо было выделить большими, жирными, красными буквами не путать с x86, Ващенаглухо (ok), 12:47 , 13-Дек-18, (216) +3 //

нет, не надо Пусть долбятся, Аноним (386), 13:52 , 13-Дек-18, (232) +3

ммм как насчет wine он же до сих пор запускает огромный пласт x32 приложений Ил, Аноним (255), 15:41 , 13-Дек-18, (255) //

Еще плюс один не видящий разницы между x86 и AMD64 с 32-х битными указателя, А (??), 17:26 , 13-Дек-18, (290) //

Ну простите не все здесь сидящие шарят в таких нюансах , Аноним (255), 19:32 , 13-Дек-18, (321) –1 //

Зато все думающие шарят А сидящие пусть сидят дальше , Ванёк (?), 15:29 , 19-Дек-18, (594)

Если это не повлияет на юзерспейс -- тогда в топк у смело , Аноним (255), 19:33 , 13-Дек-18, (322)

а по количеству занятой памяти какое соответствие между x86, x32 и x64 , J.L. (?), 17:51 , 13-Дек-18, (298) //

Кстати да, почему меряют только скорость , vedronim (?), 01:54 , 14-Дек-18, (356)

Если хоть один человек использует данный инструментарий, то его нельзя удалять и, Аноним (337), 21:47 , 13-Дек-18, (337) +1 //

Это не инструментарий И хоть одного человека никто из ядра не удаляет А сл, Michael Shigorin (ok), 22:04 , 13-Дек-18, (339) //

Ты не обитал на rsdn какое-то давнее время назад Был один персонаж там, про пун, Аноним (386), 14:49 , 14-Дек-18, (389) //

Здесь посмотри, там целая страничка ему лично посвящена myrotvorets center crimi, КГБ СССР (?), 17:46 , 14-Дек-18, (413)

Ещё надобно сжечь на площадях его книги или дистрибутивы , Ю.Т. (?), 17:58 , 14-Дек-18, (414) +1

как и многие из других персонажей этого нарушающего УК бывшей УКраины сайтА П, Michael Shigorin (ok), 18:41 , 14-Дек-18, (415)

И от цензуры бывает польза, однако , Ю.Т. (?), 19:04 , 14-Дек-18, (416)

И от расстрелов Главное чтобы пулемет был в правильную сторону Вот в сторону Ю, Аноним (-), 18:05 , 16-Дек-18, (504)

Укуси меня, Харди , Ю.Т. (?), 18:45 , 16-Дек-18, (507)

НЕТ Первые страны, которые пострадали от нацистов 8212 это нацисткая Германия, Благодарный читатель. (?), 11:16 , 15-Дек-18, (442)

Вот увы, неразборчив Макс в раздаче полномочий И отдал модерацию рожам которые , Аноним (-), 18:08 , 16-Дек-18, (505)

Может Максу надоел этот ресурс может он его согласится продать, если ему предл, Адекват (ok), 12:05 , 18-Дек-18, (580)

Я готов предложить 30 рублей , КГБ СССР (?), 12:57 , 18-Дек-18, (582)

Ну Вы же, светлоликий наш эльф, не вызвались И если Максим Вам как мне предл, Michael Shigorin (ok), 20:38 , 18-Дек-18, (589) +1

Я про ту же промышленность и инфраструктуру -- Вы сейчас по сути описали то, что, Michael Shigorin (ok), 20:29 , 18-Дек-18, (588)

Зачем Пусть влачит существование, он сам себя наказал переездом в Нигерию, толь, Zulu (?), 19:45 , 18-Дек-18, (586) –1

Ой, а ты уже вернулся в замечательный киевский климат из клятых Нидерландив или , Michael Shigorin (ok), 20:42 , 18-Дек-18, (590)

да это баян Просто было интересно, обитал ли Михаил на кывте Я давно ушел, а т, Аноним (449), 14:36 , 15-Дек-18, (449)

Правильно, догоним и перегоним винду по прожорливости Иж ты, линукс на десктопе, Аноним (-), 23:55 , 13-Дек-18, (349) //

Ты завсегда можешь пересобрать ядро удалив ненцжное, если приспичит Это ж опенс, vedronim (?), 01:55 , 14-Дек-18, (357)

Жаль, но удаление будет верным решением Если с 2012 года дистростроители так т, Аноним (362), 05:08 , 14-Дек-18, (361) //

Дистростроители ударными темпами осваивали системду, а также готовили и согласов, КГБ СССР (?), 08:03 , 14-Дек-18, (367) +3
Много есть такого, чего до сих пор не освоили дистростроители Например system c, anonymous (??), 11:36 , 14-Дек-18, (382) +1
согласен к примеру тот-же Debian осваивает apparmor - думают внедрять его в ста, имя (?), 21:19 , 14-Дек-18, (422)

Уф,я уж испужался не на шутку dhcpcd хотят похерить еще и вайн не запустиь с 32 , Анонимчик (?), 13:26 , 18-Дек-18, (583)
Из-за этого чертового прогресса приходиться извращаться чтобы пользоваться привы, Анонимчик (?), 13:28 , 18-Дек-18, (584)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 12-Дек-18, 23:04

> В своё время при тестировании x32, один из разработчиков Gentoo пришёл к выводу, что выигрыш в производительности при переходе на x32 ABI не столь велик
Под производительностью, я так понимаю, понимается скорость работы кода, запущенного на машине с потенциально бесконечным количеством памяти?
Что насчёт ограниченного объёма памяти? Кто-нибудь тестировал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 12-Дек-18, 23:09

Экономия небольшая, браузеры не работают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от GentooBoy (ok), 12-Дек-18, 23:14

ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно когда у тебя 4гб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 12-Дек-18, 23:32

> ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно
> когда у тебя 4гб.
В меня подгорает: у меня вообще 2. Если уже 4 считается непозволительно мало, то это ппц, так как ddr2 хрен докупишь, особенно если плата поддерживает максимум 8 гигов при отказе от двухканального режима и использовании максимальных таймингов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +7 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Дек-18, 23:42

>> ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно
>> когда у тебя 4гб.
> В меня подгорает: у меня вообще 2. Если уже 4 считается непозволительно
> мало, то это ппц, так как ddr2 хрен докупишь, особенно если
> плата поддерживает максимум 8 гигов при отказе от двухканального режима и
> использовании максимальных таймингов.
А ещё есть такой класс устройств как ноутбуки на чудесных интеловских чипсетах, не позволяющих использовать памяти больше 1, 2 или 3 с небольшим гигов. Таких ноутбуков на руках несметные количества (лично у меня есть аж три штуки). Но чистые помыслами прихожане Церкви Прогресса непременно посоветуют в самых любезных выражениях купить новый ноутбук, а через год — ещё один, а а ещё через год — снова покупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Дек-18, 01:46

Скажем так - я на трёх гигах сидел долго, и это было крайне неуютно даже с моими скромными потребностями (x86, без DE, в браузере жёстко режется всё и вся, JS для большинства страниц отключён, гента, софт подобран так, чтобы жрать минимум). На x32 жрало бы больше. Уж не знаю, что там с этими буками про процессору/видео, но в плане памяти из них сейчас мало что получится выжать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от Анонимчжан (?), 13-Дек-18, 02:03

пересобрать с флагами оптимизации забыли.)))) и вообще я за ассемблер . достали говнокодеры)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –2 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 02:18

Да и канонического Си бы хватило, а где надо безопасно и надёжно — там Ада к месту, а где надо писать для бизнеса и финансов — там Кобол. И так по всему списку инструментов и средств. Всё ведь уже придумали до нас — нам только пользоваться да радоваться. Но кому-то всегда страшно зудит от сидрома NIH.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 17:08

> Да и канонического Си бы хватило,
А вот с этим можно поспорить...

Added SSE4_1 variant support of horizontal, vertical, identity txfm types for
    txfm blk_sizes 4x4,4x8,8x4,4x16 and 16x4.

    Module level gains:
    Tx_size   Gain w.r.t. C
    4x4        5.58x
    4x8        4.65x
    8x4        5.00x
    4x16       4.63x
    16x4       5.70x
"Один день из жизни libaom"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 17:51

Ни в коем случае не стану отрицать полезность и где-то даже нужность расширений, которые прикручивают к ЦПУ, однако имею особое мнение, что для многих из них было бы правильно делать отдельный специализированный процессор. Например, для шифрования. И для мультимедии. В идеале — чтоб на материнках были «кроватки» для таких спецпроцессоров, как в старые добрые времена: хочешь — докупай и устанавливай, не хочешь — сэкономь пару копеек. Правда, у Интела изрядно бы похудели прибыли в этом случае. Да ещё и разнообразие и конкуренция вдруг бы вернулись…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:13

> многих из них было бы правильно делать отдельный специализированный процессор.
Вон GPU есть, если кто еще не заметил. Хренова куча SIMD крупным оптом. Мало чтоли? Все майнеры и крякеры паролей ими давно и пользуются.
> и устанавливай, не хочешь — сэкономь пару копеек.
Кому сильно надо - криптоакселераторы таки есть. Если GPU мало - есть и более специализированные. Но, конечно, не в кроватку а в какой-нибудь PCI-E x16, такие потоки данных уместнее куда-то туда. А с более маргинальными потоками и системный проц справится. Ну или GPU, если надо много и параллельно.
> Правда, у Интела изрядно бы похудели прибыли в этом случае. Да ещё и
> разнообразие и конкуренция вдруг бы вернулись…
На самом деле кому оно было реально надо - давно все есть. Майнеры одно время так вообще вынесли все топовые amd-хи на рынке.
А нвидия кстати выкусила фигу с потугой карты под майнинг делать. Может и потому что проприетарный драйвер в лине все же боль, и вообще у нвидии в среде майнеров репутация не очень, дорого, бестолково, проблемно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 18:36

Это всё не то и про другое. Сейчас если людям хочется быстрого шифрования, то приходится покупать интеловский процессор за несколько сотен вечнозелёных единиц. А в случае отдельных специализированных процессоров и простого ЦПУ дело бы ограничилось несколькими десятками. А в микроэлектронике навар, напоминаю, зависит главным образом от коэффициента розничной цены куска «сверхчистого песка». Неспроста Штеуд с давних пор пытается всё, что только можно, запихнуть в ЦПУ. Юзеру фактически приходится переплачивать тысячи процентов против реальной стоимости товара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 20:18

> Это всё не то и про другое. Сейчас если людям хочется быстрого
> шифрования, то приходится покупать интеловский процессор за несколько сотен вечнозелёных единиц.
Ряд софта таки научился в GPGPU на этой почве. Для TLS есть криптоакселераторы, если уж реально надо. А кому еще крипто крупным оптом надо и где, что системный проц напрягается?
> А в случае отдельных специализированных процессоров и простого ЦПУ дело
> бы ограничилось несколькими десятками.
Ну как бы для начала системный проц вообще у всех нахаляву есть. И современное шифрование обычно под него и подогнано более-менее. И таки сейчас - под 64 бита оптимизировано. Поэтому на 32 битах оно как-то работает, конечно, но на 64 - быстрее в разы. А потому что 64-битные операции и по регистрам раскладывается как раз. Алгоритмы и их реализации эволюционировали в сторону чтобы популярным процам было удобно. Местами икается - на микроконтроллерах, даже 32-битные, эффективные реализации крипто найти - затея не из простых. А какие-нибудь 8-битники вообще в конкретном пролете.
> А в микроэлектронике навар, напоминаю, зависит главным образом от коэффициента
> розничной цены куска «сверхчистого песка».
Вообще-то он зависит от тиражей. Потому что в R&D - изволь, маски и прочее - изволь, так что несколько мегабаксов вынь да полож. А потом можешь 10 чипов нашлепать, или 10 миллионов. Само шлепание то может и будет по цене песка, но вон те миллионы отбить надо. И это или убердорогой кастом в 10 чипов, или ты пытаешься кому-то впарить 10 миллионов чипов, чтобы они не были дорогими. При этом они занимают место на складе, аренда склада стоит бабла и покуда ты их не продал - залетаешь на бабки просто за сам факт хранения.
И вот тут возникает дилемма: не сильно попсовое решение не может быть дешевым. Дорогое решение не может быть попсовым. Это бесконечный цикл. Сломать его ухитряются лишь некоторые. И то что это сработает для предложенной штуки - ну вот вообще совсем не факт. Я бы оценил что этот проект никогда не отобьет затраты на него с высокой вероятностью. Так что тот кто ввяжется потом еще и должен всем по уши окажется.
А если что-то встраивать в процессор/чипсет как фичу - там всех очень колышет площадь кристалла сжираемая фичой. И таки полновесный могучий криптопроцессор и мелкая специфичная для задачи железка AES - две большие разницы в этом плане. Когда чип большой, чем больше площадь тем ниже вероятность что он заведется после выпечки. И тем меньше чипов на вафле. Это удорожает чипы и снижает выход. Заметный профит будет далеко не у всех.

> Неспроста Штеуд с давних пор пытается всё, что только можно, запихнуть
> в ЦПУ. Юзеру фактически приходится переплачивать тысячи процентов против реальной стоимости товара.
Ну как бы дополнительный чип - это дополнительные несколько мегабаксов на его выпуск. Аргумент даже для интела. Особенно когда нет уверенности что это отобьется на раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Дек-18, 23:07

криптоакселераторы не могут быть не в процессоре. Иначе нешифрованные данные придётся гнать в память и по шине, а это - перехват любой аппаратной закладкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

469. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 20:59

> криптоакселераторы не могут быть не в процессоре.
Очень спорное утверждение. Подразумевающее к тому же что аноним сам сделал себе проц и поэтому уверен в его начинке больше чем во всем остальном.
...хотя некий пойнт есть: для high-secure применений штуки типа микроконтроллеров для атакующих очень неудобны, потому что ключ в внутренней памяти и слямзить его оттуда нельзя. Но у x86 систем все извините в RAM на внешней шине, для начала. И между делом, пропатчить данные на этой шине при сильном желании - возможно. Перехватив инициативу. Для PS3 такой фокус даже был продемонстрирован - так гражданин Геохот положил на хренову кучу цифровых подписей, шифрование и прочий DRM. Но вот как сколь-нибудь попсовая атака для незаметного тыринга ключей это все же проблематично.
> Иначе нешифрованные данные придётся гнать в память и по шине,
> а это - перехват любой аппаратной закладкой.
Перехват pci-e с десятками гб/сек - это круто. Особенно чтобы это не тормозило и чтобы делало что-нибудь полезное. Ну, для начала, есть у нас 10 гигов в секунду. Что с этим делать и куда это девать? А, второй компьютер поставить и там процессить? Блин, это дешево и незаметно не получается, а закладка в виде отдельного мощного компа способного хотя-бы складировать такой поток очень уж паливно выглядит.

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +2 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 02:14

Если не использовать негодный софт, написанный обезьянами, то достаточно и намного меньшего количества памяти и других ресурсов. На порядок меньше. Если, конечно, ты понимаешь, на что на самом деле тратится вся та прорва современной памяти и зачем процессоры греют воздух, и сколько в этих «накладных расходах» выполняется чего-то хоть мало-мальски полезного.
Поразительно, что в ИТ, главным смыслом существования которых являются эффективность и рациональность, воплощённые в обслуживании _других_ областей человеческой жизнедеятельности, эти самые эффективность и рациональность ни во что не ставят.
Впрочем, «дешёвый кремний» уже закончился. Да, навсегда. Учитесь жить в новых условиях.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Онаним (?), 13-Дек-18, 08:42

Эффективность и рациональность заключается в том, что чем тратить 100500 ДОРОГУЩИХ человекочасов на поддержание в полуживом состоянии ненужно (например такое извращение, как x32), проще добавить в систему RAM, которая стоит копейки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 08:56

Это не эффективность и не рациональность, а экстенсивный (количественный) способ изменения чего-либо. Обязательно ведёт к деградации отрасли. Например, экстенсивный способ ведения сельского хозяйства приводит к истощению и приведению в негодность земель.
Человекочасы, по моему личному мнению, чудовищно переоценены. Программистская работа в большинстве случаев не заслуживает такой оплаты. Программирование — сравнительно простая и доступная практически всем прикладная и обслуживающая деятельность, которая в норме должна служить решению задач из реальной жизни. Это не должно быть отдельной индустрией, ежегодно выкачивающей из общества триллионы долларов для малоизвестных публике инвестиционных компаний (которые стоят за спиной всех софтверных).
Но, как я уже сказал, дешёвый кремний закончился. Думаю, что через какое-то время (предположительно — после фиаско с ИИ и автопилотами в автопроме, ибо речь пойдёт о безопасности и жизни людей) произойдёт крах невероятно раздутых пустых капитализаций софтверных компаний и всё вернётся примерно к тому виду, как было в семидесятых. Кто из кодописов действительно умеет решать инженерные задачи, будут иметь работу. Остальные отправятся подметать улицы и носить ящики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Дек-18, 09:56

О, понятно, с кем дискутировать бессмысленно. Фиаско ии и автопилотов, говорите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 10:14

> О, понятно, с кем дискутировать бессмысленно. Фиаско ии и автопилотов, говорите?
Желаете заключить пари?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 17:16

> Желаете заключить пари?
Критерии в студию. А то что-то автопилоты теснят человека на всех фронтах. Даже у консервативных как черти что больших авиаторов - у эйрбаса компьютеры таки строят пилота в flifgt envelope уже. Тягай, не тягай, компьютер лучше знает сколько безопасно и больше этого порулить не даст.
Автоматические поезда без машиниста - в общем то никого и не удивляют уже. Ракеты так и вовсе отродясь летали по программе, сперва командоаппаратом, потом компьютерами - там человек при всем желании не успеет рулить с нужной скоростью. А не отпарировать как надо и быстро - что бывает с ракетой дальше - можно посмотреть в ролике роскосмоса "кажется что-то идет не так". На это кстати прозрачно намекали типу делающему турбореактивный hoverboard, полагающему что он сможет без гироакселей и системы управления сам вытянуть. Ему и намекнули на перспективу разгона движками башкой в асфальт. Француз который такое достроил - таки гироаксели и систему управления воткнул, видимо прочухав это дело :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 17:34

Идиллия заканчивается, когда вдруг в СМИ пробегает статья о том, например, что пилотов обязали рулить вручную, потому что у бота в нештатных ситуациях нет варианта «принять нестандартное решение», а по стандартному он убьёт борт вместе с пассажирами. :)
Ну и ж поезда таки ездят с машинистами. Для отработки множества «нестандартных ситуаций». Например, когда сломались светофоры. Или позвонили девочки из колл-центра^W диспетчерской и неформально попросили машиниста опоздать и пропустить другой состав («ну а чо такова? ты всё равно дрова везёшь»), потому что тому другому очень-очень надо, он рок-звезду с барабанами и гитарами везёт на концерт. Или просто стрелка (внезапно!) неисправна не туда направила. Робот в таких обстоятельствах и свой состав сломает, и всё движение в данной области.
А с автомобилями всё значительно сложнее, потому что трафик и водятлы, каждый из которых Индивидуальность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:36

> Идиллия заканчивается, когда вдруг в СМИ пробегает статья о том, например, что
> пилотов обязали рулить вручную, потому что у бота в нештатных ситуациях
> нет варианта «принять нестандартное решение», а по стандартному он убьёт борт
> вместе с пассажирами. :)
FYI ошибки пилотов убивают больше пассажиров чем все остальное. Собственно по этой причине штурвал у двуногих и забирают. Так лучше работает - дохнет меньше народа. Компьютер не может не выспаться, бухнуть, рассудить что раз все уволят по прибытии то и в океан/гору влететь ок - и все такое прочее. Люди по запаре могут отправить самолет садиться на занятую полосу. Или выпустить маглев на занятый путь. Человек - самый ненадежный компонент систем. Чистая статистика.
Поэтому исключение людей из управления как таковое повышает надежность систем. Хотя бэкапом на именно нестандартные ситуации я бы машинистов/пилотов/водителей все же оставил, имхо. Но тут еще жаба возникает - если система как таковая и без них работает, платить им зарплаты становится по сути пижонством.
> Ну и ж поезда таки ездят с машинистами.
Таки некоторые вообще совсем без машиниста.
> Для отработки множества «нестандартных ситуаций».
Я таки видел очень интересные фоты, кажется где-то в вике. Где таки можно плюхнуться в самый-самый перед состава. Пассажиром. Забавно выглядит - 2 рельсы перед самым носом. Приборов нет. Автоматическая штука, от и до.
> Например, когда сломались светофоры.
Вообще-то сейчас в моде такие штуки как "автоматическая линейная сигнализация". У ЖД в европах под это даже есть специфичный диалект GSM. А если нет конекта - СТОП. Ехать нельзя. Вот так вот. И таки это позволяет гонять заметно больше поездов по тем же рельсам. С людьми так нельзя, там малейшая оплошность и они в зад предыдущего состава впилят. А вот автоматические системы указания серверов диспетчерского центра выполняют четко. Или остановка, если это не получается.
> диспетчерской и неформально попросили машиниста опоздать и пропустить другой состав («ну а чо такова?
ЧСХ, именно такие вот нестандартные вещи и приводят к ЧП. Автоматика отберет это и весь интерфейс будет только через нее. И вот тогда она и пропустит как надо, и стрелки переведет правильно, и от степени выспанности диспетчера и того что его кто-то в этот момент дернул другой проблемой зависеть не будет. А с людьми вот как раз такое вот приводило к весьма солидным бабахам, и по линии лажи диспетчеров, и по линии лажи машинистов.
> Робот в таких обстоятельствах и свой состав сломает, и всё движение в данной области.
Роботы будут держать максимально возможную в таких условиях скорость, максимально плотно загружая собой путь. Конечно же диспетчерский центр их апдейтит постоянно на тему с какой скоростью им ехать. И тот соответственно знает где у него какой поезд.
Общую идею таких штук можешь найти у яндекса, они на какой-то конфе довольно хорошо расписывали одну такую вещицу на примере московского метро. Там правда вроде не везде перешли на линейную сигнализацию вместо светофоров, но если ты видишь на ветке синий свет - и более совсем нифига - там таки автоматика на самом деле. А светофоры как максимум индикатор занятости соседнего участка и такой совсем минимальный автостоп, клинящий поезд если участок перед ним занят. Сами светофоры при этом как таковые имеют довольно мало смысла.
> А с автомобилями всё значительно сложнее, потому что трафик и водятлы, каждый
> из которых Индивидуальность.
Будет им всем таким красивым индивидуальность. В хучшем случае, если будут сильно настаивать, права отберут и управление будет выглядеть так: указываешь на планшете куда тебе надо - и тебя везут. Ну по крайней мере в городе. А ручной режим - ну ок, где-нибудь в пердях, куда трансивер линейной сигнализации не достреливает - так и быть, педаль вручную.

Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от пох (?), 13-Дек-18, 22:24

> FYI ошибки пилотов убивают больше пассажиров чем все остальное. Собственно по этой
потому что "все остальное" к рулю не подпускают вообще - поэтому у него собственных жертв ноль, и даже там где оно виновато - все равно "ошибка пилота". Да, современный самолет в принципе может сесть на высококатегорированный аэродром в полном автомате и при нулевой видимости (и даже сам с полосы уберется) - но при этом нужен еще и почти полный штиль.
> причине штурвал у двуногих и забирают. Так лучше работает - дохнет
> меньше народа. Компьютер не может не выспаться, бухнуть, рассудить что раз
> все уволят по прибытии то и в океан/гору влететь ок -
зато может повиснуть, ошибиться в рассчетах, нарваться на fdiv bug...
Случай посадки шаттла с ручной ориентацией по звездам и ручным включением двигателей на торможение как бы говорит, что даже космическая автоматика (в которой нет непредсказуемых явлений, типа порывов ветра и вертикальной турбулентности, и которую уж казалось бы вылизывали не считаясь с затратами) иногда лажает.
И что там в Нижнем - "runaway stabilizer", да? (ну да, тоже ошибка затраханного пилота, который должен был услышать и увидеть, что эта тварь крутится невпопад, но не услышал и не увидел, и не успел среагировать. Без пилота  - и реагировать было бы некому.)
> Поэтому исключение людей из управления как таковое повышает надежность систем. Хотя бэкапом
> на именно нестандартные ситуации я бы машинистов/пилотов/водителей все же оставил, имхо.
они утратят навыки, которые в экстремальной обстановке надо применять незадумываясь. И внимание утратят - заметить примотанную проволочкой стрелку мог только машинист, занятый управлением, а не читающий книжку пока поезд сам едет.
>> Ну и ж поезда таки ездят с машинистами.
> Таки некоторые вообще совсем без машиниста.
таки очень некоторые, и обычно это что-то наглухо закрытое от внешних условий, типа оленя, забредшего на пути.
> Будет им всем таким красивым индивидуальность. В хучшем случае, если будут сильно
до первого оленя, забредшего на дорогу.

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (374), 14-Дек-18, 09:43

Ишчо один идiот. Объяснял же - у состава мобыть тормозной путь больше километра, поэтому совершенно монопенисуально, автомат там или мешок с мясом. Автобусы с детишками на переездах сносили, и ничего там живой хомяк поделать не мог, разве что застрелиться из пальца. Вот срок - то да, автоматике не впаяешь, а ежели электорат требует, придется кому-то из начальства присесть, тем это понятно дело не по нраву.
И хоть аленя (и двух-, и четвероного), и пятьсоткилограммового лося поезд перемалывает как здрасьте. Вот застрявшее ведро с гайками, или положенный добрыми людьми бетонный блок - это да, мобыть уже опасно, а может и не быть, зависит от массы и прочего.

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 21:51

> потому что "все остальное" к рулю не подпускают вообще -
В поездах таки уже подпускают, таки временами full authority, когда машиниста нет, или он декоративно наблюдает. С остальными сложнее - взаимодействия с внешними миром разнообразнее. И все же даже пилот лайнера большую часть времени ничего не делает, в принципе лайнер даже взлететь и сесть может сам. Правда пока не все аэропорты оборудованы полностью, и даже "улучшенные" варианты систем разработаны давно и таки не предел мечтания технологий. У них циклы тестирования и сертификации очень длительные. И на то есть причины.
> поэтому у него собственных жертв ноль, и даже там где оно виновато -
> все равно "ошибка пилота".
Вспоминается россиянский пилот, приложивший A320, если не ошибаюсь, именно с пассажирами, именно по линии автопилота. Папаша-КВС додумался дать своим детишкам порулить. Дочка не выделывалась, а сынок сильный оказался, смог пересилить автопилот и перехватить инициативу. Так что папаша начал ажно по кабине летать (из кресла он вылез, ыгы0. А когда папаша взял ситуацию под контроль - кончилась высота. Ну и размазались на полной скорости.
Компьютер сам по себе не захочет так выделываться, без вариантов.
> Да, современный самолет в принципе может сесть на высококатегорированный аэродром
> в полном автомате и при нулевой видимости (и даже сам с полосы уберется) -
> но при этом нужен еще и почти полный штиль.
Ну вот кстати парирование порывов ветра (а также компенсацию нестабильной аэродинамики и проч) сделать можно даже без AI как таковых. И таки скорость реакции при этом может быть лучше. У военных и моделистов, не связанных сертификациями - активная стабилизация полетов уже довольно давно практикуется. Это позволяет летать даже на штуках с аэродинамикой, совершенно непригодной для двуногих самой по себе. Уже есть несколько моделей военных самолетов, которые вообще не катит пилотировать без flight assist бортовыми компьютерами, парирующими нестабильность аэродинамической схемы, для начала.
> зато может повиснуть, ошибиться в рассчетах, нарваться на fdiv bug...
Поэтому авиаторы делают так, чтобы это не приводило к проблемам. Компьютеров может быть несколько, на разных архитектурах, с разным софтом писаным разными командами. Это чтобы они не сглюкнули одинаково - тогда заглючившего перезагружают или отключают, а процесс управления не заваливается.
> на торможение как бы говорит, что даже космическая автоматика (в которой
> нет непредсказуемых явлений, типа порывов ветра и вертикальной турбулентности,
Вообще-то спейсшатл садится как самолет и все что актуально для самолетов актуально и для него. Другое дело что там извините полет планируют гораздо круче, и вообще.
> и которую уж казалось бы вылизывали не считаясь с затратами) иногда лажает.
Но умирали космонавты в шаттлах все-таки не из-за компьютеров.
> тварь крутится невпопад, но не услышал и не увидел, и не
> успел среагировать. Без пилота  - и реагировать было бы некому.)
И даже тут вы видим про "затраханного пилота". Правда хуже когда затрахивают диспетчеров - там вообще взлет или посадка на занятую полосу бывают.
А, да и в воздухе диспетчеры лажают. Можешь поинтересоваться почему TCAS теперь для пилотов приоритетнее указаний диспетчеров. Ага, диспетчер перекрыл указания TCAS - и таки по запаре все же впечатал самолеты друг в друга. А вот чтобы TCAS кого-то впечатал... не встречал.
> они утратят навыки, которые в экстремальной обстановке надо применять незадумываясь.
В экстремальной обстановке невозможно применять навыки не задумываясь - это нестандартная ситуация, требующая нестандартной реакции. На этом погорело множество пилотов.
И как раз таки в нормальной ситуации пилоту требуется уйма времени чтобы с нестандартной ситуацией что-то сделать. А если этого времени нет - печалька. В лучшем случае пилот забьет на инструкции и попробует сымппровизировать. Но может и лажануть. Как те герои, выключившие исправный двигун, ковыляя на неисправном до почти самого аэропорта. Но в посадочном режиме он сдох - и они размазались буквально за сотни метров до аэродрома на шоссе. За относительно удачную посадку они сперва были героями. Но потом оказалось что герои двигатель перепутали, после чего герои стали немного убийцами. Это частично проблема Man-Machine-Interface, компьютер бы так не ошибся, например - ему интуитивность контролов вообще до лампочки.
> И внимание утратят - заметить примотанную проволочкой стрелку мог только машинист, занятый
> управлением, а не читающий книжку пока поезд сам едет.
У машиниста нет шансов разглядеть такую мелочь на нормальной скорости. Никто и не замечал, пока поезд не устроил multi track drifting. Который обломался, потому что в тоннеле оказывается этому стены мешают. И поезд буквально убился о стену с разбега. Так что не помог ему машинист.
Кстати говоря, в самолетах и скоростных поездах скорость реакции человека еще и попросту недостаточна. Характерный пример - столкновение истребителя и авиалайнера, показавшее что на такой скорости сближения VFR не особо то и работает. Даже в условиях нормальной видимости. Таки лишний аргумент за IFR во все поля. Даже для амеровских ястребов, которые такие из себя асы, что в результате снесли кабину лайнеру.
> таки очень некоторые, и обычно это что-то наглухо закрытое от внешних условий,
> типа оленя, забредшего на пути.
Даже если человек увидит оленя на пути... типично вариантов два: он или не успеет среагировать если поезд быстрый, или не успеет затормозить. Как максимум он отсигналит, но большинство живности от опасности топит прямым курсом, максимальной скорстью. А где удобнее всего драпать быстро? Правильно - по рельсам. Там видите ли ровно и расчищено, в отличие от бурелома сбоку.
> до первого оленя, забредшего на дорогу.
Для оленей у поездов таки есть отбойники. Ну и люди оленей регулярно выносят не только на поездах, но и на авто.

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 22:37

Ты явно не понимаешь, зачем ко всякой сложной технической системе нужен оператор для наблюдения и ручного управления. Даже при многократном дублировании и резервировании. Потому что невозможно предусмотреть и смоделировать все обстоятельства и условия и их сочетания. Они могут сойтись в самом причудливом и непредсказуемом виде.
Недавно у некой авиакомпании на бортах некоторой модели обнаружилось, что при определённых условиях автоматика отклоняет элероны или закрылки или что-то другое из механизации, запамятовал, в другую сторону, чем надо. И так на всей серии этих машин, ага. Особенности, так сказать. И поэтому мясной пилот (даже два) за штурвалом жизненно необходим.
Разумеется, это не отрицание существующей вероятности, что мясной сойдёт с ума, забухает, умрёт на рабочем месте от инфаркта, его не застрелят террористы или что-то ещё.
Мясной за рулём любого пепелаца сидит не для безопасности посторонних оленей.

Ответить | Правка | К родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Дек-18, 23:29

машина не рожает машину

Ответить | Правка | К родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Дек-18, 22:16

ИР это *модель* некоторых возможностей человеческого разума, предназначенная встраиваться в человеческое же сообщество. "Совершенный ИР" это квадратура круга или достигнутая линия горизонта.
Но их будет всё больше, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от PnDx (ok), 13-Дек-18, 13:15

> Но, как я уже сказал, дешёвый кремний закончился. Думаю, что через какое-то
> время (предположительно — после фиаско с ИИ и автопилотами в автопроме, ибо
> речь пойдёт о безопасности и жизни людей) произойдёт крах невероятно раздутых
> пустых капитализаций софтверных компаний и всё вернётся примерно к тому виду,
> как было в семидесятых. Кто из кодописов действительно умеет решать инженерные
> задачи, будут иметь работу. Остальные отправятся подметать улицы и носить ящики.
  Касаемо "фиаско", я бы не был столь категоричен (и да, "по первому пункту возражений нет").
То что "экспертные системы" станут обзывать "ИИ" — аналог переименования "майнфреймов" в "облака". Специалисты продолжают заниматься своим делом, "руководители" — водить руками, а большинству как всегда пох.
С автопилотами — достаточно масштабная и при этом комплексная (административно-техническая) проблема. Так что внедрение будет проходить достаточно медленно, чтобы успеть адаптировать фантазии к реальности. (Да, кто-то обязательно обосрётся, но где это не так?)

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от meantraitor (?), 13-Дек-18, 13:58

> Программистская работа в большинстве случаев не заслуживает такой оплаты. Программирование — сравнительно простая и доступная практически всем прикладная и обслуживающая деятельность,
Ну так напишите себе свой браузер, текстовый редактор и чем вы там еще пользуетесь.
А пока вы все это пишите, пользуйтесь результатами работы современных программистов.
Только не плачьте про криворуких обезьян тогда.
Экстенсивный путь развития - это никакая не особенность индустрии программирования самой по себе,
так все современное общество устроено. Плохо это или хорошо - отдельный вопрос, к данной теме не
относящийся

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от Урри (?), 13-Дек-18, 16:11

Писали уже, и все работало - месяцами без перезагрузок и выключений
Но обезьяны и маркетинг воспитывают клиентов в духе никому не нужных свистоперделок и клиенты больше не хотят качественный софт, а хотят красиво выглядящее и регулярно падающее говно, лишь бы было "стильно, модно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от meantraitor (?), 13-Дек-18, 16:27

Ну так а что вы тогда хотите - рынок ;-P
Если никто не хочет качаственный софт (и не хочет за него платить) - ешьте, что дают.
Или сами пишите, если считаете, что это так просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 13-Дек-18, 18:38

> Ну так напишите себе свой браузер, текстовый редактор и чем вы там еще пользуетесь.
> А пока вы все это пишите, пользуйтесь результатами работы современных программистов.
> Только не плачьте про криворуких обезьян тогда.
Ну так напишите себе свой комментарий, восхваляющий современных программистов.
А пока вы его пишите, читайте результаты работы других комментаторов.
Только не плачьте про называющих криворуких обезьян криворукими обезьянами тогда.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Дек-18, 09:53

Какой софт есть - тот и использую. Но, например, при линковке чего-то крупного гиг выжрать - вообще не проблема, особенно если lto. Монстры вроде хромиума и четыре сожрут спокойно при сборке. Браузер - при всех ограничениях 800 сожрёт, если там не одна вкладка. Обработка графики тоже прожорлива.
Ну то есть стонать можно сколько угодно (и я местами подпеть могу, сам не люблю лишнюю сложность), но бук с двумя-тремя гигами от этого более юзабельным не станет. Если что - в современных недорогих смартфонах памяти от трёх, так что насчёт "дешёвый кремний закончился" - как-то сомнительно.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 10:13

> Какой софт есть - тот и использую. Но, например, при линковке чего-то
> крупного гиг выжрать - вообще не проблема, особенно если lto. Монстры
> вроде хромиума и четыре сожрут спокойно при сборке. Браузер - при
> всех ограничениях 800 сожрёт, если там не одна вкладка. Обработка графики
> тоже прожорлива.
Из моего примера выше: Seamonkey 2.0.14 ( Build identifier: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110420 SeaMonkey/2.0.14 ) чуть за сотню МБ ОЗУ потребляет на два десятка вкладок, а типично около 120 МБ. Я ею читаю HTML-документацию (то есть длинные простыни) и, если надо, Википедию, а на модно-современный Веб ей уже не хватает сертификатов и секьюрных умений. Другие браузеры приходится немного сильнее стреноживать посредством расширений и значительной правки в about:config. Самый современный, что я считаю действительно пригодным к использованию — Firefox ESR 38,8. Да, он типично жрёт от 600 до 1200 МБ памяти, но это при пяти-семи сотнях вкладок (из коих загруженными бывают до сотни). Хромые браузеры я тоже ограничиваю. В любом случае — браузеры у меня не жрут память десятками гигабайтов. Хотя в моих системах есть запас, не жалуюсь. Но я люблю быстрый и отзывчивый софт, как можно более эффективно использующий ресурсы, а не «раздайся море».

> Ну то есть стонать можно сколько угодно (и я местами подпеть могу,
> сам не люблю лишнюю сложность), но бук с двумя-тремя гигами от
> этого более юзабельным не станет. Если что - в современных недорогих
> смартфонах памяти от трёх, так что насчёт "дешёвый кремний закончился" -
> как-то сомнительно.
В смартфонах даже и близко нету той производительности, что в десктопах или серверах, то «бумажные» гигагерцы. Поэтому сравнивать не вижу смысла. Да и память там прямо на процессорах, и немного другая она. Короче, это совсем отдельная тема для разговора. Смарфтон — это игрушка, а ноутбук — это (для меня) универсальное средство производства, где важна высокая производительность в относительных и абсолютных значениях. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 15:48

> Из моего примера выше: Seamonkey 2.0.14 ( Build identifier: Mozilla/5.0 (Windows; U;
> Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110420 SeaMonkey/2.0.14 ) чуть за сотню
> МБ ОЗУ потребляет на два десятка вкладок,
А ты попробуй этот seamonkey сбилдовать. Вот и узнаешь сколько линкеру надо на проекте такого масштаба. Особенно если оптимизации еще захотеть.
А так то разглагольствовать о том кто и что должен, не имея понятия как это даже билдуется - офигенно, конечно.
> В смартфонах даже и близко нету той производительности, что в десктопах или серверах, то «бумажные» гигагерцы
Современный ARM на гигагерц легко и ненапряжно втыкает какому-нибудь селерону на гигагерц. Фирма ARM свои деньги тоже не за красивые глаза зарабатывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 16:13

Ну а это-то при чём?
Справка для альтернативно одарённых: большой софт вменяемые люди собирают не на десктопах и ноутбуках, а на специальных сборочных машинах или даже фермах. Да, это там, где мурзилла будет компилироваться не два дня, а два часа или даже две минуты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:44

> Справка для альтернативно одарённых: большой софт вменяемые люди собирают не на десктопах
> и ноутбуках, а на специальных сборочных машинах или даже фермах. Да,
> это там, где мурзилла будет компилироваться не два дня, а два
> часа или даже две минуты.
А я не вижу с чего бы вдруг мой десктопник не сойдет еще и за небольшую билдферму :). Где билдовку могу прогнать вот конкретно лично я, а не какие-то абстрактные корпоративщики, где-то там, которым я и мои юзкейсы до 3.14-ы. А покупать себе половину датацнтра как-то дорого, занимает много места и жрет электричество. Хотя Ларабель и так смог. Но он это монетизировал по хитрому, иначе на одном только электричестве сплошной разор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от пох (?), 13-Дек-18, 22:30

> А я не вижу с чего бы вдруг мой десктопник не сойдет
> еще и за небольшую билдферму :). Где билдовку могу прогнать вот
мы рады что у тебя много ненужных денег.
а мне вот понадобилось раз пять подряд пересобрать mysql "угадай с какими флагами сборки оно не ломается" - так что-то резко расхотелось этим заниматься на десктопе - вытряс с коллег лезвие о 64 ядрах, где этот процесс занимает меньше минуты, а не полтора часа.
> конкретно лично я, а не какие-то абстрактные корпоративщики, где-то там, которым
> я и мои юзкейсы до 3.14-ы. А покупать себе половину датацнтра
похоже ты не в курсе как работает тот же OBS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

476. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 22:06

> мы рады что у тебя много ненужных денег.
Я просто хотел себе компьютер который не будет меня клинить в моих задачах - и я его сделал именно таким. Хотя на самом деле прилично работать может и более хилая конфига. Особенно если кто не ребилдует кернель в 8 потоков с разлапистой конфигурацией. А я таки порой ребилдую и меня время этой операции таки немного интересовало.
> заниматься на десктопе - вытряс с коллег лезвие о 64 ядрах,
> где этот процесс занимает меньше минуты, а не полтора часа.
Голимый видимо десктоп если там это полтора часа требует. А лезвие это прекрасно. Но все же не для всех. Мне проще сделать десктоп чем-то похожим на этом. Попутно там и CADы нормально ворочаются, и архиватор неплохо жмет, и видео можно транскодировать, etc.
Только вот в отличие от лезвия там большие и тихие 120мм гидродинамики. Они условно вечные по надежности. Но в отличие от блейда они таки не визжат как истребитель на взлете когда это еще и нагрузишь. Некоторые конечно ставят и блейды дома, как Ларабель. Но у него видите ли есть подвал под это дело и он там достатчно серьезно попахал оборудуя это.
> похоже ты не в курсе как работает тот же OBS.
Мне как-то проще когда у меня все на виду. И я не настолько масштабный и злобный чтобы всякие системы распределенной билдовки и проч наворачивать. Да и толку от наворачивания, если самый мощный комп - у меня перед носом, десктопом работает? Остальные конечно что-то добавят, но не столько уж и много. А блейд с 64 ядрами если только за свой счет и как бы выть рн будет упаси боже, зафиг он мне такой?

Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от пох (?), 17-Дек-18, 11:31

>> мы рады что у тебя много ненужных денег.
> Я просто хотел себе компьютер который не будет меня клинить в моих
> задачах - и я его сделал именно таким. Хотя на самом
> деле прилично работать может и более хилая конфига. Особенно если кто
> не ребилдует кернель в 8 потоков с разлапистой конфигурацией. А я
всего-то?
> Голимый видимо десктоп если там это полтора часа требует. А лезвие это
судя по тому что ядро в восемь потоков для тебя проблема - современный (да и старый тож) mysql ты собирать никогда не пробовал. Попробуй, удивишься, что ведро линyпca далеко не самый, оказывается, сложный и большой проект на свете.
> прекрасно. Но все же не для всех. Мне проще сделать десктоп
> чем-то похожим на этом. Попутно там и CADы нормально ворочаются, и
> архиватор неплохо жмет, и видео можно транскодировать, etc.
видео транскодирует железка, обычно все равно сколько это занимает, поскольку твоего непосредственного участия не требует. А вот подобрать параметры компиляции с энным количеством перезапусков - это уже немного печально, если каждого результата надо ждать до завтра.
> Только вот в отличие от лезвия там большие и тихие 120мм гидродинамики.
мне все равно, как оно там жужжит - я даже не в том же здании.
странно, что фанаты линуксов не умеют даже основной фичи еще работающей по сей день - удаленной работы совершенно не отличающейся от непосредственной - мне вообще-то абсолютно все равно, этот xterm локальный или нет, специально крашу их в разные цвета чтоб не перепутать.
>> похоже ты не в курсе как работает тот же OBS.
> Мне как-то проще когда у меня все на виду. И я не
у меня все на виду ровно настолько, насколько я хочу это видеть. В случае, когда сборочный скрипт делает ровно то что в нем написано - мне его видеть вообще незачем.
В случае когда как выше - надо поковыряться-поподбирать - мне нужен прямой доступ, но незачем сидеть в метре от того, на чем я это делаю, и канала шире 64k мне для этого вообще даром не нужно. Чай не винда.
К сожалению, трудами современных опенсорсных горе-программистов "как в винде" во многих областях уже настало и скоро окончательно настанет везде. Они по другому не умеют.

Ответить | Правка | К родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-18, 17:45

> гента, софт подобран так, чтобы жрать минимум).
Дык небось компилежка и напрягала больше всего, и прочие убер "эффективные" портажи на пихтоне, который совсем не тормозит, и вообше.
А именно десктоп, на 3 гигз, особенно с zram вполне прилично получается. Из какого-нибудь Debian'а с XFCE например. У меня на ноуте так вообще 2 гига. Конечно мегаразработок там не происходит, но вообще-то больше всего там анноит скорость компиляции больших проектов.
И таки если мы про скорость компиляции и сжирание RAM при этом - зато, блин, код потом оптимизирован хорошо. А быстрый компилер жрущий мало RAM и код будет оптимизировать понятно как - ну нет у него ресурсов на глобальный анализ с разумной скоростью при этом. Значит и возможности оптимизации прошлепает.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от пох (?), 17-Дек-18, 11:37

>> гента, софт подобран так, чтобы жрать минимум).
> Дык небось компилежка и напрягала больше всего, и прочие убер "эффективные" портажи
как человек, сдуру поставивший ее на недоноут (давно) подтверждаю - она не предназначена для эффективно, она предназначена для др...ва на то что "йа все могу пересобрать из исходников (ни разу не понимая что там под капотом), смотрите,я у мамы великий пересборщик!"
обкорнать абсолютно любой дистрибутив под недокомпьютер было бы куда быстрее, проще и, вероятно, даже эффективнее. Те полтора пакета, которые действительно требовалось оптимизировать, я пересобрал бы сам - разумеется, на билдхосте с нормальным быстрым железом, откуда потом не придется замысловатым способом выковыривать результат (бинарные пакеты у gentoo как бы есть, но со многими но).
> на пихтоне, который совсем не тормозит, и вообше.
вообще-то почти не тормозит - по сравнению с yum/zypper - можно сказать, летает.
Они, если что, на том же пихоне.
но непригодность генты для осмысленного использования складывается не из этого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

561. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 17-Дек-18, 14:22

> но непригодность генты для осмысленного использования складывается не из этого
Мне известно одно разумное и вполне оправданное исключение, когда Gentoo обращают во благо — SystemRescueCd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Дек-18, 06:05

> Если уже 4 считается непозволительно мало, то это ппц, так как ddr2 хрен докупишь, особенно если плата поддерживает максимум 8 гигов
Да ппц не то слово прямо. У меня только после старта всех необходимых для работы мессенджеров сжирается 3 гига рамы. А что поделать, засилье электрона, никуда не деться...

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 17:57

> Да ппц не то слово прямо. У меня только после старта всех
> необходимых для работы мессенджеров сжирается 3 гига рамы. А что поделать,
> засилье электрона, никуда не деться...
Я бы присмотрелся к Миранде через Вайн.
https://www.miranda-ng.org/ru/
К ней есть великое множество дополнений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:46

В линухе проще пиджина поставить. Протоколов под него напилено ну уж не меньше чем под миранду. По крайней мере всякие вайберы-фэйсбуки-телеграмы и чего я там еще забыл там есть. Насколько полные - черт знает, но плагины попадались.
А так то девопсику и окружение под стать привалило, с каким-нибудь хипста-шлаком небось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 23:27

> В линухе проще пиджина поставить. Протоколов под него напилено ну уж не
> меньше чем под миранду. По крайней мере всякие вайберы-фэйсбуки-телеграмы и чего
> я там еще забыл там есть. Насколько полные - черт знает,
> но плагины попадались.
> А так то девопсику и окружение под стать привалило, с каким-нибудь хипста-шлаком
> небось :)
Teach Yourself JavaScript for System Administration in 24 Hours: DevOps Edition!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-18, 17:48

> Teach Yourself JavaScript for System Administration in 24 Hours: DevOps Edition!
Я намекал олдскульщику что псинодевы идут с неким catch в виде хипста-команды :). Погоди, скоро ему объяснят и что systemd это хорошо и правильно. И таки в этом месте я с псинодевами даже соглашусь. Просто на той почве что для меня оно работает лучше чем то что было до него.
Я ж тоже учусь у псинодевов разным трюкам. Просто в своей адаптации и без всех этих электронов, отбирая мелкие, эффективные по ресурсам трюки. "И в гамне встречаются жемчужины."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 14-Дек-18, 09:07

> Я бы присмотрелся к Миранде через Вайн.
> К ней есть великое множество дополнений.
Скайп вижу.
А слак, зум, тимс там как?

Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 14-Дек-18, 09:12

Хм. Я и слов-то таких не знаю. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 22:08

> Хм. Я и слов-то таких не знаю. :)
Я первое знаю. Очередная дрянь на электроне от вебмакак, конечно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Дек-18, 23:24

>> Хм. Я и слов-то таких не знаю. :)
> Я первое знаю. Очередная дрянь на электроне от вебмакак, конечно же.
закрывают уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-18, 17:48

> закрывают уже.
Так что я там про период полураспада в 2 года то говорил...? На этом фоне даже пиджин очень стабильная и качественная прога :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

526. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 17-Дек-18, 06:38

>>> Хм. Я и слов-то таких не знаю. :)
>> Я первое знаю. Очередная дрянь на электроне от вебмакак, конечно же.
> закрывают уже.
Не знаю, в какой там местности его закапывают. Я пока вижу, что в большинстве зарубежных контор это нынче выбор по умолчанию.

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

534. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 17-Дек-18, 08:42

[слак]
>> закрывают уже.
> Не знаю, в какой там местности его закапывают. Я пока вижу, что
> в большинстве зарубежных контор это нынче выбор по умолчанию.
пробегало в одной из рассылок, мол, туда же, куда и гугль-плюс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

553. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от пох (?), 17-Дек-18, 11:38

> [слак]
>>> закрывают уже.
> пробегало в одной из рассылок, мол, туда же, куда и гугль-плюс
а, что - неужели? Инфа 100%?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

556. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 17-Дек-18, 13:36

>> [слак]
>>>> закрывают уже.
>> пробегало в одной из рассылок, мол, туда же, куда и гугль-плюс
> а, что - неужели? Инфа 100%?
Не знаю, увы. Копнул и в корзине -- нет, не найду. Мне это и интересно-то было лишь настолько, что похоже названием на используемый мною дистр.

Ответить | Правка | К родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от анон (?), 13-Дек-18, 07:53

Открываю Алиэкспресс и вижу там вагоны ддр2

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 09:05

Это «плохая» DDR2. Её делают китайцы из неликвидов — то есть давно списанных и подлежащих утилизации отработавших своё модулей памяти. В сараях Дядюшки Ляо с модулей выпаивают чипы памяти и с каким-нибудь попавшимся под руку SPD напаивают на новые, иногда наносят какую-то маркировку поверх старой. Бывает так, что зашитая в SPD информация не отвечает распаянным на плате микросхемам памяти. Весь этот творческий ералаш использовать в ряде случаев можно, но нет никаких гарантий, что он будет полноценно работать, а не развалится сам собой (например, из-за температурного режима эксплуатации).
У меня, скажем, в одном из компьютеров работает такая память на уменьшенной вдвое частоте против заявленной — 400 вместо 800 DDR2. На практике это не играет роли и почти не влияет на скорость работы, но зато полезно для стабильности, а на «полной скорости» эти модули иногда показывали ошибки без какой-либо очевидной и понятной логики. Но зато дёшево, да. Можно и пользоваться, учитывая, опять же, что новую полноценную DDR2 найти сложно и стоит она дорого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:48

> Это «плохая» DDR2. Её делают китайцы из неликвидов
Еще китаезы немного балуются просто распайкой нормальных модулей на чипы. Это нравится народу которые роутеры апгрейдят, перепаивая более жирные чипы. Так что вон тот 32-меговый задохлик парой пыщ-пыщ фена становится солидным агрегатом с 128 мегов, и может торенты полподъезду гонять, в отличие от 32 мегов то. Так даже нормальный DDR2 купить реально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Иваныч (??), 14-Дек-18, 10:58

Зубожиння #2. От создателей геймерских процессоров за 400 рублей.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 12-Дек-18, 23:30

> Экономия небольшая
Большая.
> браузеры не работают
Вообще не аргумент. Браузеры надо поправить, и будут работать.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Дек-18, 23:43

>> Экономия небольшая
> Большая.
>> браузеры не работают
> Вообще не аргумент. Браузеры надо поправить, и будут работать.
Не для того макака научилась немытым хвостом бряцать по клавиатуре, производя новые улучшенные программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Дек-18, 00:47

>Вообще не аргумент. Браузеры надо поправить, и будут работать.
Никто не поправил до сих пор, значит на десктопе никому толком не надо

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 01:07

>>Вообще не аргумент. Браузеры надо поправить, и будут работать.
> Никто не поправил до сих пор, значит на десктопе никому толком не
> надо
Кому надо, те не умеют. Вот в чём заковыка. А кто умеют, тем работодатели покупают самое топовое железо для работы. Поэтому линукс ничего никому не должен — ведь работодатель оплачивает разработку софта не для простых юзеров, а для себя. Юзеры могут утешиться… виндой, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Дек-18, 05:06

>Кому надо, те не умеют.
А хотят, чтобы им даром на блюдечке принесли
>Юзеры могут утешиться… виндой, например.
Или использовать linux x86_64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (514), 13-Дек-18, 05:19

>Или использовать linux x86_64
Который жрёт на 30% больше памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 13-Дек-18, 05:57

Чем винда? Да ты угараешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (514), 13-Дек-18, 05:59

Чем чистый x64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от nobody (??), 13-Дек-18, 10:27

Что такое "чистый x64", который не x86_64?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (514), 13-Дек-18, 10:35

> Что такое "чистый x64", который не x86_64?..
Чистый в смысле без хаков по изменению размера указателей. То есть именно x86_64.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от нах (?), 13-Дек-18, 10:19

чем винда x86 - да, чему тут удивляться?  Тому что /\апчатая обезьянка ту винду видела только во сне и на скриншоте, потому что она не така как все, и понятия не имеет, что в ней можно и на гигабайте работать, если не заниматься непонятно зачем пересборкой из исходников непойми чего - да что тут тоже удивительного-то...

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (374), 13-Дек-18, 14:06

>и на гигабайте работать
Когда-то у нас оракля9 работала на 256М под ХР. И даже не очень тормозила. А теперь я сменил на рабочей тачке Вынь7 на ту же ХР, и ... и нифига. Потому что запустил браузер, аутглюк, скайп и все, память кончилась, здравствуйте тормоза. Один Фуррифокс жретЪ 1,5 гига на двух вкладках. Ну да, вкладки "тяжелые"... но 1,5 гига!!! Куды котиццо мир...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 14-Дек-18, 22:09

Что ты  с ним сделал? Прямо сейчас 10 закладок и 15 загруженных вкладок, из них штук 10 тытуб. Вин7, 4Гига.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

581. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Дек-18, 12:26

#>>Который жрёт на 30% больше памяти.
> Чем винда? Да ты угараешь
Нет.  Вне зависимости от того, чего болит у Вас, разговор не про это.
[Л]
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108449.html#80
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110263.html#117
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110297.html#94
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114731.html#58
.
.
  . . . .https://duckduckgo.com/?q=32-bit+64-bit+site:phoronix.com

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 08:29

> А хотят, чтобы им даром на блюдечке принесли
Это совершенно нормально. Если на рынок ПО предложено какое-то ПО, то его потребитель имеет полное право критически относиться к тому, что он видит. Если авторы ПО не хотят учитывать мнение пользователей, то не надо и предлагать. Почему-то ни у кого больше в софтверной отрасли это не вызывает никаких вопрос — только у линуксоидов начинает обильно выделяться желчь.

> Или использовать linux x86_64
Идея в экономии ресурсов, которые, во-первых, не бесплатны и, во-вторых, принадлежат пользователю ПО, а не его автору. Автор не имеет права требовать у пользователя подстраиваться под некие представления автора о правильном потреблении ресурсов программой. Не можешь писать программы экономно и с учётом потребностей потребителя? Иди подметай улицы.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (374), 13-Дек-18, 14:10

Пользователь точно также имеет право не использовать программы автора. Не нравится то, что тебе дают нахаляву? Какие проблемы, пиши сам. Или плати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 18:26

> Пользователь точно также имеет право не использовать программы автора. Не нравится то,
> что тебе дают нахаляву? Какие проблемы, пиши сам. Или плати.
Только вот почему-то из всего разнообразия субкультур бегают и пристают к людям с этой методичкой исключительно линуксоиды. А, ну и ещё похоже ведут себя продавцы гербалайфа, адвентисты, коммуняки и другие религиозные миссионеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (374), 14-Дек-18, 09:49

Я таки понимаю, что ты хочешь, чтобы и тебе было зафигато, и чтобы не платить? Нуачо, сейчас и так можно. Правда потом ты можешь понять, если есть чем, что заплатить тебе все равно пришлось, только не деньгами, гы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 14-Дек-18, 22:17

Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках, управляемых разумной человеческой головой научен. А либертарианство нет, такова селява.

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

426. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Дек-18, 22:37

> Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках,
> управляемых разумной человеческой головой научен.
Чему научен -- прятать от публики существенные куски фактажа?
---
Итак, развитие хозяйства капиталистического Запада стало возможным «посpедством пpямого или косвенного pазpушения» хозяйства Третьего Мира (в пеpиод между XVI и XIX вв.). Но это не было включено в политэкономию ни А. Смита, ни К. Маркса. Если из модели исключен принципиальный фактор, эту модель нельзя считать научной и, тем более, считать теорией. Это внутренний идеологический документ, который фальсифицирует реальность рынка и картину мира населения и Запада, и разрушенных стран, и образованных слоев незападных стран, принявших европейское образование. Как же можно было в России, а потом в СССР, учить студентов исходя из этой политэкономии как научной теории? А ведь и сейчас российских студентов обучают с такими же учебниками.
--- https://sg-karamurza.livejournal.com/283146.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" –1 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 14-Дек-18, 22:44

Оно тут офтоп. Кури Кагарлицкого и Ильина. Кара-Мурза не марксист вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 00:08

> Оно тут офтоп. Кури Кагарлицкого и Ильина. Кара-Мурза не марксист вообще.
Кара-Мурза вообще болван, пишущий для баранов, однако это действительно уже сильно оффтоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Дек-18, 00:23

Они разные бывают, если что.

Ответить | Правка | К родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

436. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 15-Дек-18, 07:37

>> Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках,
>«посpедством пpямого или косвенного pазpушения» хозяйства Третьего Мира
Это никак не противоречит марксовой теории. И вообще, крупному капиталу без разницы, где находится, он течёт туда где может быстрее расти (посмотри например как поднялся Китай).
И с чего ты взял что студентов сейчас учат политэкономии? Ей учат только энтузиасты-преподы.

Ответить | Правка | К родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

437. "(offtopic) коммунизм и п. 10 правил форума" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Дек-18, 07:42

>> Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках,
>> управляемых разумной человеческой головой научен.
> Чему научен -- прятать от публики существенные куски фактажа?
> ---
> Итак, развитие хозяйства капиталистического Запада стало возможным «посpедством
> пpямого или косвенного pазpушения» хозяйства Третьего Мира (в пеpиод между XVI
> и XIX вв.). Но это не было включено в политэкономию ни
Поскольку оставлена жить вся ветка, позволю себе попытаться добавить концептуальной ясности...
Коммунизм это гипотетическое общественное устройство, гипотетически же сменяющее капитализм.
Модель, согласно которой это происходит, построена по принципам диалектического и исторического материализма. И она не квантифицирована, т.е. количественной мерой не снабжена.
Политэкономическая часть модели, во-первых, плохо прочтена Кара-Мурзой -- это разрушение один из кейс-пойнтов, как сейчас модно говорить, во-вторых, для ист. мат. части модели, поскольку речь о временах Смита и Маркса, не существенно -- поскольку промышленный пролетариат в те времена существовал именно лишь на Западе.
Движение за свободное программное обеспечение (а вот и топик, наконец!) есть реакция на следствия капиталистических обществ. отношений в области произ-ва материальных благ, в секторе произ-ва программного обеспечения. Именно из этой сути движения вытекают (вытекали бы) осмысленные действия участников движения.

Ответить | Правка | К родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 00:07

> Марксизм и вытекающий из него коммунизм в прямых руках, управляемых разумной человеческой
> головой научен. А либертарианство нет, такова селява.
Из всего марксизма лично я научной признаю только политэкономию. О научности же, к примеру, социальной теории марксистов убедительно показали в XX веке примеры всех стран, где коммуняки оказались у руля. И даже тех стран, внезапно, которые формально оставались свободными, но где марксисты оккупировали систему образования. Именно оттуда выросли все эти гендерно-феминистические бредни, SJW, дайверсити, эколухи и так далее, что стремительно разрушают мир белых людей. К огромному сожалению.

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 15-Дек-18, 07:17

>Именно оттуда выросли все эти гендерно-феминистические бредни, SJW, дайверсити, эколухи и так далее
Это мутации вроде фрейдо-"марксистов", они старательно поддерживаются правящими классами в европе и сша, что вполне логично (пусть все дерутся со всеми и с глобальным потеплением, чем поднимают действительно опасные для властей темы) Благодаря им левые на западе воспринимаются как юродивые, но к счастью положение постепенно меняется, не выйдет бесконечно дуить всем голову.
Ильенкова, а не ильина конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 07:47

>>Именно оттуда выросли все эти гендерно-феминистические бредни, SJW, дайверсити, эколухи и так далее
> Это мутации вроде фрейдо-"марксистов", они старательно поддерживаются правящими классами
> в европе и сша, что вполне логично (пусть все дерутся со
> всеми и с глобальным потеплением, чем поднимают действительно опасные для властей
> темы) Благодаря им левые на западе воспринимаются как юродивые, но к
> счастью положение постепенно меняется, не выйдет бесконечно дуить всем голову.
В теории заговора я не верю, пардон, мне приходилось управлять и руководить людьми. Как бы то ни было, своё чёрное дело «новые левые» сделали и тотально промыли мозги по меньшей мере половине политически и общественно активного населения развитых стран. Поэтому симпатий к левакам я не испытываю, мягко говоря, даже если отвлечься от того, что они наделали в бывшем СССР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 15-Дек-18, 10:14

>В теории заговора я не верю
Я тоже.
А вот в сговор с целью подтолкнуть падающего вполне (см. жакерия).
>симпатий к левакам я не испытываю,
К счастью этого и ненужно. Ты либо применяешь теорию на практике и подтверждаешь её состоятельность, либо при неудаче пересматриваешь теорию с учётом того, как всё происходит на практике. Ну ещё можно радикально другую создать, но пока кроме фэнтази им.Фукуямы и средневекового мракобесия ничего не создали.

Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 15-Дек-18, 11:05

>«новые левые»
У Высоцкого даже песенка про них была. Ничего, уйдёт вся эта пена, разум победит "броуновское движение". В США вместо них были хиппи, тоже типа левые )

Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 11:31

>>«новые левые»
> У Высоцкого даже песенка про них была. Ничего, уйдёт вся эта пена,
> разум победит "броуновское движение". В США вместо них были хиппи, тоже
> типа левые )
Хиппи ведь не захватывали почту, банки и телеграф, не устраивали колхозы и концлагеря. И когда взрослели, то тихо-мирно завязывали (кто выжил) с различными излишествами. :-)

Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 15-Дек-18, 12:39

Потому и не захватывали, это были новые "левые", их сделали маргиналами и тихо слили в унитаз. Левым (для начала) нужно работать с конкретными проблемами, волнующими большинство трудящихся людей, а не за права зофилов и ...сексуалов и глобальным потеплением-похолоданием.

Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:50

> Кому надо, те не умеют. Вот в чём заковыка.
Так пусть заплатят тем кто умеет, например? А, погодите, на это жаба давит? Кто-то хочет чтобы его проблемы решали другие, бесплатно, без смс, все и сразу? Слушай, чувак, я вот подумал. Мне вот пирога хочется. А давай ты мне пирог нахаляву сбацаешь? Ну его нафиг какие-то там программы и операционки, они невкусные, пироги лучше :)

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +2 +/–

Сообщение от пох (?), 13-Дек-18, 20:17

> А, погодите, на это жаба давит?
у гейца спрашивайте. Или у Дурова с его 2k btc.
У них может хватить на оплату пары еще уцелевших нормальных программистов, которые умеют, но они что-то не спешат, наверное, и вправду жаба.
У обычного смертного столько лишних денег не бывает.
> Кто-то хочет чтобы его проблемы решали другие, бесплатно
кто-то хочет чтобы эти другие, жадно хапающие бабки корпораций за кое-какерскую работу, прекратили ломать все, что не запретит корпорация и ныть что у них, видите ли, ресурсов не хватает. Хватает у них ресурсов. Еще и на всякие CoC хватило. И на замену fuck хватило. Меньше швыряйтесь _чужим_ трудом по собственной лени, дорогие генитальные разработчики.
Или не удивляйтесь, что вас держат за $даков, а не за героев-спасителей с "бесплатным" софтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 23:59

На днях на Хабре было прекрасное.
Манифест рок-звезды г-нокода:
https://habr.com/post/432052/
Даже вот как-то жаль, что гопота повывелась и больше не ломает г-нокодерским рок-звёздам пальцы на верхних ногах томными вечерами ради забавы и чтоб на пивас насшибать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +1 +/–

Сообщение от пох (?), 14-Дек-18, 11:49

ну, будем думать что звизде лет 25, только-только получила свой диплом с отличием и устроилась на первую или вторую работу.
Потому что тут непонятно даже, плакать или смеяться.
Чувак искренне страдает, что не может писать хороший код, ибо корпорасты не дают. Тут же упоминая линукс и тому подобные проекты, якобы написанные такими же гениями (это он себя, скорее всего переоценивает), но совершенно не желая взять в толк, что они-то это делали не за корпоративные зарплаты, а just for fun. Линуса кормили мама с папой, ank побирался где-то в системе академии наук, Эйк вот разьве что выделяется на общем фоне, ну так он как раз сделал худшее из современного софта(про остальные шадевры не в курсе, не мое). Кто-то пилил гранты, с которых тоже сыт не будешь, кто-то делал вид что работает, воруя время у работодателя (тот же Линус уже получивший диплом)
А когда Линус сбежал из обанкротившейся трансметы (которой очень вряд ли был от него толк, помимо рекламы - и вряд ли она его хорошо кормила взамен), ank подался в топ-менеджеры, то, внезапно, создаваемый ими код перестал быть прекрасен и замечателен, или вовсе кончился как таковой.
Потому что если ты сделал себе из распрекрасного хобби - работу - получать деньги за нее ты будешь от тех, кто перепродает ее результат, а им подавай то что хотят они, а не ты - и так как они хотят.
можно добиться лучшего, если продавать результат, а не перепродавать, но это надо быть немножко менеджером (а это _другое_ хобби), и все равно покупатель будет всегда прав, разьве что часть того что под капотом, можно от него будет скрыть.
забавно, что даже вариантов кроме лежать на дивание звизде в голову не приходит - видимо, типичный очкастый зад...т не имеющий вообще никаких интересов в жизни, кроме кодинга.
Казалось бы - оставь свое хобби - хобби, раз тебе в нем процесс важнее результата, а зарабатывай чем-нибудь на что можешь смотреть без отвращения (и да, если что - про выгул собак я серьезно), но не убиваясь по поводу качества выполняемой работы.
Только вот не надо про "сотни бессонных ночей, потраченных на изучение разработки". Я потратил изрядную часть дней и ночей (и в ущерб карьере), здоровья и нервов, которые не вернешь, на свое хобби, из которого никогда не сделаю источник заработка (в том числе и потому, что поздно начал, но в неменьшей степени - потому что это будет работа, а работать этим я категорически не хочу).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 14-Дек-18, 12:12

> Эйк вот разьве что
А кто это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 14-Дек-18, 22:50

>> Эйк вот разьве что
> А кто это?
Видимо имеется ввиду злодей, сделавший яваскрипт. Айк его обычно транскрибируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 22:24

> у гейца спрашивайте. Или у Дурова с его 2k btc.
> У них может хватить на оплату пары еще уцелевших нормальных программистов, которые
> умеют, но они что-то не спешат, наверное, и вправду жаба.
Да он и оплачивает иногда. Вон у него Yann Colett вкалывает - автор LZ4. Сколько Нормальных Программистов вообще сможет побить по скорости алгоритм от чувака, который изначально был вообще маркетологом? Ну вот то-то и оно - уцелевшие нормальные программисты започивались на лаврах, заржавели, обленились и растратили скилл. На этой почве их и стали замещать другие. Уж какие есть.
> У обычного смертного столько лишних денег не бывает.
И чего? Купить себе частный авиалайнер как у нужного стране почетного академика тоже не каждый сможет, пожалуй.
> прекратили ломать все, что не запретит корпорация и ныть что у
> них, видите ли, ресурсов не хватает.
Так это, никто не запрещает пользоваться старыми версиями без улучшений и коекакеров, работать работы самому, или чего там еще. А так это вопрос цены-качества. И если рынок хочет в целом так - значит будет в основном так. Кто ж виноват что макдональдсы популярнее чем стряпнина шеф-повара мирового уровня? Просто потому что работа шеф-повара не нацелена на массовое обслуживание и ее на всех не хватит. И с софтом так же, бида-била.
> Хватает у них ресурсов. Еще и на всякие CoC хватило. И на замену fuck хватило.
Так написать скриптики/регулярки отлова факов - особой квалификации не надо. Это как бы в принципе любой админ юниксобразных должен уметь, который даже и не програмер особо. А более продвинутым прогерам есть чем заняться и кроме замены факов.
> Меньше швыряйтесь _чужим_ трудом по собственной лени, дорогие генитальные разработчики.
В линуксе все просто - чужой труд вышвыривают если на него забил автор и его единомышленники, так что код оказался неподдерживаемым. По-моему вполне честный критерий.
> Или не удивляйтесь, что вас держат за $даков, а не за героев-спасителей
> с "бесплатным" софтом.
Так колхоз дело добровольное - никто чисто технически не может обязать тебя юзать конкретный софт конкретной версии. Пользуйся нормальным софтом от нормальных людей или пиши сам. Или дай денег тем кто напишет так как тебе надо. А какие варанты есть? Ты хочешь прийти в макдональдс, заплатив как в макдональдсе, но пожрать как в элитном рестаране, чтобы для тебя шефповар персонально напрягся сделать твой любимый рецепт? У макдональдса для этого нет ресурсов. И у крутого ресторана нет - поэтому они ставят цены такими, что это доступно лишь очень сильно некоторым. Ну вот так вот.

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от КГБ СССР (?), 16-Дек-18, 00:13

>> Меньше швыряйтесь _чужим_ трудом по собственной лени, дорогие генитальные разработчики.
> В линуксе все просто - чужой труд вышвыривают если на него забил
> автор и его единомышленники, так что код оказался неподдерживаемым. По-моему вполне
> честный критерий.
А вот и нет. В линуксе частенько вышвыривают (или не принимают) чужой труд только потому, что автор «не с нашева раёна и неправильный пацан».
Достойны отдельной саги сюжеты про OSS, а затем и про ALSA. И ещё немало других технологий, похороненных линуксоидами на кладбище изобретений, вспоминается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-18, 17:56

> А вот и нет. В линуксе частенько вышвыривают (или не принимают) чужой
> труд только потому, что автор «не с нашева раёна и неправильный пацан».
Пацана никто не заставлял комитить туда. И если пацан слился, за него его работу вечно делать как бы никто не обязан. Так что как только это начинает икаться другим - так и досвидос.
Опять же - все эти условия и политики общеизвестны. Если кому-то хочется чего-то иного - наверное ему логично пользоваться чем-то иным. Но вот учить линуксоидов жизни из под 6-й нти - не работало и работать не будет. Хотя-бы потому что те кто разрабатывают линукс - 6-ми нтями не пользуются. Это ж вам не реактос позорный, не способный даже нужды разработчиков обслужить.
> Достойны отдельной саги сюжеты про OSS, а затем и про ALSA. И
> ещё немало других технологий, похороненных линуксоидами на кладбище изобретений, вспоминается.
Линуксоиды виноваты лишь тем что их подходы в целом сработали лучше, чем это. Кто-то заставлял OSS зависеть от 1 фирмочки, а ту давиться жабой? С линуксоидами попытка давиться жабой - приводит к очень жестоким последствиям. Те кто поумнее понял это по хорошему. Те кто поглупее, узнал это методом OSS и Bitbaker-а. Если линуксоидам пытаются что-то прищемлять - они умеют за это поднапрячься и навалять, так что мало потом не покажется. Этот факт проприетарщикам лучше всего запомнить и сделать выводы. А кто не сможет - пардон, ребятки, но вы с неправильной стороны пулемета и линуксоиды очень в настроении нажать на спуск почему-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

506. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..." +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Дек-18, 18:44

> Если линуксоидам пытаются что-то прищемлять
> - они умеют за это поднапрячься и навалять,
Пока получается далеко не так.
Изобретены ли "линуксоидами" хотя бы одна технология или техническое решение, принятые впоследствии коммерческим сектором (на условиях gpl и т.д.)?
Отбились ли "линуксоиды" от принятия хотя бы одного непопулярного технического решения?
Заставили ли "линуксоиды" коммерческий сектор пойти хотя бы на одну существенную уступку?
Да, и то, что коммерческий сектор проезжается на бесплатном труде миллионов, не в счёт -- они решают *собственные* проблемы. А вот там, где они *не* решают собственных проблем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

8. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
Сообщение от Аноним (17), 12-Дек-18, 23:04
> В своё время при тестировании x32, один из разработчиков Gentoo пришёл к выводу, что выигрыш в производительности при переходе на x32 ABI не столь велик Под производительностью, я так понимаю, понимается скорость работы кода, запущенного на машине с потенциально бесконечным количеством памяти? Что насчёт ограниченного объёма памяти? Кто-нибудь тестировал?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 12-Дек-18, 23:09
	Экономия небольшая, браузеры не работают
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+1 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 12-Дек-18, 23:14
	ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно когда у тебя 4гб.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Дек-18, 23:32
	> ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно > когда у тебя 4гб. В меня подгорает: у меня вообще 2. Если уже 4 считается непозволительно мало, то это ппц, так как ddr2 хрен докупишь, особенно если плата поддерживает максимум 8 гигов при отказе от двухканального режима и использовании максимальных таймингов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+7 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Дек-18, 23:42
	>> ну экономия насколько помню была большая, где то 30%. что очень существенно >> когда у тебя 4гб. > В меня подгорает: у меня вообще 2. Если уже 4 считается непозволительно > мало, то это ппц, так как ddr2 хрен докупишь, особенно если > плата поддерживает максимум 8 гигов при отказе от двухканального режима и > использовании максимальных таймингов. А ещё есть такой класс устройств как ноутбуки на чудесных интеловских чипсетах, не позволяющих использовать памяти больше 1, 2 или 3 с небольшим гигов. Таких ноутбуков на руках несметные количества (лично у меня есть аж три штуки). Но чистые помыслами прихожане Церкви Прогресса непременно посоветуют в самых любезных выражениях купить новый ноутбук, а через год — ещё один, а а ещё через год — снова покупать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Дек-18, 01:46
	Скажем так - я на трёх гигах сидел долго, и это было крайне неуютно даже с моими скромными потребностями (x86, без DE, в браузере жёстко режется всё и вся, JS для большинства страниц отключён, гента, софт подобран так, чтобы жрать минимум). На x32 жрало бы больше. Уж не знаю, что там с этими буками про процессору/видео, но в плане памяти из них сейчас мало что получится выжать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонимчжан (?), 13-Дек-18, 02:03
	пересобрать с флагами оптимизации забыли.)))) и вообще я за ассемблер . достали говнокодеры)))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	–2 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 02:18
	Да и канонического Си бы хватило, а где надо безопасно и надёжно — там Ада к месту, а где надо писать для бизнеса и финансов — там Кобол. И так по всему списку инструментов и средств. Всё ведь уже придумали до нас — нам только пользоваться да радоваться. Но кому-то всегда страшно зудит от сидрома NIH.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	285. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 17:08
	> Да и канонического Си бы хватило, А вот с этим можно поспорить... Added SSE4_1 variant support of horizontal, vertical, identity txfm types for txfm blk_sizes 4x4,4x8,8x4,4x16 and 16x4. Module level gains: Tx_size Gain w.r.t. C 4x4 5.58x 4x8 4.65x 8x4 5.00x 4x16 4.63x 16x4 5.70x "Один день из жизни libaom"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	296. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 17:51
	Ни в коем случае не стану отрицать полезность и где-то даже нужность расширений, которые прикручивают к ЦПУ, однако имею особое мнение, что для многих из них было бы правильно делать отдельный специализированный процессор. Например, для шифрования. И для мультимедии. В идеале — чтоб на материнках были «кроватки» для таких спецпроцессоров, как в старые добрые времена: хочешь — докупай и устанавливай, не хочешь — сэкономь пару копеек. Правда, у Интела изрядно бы похудели прибыли в этом случае. Да ещё и разнообразие и конкуренция вдруг бы вернулись…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	305. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:13
	> многих из них было бы правильно делать отдельный специализированный процессор. Вон GPU есть, если кто еще не заметил. Хренова куча SIMD крупным оптом. Мало чтоли? Все майнеры и крякеры паролей ими давно и пользуются. > и устанавливай, не хочешь — сэкономь пару копеек. Кому сильно надо - криптоакселераторы таки есть. Если GPU мало - есть и более специализированные. Но, конечно, не в кроватку а в какой-нибудь PCI-E x16, такие потоки данных уместнее куда-то туда. А с более маргинальными потоками и системный проц справится. Ну или GPU, если надо много и параллельно. > Правда, у Интела изрядно бы похудели прибыли в этом случае. Да ещё и > разнообразие и конкуренция вдруг бы вернулись… На самом деле кому оно было реально надо - давно все есть. Майнеры одно время так вообще вынесли все топовые amd-хи на рынке. А нвидия кстати выкусила фигу с потугой карты под майнинг делать. Может и потому что проприетарный драйвер в лине все же боль, и вообще у нвидии в среде майнеров репутация не очень, дорого, бестолково, проблемно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	307. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 18:36
	Это всё не то и про другое. Сейчас если людям хочется быстрого шифрования, то приходится покупать интеловский процессор за несколько сотен вечнозелёных единиц. А в случае отдельных специализированных процессоров и простого ЦПУ дело бы ограничилось несколькими десятками. А в микроэлектронике навар, напоминаю, зависит главным образом от коэффициента розничной цены куска «сверхчистого песка». Неспроста Штеуд с давних пор пытается всё, что только можно, запихнуть в ЦПУ. Юзеру фактически приходится переплачивать тысячи процентов против реальной стоимости товара.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	325. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 20:18
	> Это всё не то и про другое. Сейчас если людям хочется быстрого > шифрования, то приходится покупать интеловский процессор за несколько сотен вечнозелёных единиц. Ряд софта таки научился в GPGPU на этой почве. Для TLS есть криптоакселераторы, если уж реально надо. А кому еще крипто крупным оптом надо и где, что системный проц напрягается? > А в случае отдельных специализированных процессоров и простого ЦПУ дело > бы ограничилось несколькими десятками. Ну как бы для начала системный проц вообще у всех нахаляву есть. И современное шифрование обычно под него и подогнано более-менее. И таки сейчас - под 64 бита оптимизировано. Поэтому на 32 битах оно как-то работает, конечно, но на 64 - быстрее в разы. А потому что 64-битные операции и по регистрам раскладывается как раз. Алгоритмы и их реализации эволюционировали в сторону чтобы популярным процам было удобно. Местами икается - на микроконтроллерах, даже 32-битные, эффективные реализации крипто найти - затея не из простых. А какие-нибудь 8-битники вообще в конкретном пролете. > А в микроэлектронике навар, напоминаю, зависит главным образом от коэффициента > розничной цены куска «сверхчистого песка». Вообще-то он зависит от тиражей. Потому что в R&D - изволь, маски и прочее - изволь, так что несколько мегабаксов вынь да полож. А потом можешь 10 чипов нашлепать, или 10 миллионов. Само шлепание то может и будет по цене песка, но вон те миллионы отбить надо. И это или убердорогой кастом в 10 чипов, или ты пытаешься кому-то впарить 10 миллионов чипов, чтобы они не были дорогими. При этом они занимают место на складе, аренда склада стоит бабла и покуда ты их не продал - залетаешь на бабки просто за сам факт хранения. И вот тут возникает дилемма: не сильно попсовое решение не может быть дешевым. Дорогое решение не может быть попсовым. Это бесконечный цикл. Сломать его ухитряются лишь некоторые. И то что это сработает для предложенной штуки - ну вот вообще совсем не факт. Я бы оценил что этот проект никогда не отобьет затраты на него с высокой вероятностью. Так что тот кто ввяжется потом еще и должен всем по уши окажется. А если что-то встраивать в процессор/чипсет как фичу - там всех очень колышет площадь кристалла сжираемая фичой. И таки полновесный могучий криптопроцессор и мелкая специфичная для задачи железка AES - две большие разницы в этом плане. Когда чип большой, чем больше площадь тем ниже вероятность что он заведется после выпечки. И тем меньше чипов на вафле. Это удорожает чипы и снижает выход. Заметный профит будет далеко не у всех. > Неспроста Штеуд с давних пор пытается всё, что только можно, запихнуть > в ЦПУ. Юзеру фактически приходится переплачивать тысячи процентов против реальной стоимости товара. Ну как бы дополнительный чип - это дополнительные несколько мегабаксов на его выпуск. Аргумент даже для интела. Особенно когда нет уверенности что это отобьется на раз.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	344. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Дек-18, 23:07
	криптоакселераторы не могут быть не в процессоре. Иначе нешифрованные данные придётся гнать в память и по шине, а это - перехват любой аппаратной закладкой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	469. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 20:59
	> криптоакселераторы не могут быть не в процессоре. Очень спорное утверждение. Подразумевающее к тому же что аноним сам сделал себе проц и поэтому уверен в его начинке больше чем во всем остальном. ...хотя некий пойнт есть: для high-secure применений штуки типа микроконтроллеров для атакующих очень неудобны, потому что ключ в внутренней памяти и слямзить его оттуда нельзя. Но у x86 систем все извините в RAM на внешней шине, для начала. И между делом, пропатчить данные на этой шине при сильном желании - возможно. Перехватив инициативу. Для PS3 такой фокус даже был продемонстрирован - так гражданин Геохот положил на хренову кучу цифровых подписей, шифрование и прочий DRM. Но вот как сколь-нибудь попсовая атака для незаметного тыринга ключей это все же проблематично. > Иначе нешифрованные данные придётся гнать в память и по шине, > а это - перехват любой аппаратной закладкой. Перехват pci-e с десятками гб/сек - это круто. Особенно чтобы это не тормозило и чтобы делало что-нибудь полезное. Ну, для начала, есть у нас 10 гигов в секунду. Что с этим делать и куда это девать? А, второй компьютер поставить и там процессить? Блин, это дешево и незаметно не получается, а закладка в виде отдельного мощного компа способного хотя-бы складировать такой поток очень уж паливно выглядит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #344 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+2 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 02:14
	Если не использовать негодный софт, написанный обезьянами, то достаточно и намного меньшего количества памяти и других ресурсов. На порядок меньше. Если, конечно, ты понимаешь, на что на самом деле тратится вся та прорва современной памяти и зачем процессоры греют воздух, и сколько в этих «накладных расходах» выполняется чего-то хоть мало-мальски полезного. Поразительно, что в ИТ, главным смыслом существования которых являются эффективность и рациональность, воплощённые в обслуживании _других_ областей человеческой жизнедеятельности, эти самые эффективность и рациональность ни во что не ставят. Впрочем, «дешёвый кремний» уже закончился. Да, навсегда. Учитесь жить в новых условиях.
	Ответить \| Правка \| К родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Дек-18, 08:42
	Эффективность и рациональность заключается в том, что чем тратить 100500 ДОРОГУЩИХ человекочасов на поддержание в полуживом состоянии ненужно (например такое извращение, как x32), проще добавить в систему RAM, которая стоит копейки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	–1 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 08:56
	Это не эффективность и не рациональность, а экстенсивный (количественный) способ изменения чего-либо. Обязательно ведёт к деградации отрасли. Например, экстенсивный способ ведения сельского хозяйства приводит к истощению и приведению в негодность земель. Человекочасы, по моему личному мнению, чудовищно переоценены. Программистская работа в большинстве случаев не заслуживает такой оплаты. Программирование — сравнительно простая и доступная практически всем прикладная и обслуживающая деятельность, которая в норме должна служить решению задач из реальной жизни. Это не должно быть отдельной индустрией, ежегодно выкачивающей из общества триллионы долларов для малоизвестных публике инвестиционных компаний (которые стоят за спиной всех софтверных). Но, как я уже сказал, дешёвый кремний закончился. Думаю, что через какое-то время (предположительно — после фиаско с ИИ и автопилотами в автопроме, ибо речь пойдёт о безопасности и жизни людей) произойдёт крах невероятно раздутых пустых капитализаций софтверных компаний и всё вернётся примерно к тому виду, как было в семидесятых. Кто из кодописов действительно умеет решать инженерные задачи, будут иметь работу. Остальные отправятся подметать улицы и носить ящики.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Дек-18, 09:56
	О, понятно, с кем дискутировать бессмысленно. Фиаско ии и автопилотов, говорите?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 10:14
	> О, понятно, с кем дискутировать бессмысленно. Фиаско ии и автопилотов, говорите? Желаете заключить пари?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	288. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 17:16
	> Желаете заключить пари? Критерии в студию. А то что-то автопилоты теснят человека на всех фронтах. Даже у консервативных как черти что больших авиаторов - у эйрбаса компьютеры таки строят пилота в flifgt envelope уже. Тягай, не тягай, компьютер лучше знает сколько безопасно и больше этого порулить не даст. Автоматические поезда без машиниста - в общем то никого и не удивляют уже. Ракеты так и вовсе отродясь летали по программе, сперва командоаппаратом, потом компьютерами - там человек при всем желании не успеет рулить с нужной скоростью. А не отпарировать как надо и быстро - что бывает с ракетой дальше - можно посмотреть в ролике роскосмоса "кажется что-то идет не так". На это кстати прозрачно намекали типу делающему турбореактивный hoverboard, полагающему что он сможет без гироакселей и системы управления сам вытянуть. Ему и намекнули на перспективу разгона движками башкой в асфальт. Француз который такое достроил - таки гироаксели и систему управления воткнул, видимо прочухав это дело :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	291. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+1 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 17:34
	Идиллия заканчивается, когда вдруг в СМИ пробегает статья о том, например, что пилотов обязали рулить вручную, потому что у бота в нештатных ситуациях нет варианта «принять нестандартное решение», а по стандартному он убьёт борт вместе с пассажирами. :) Ну и ж поезда таки ездят с машинистами. Для отработки множества «нестандартных ситуаций». Например, когда сломались светофоры. Или позвонили девочки из колл-центра^W диспетчерской и неформально попросили машиниста опоздать и пропустить другой состав («ну а чо такова? ты всё равно дрова везёшь»), потому что тому другому очень-очень надо, он рок-звезду с барабанами и гитарами везёт на концерт. Или просто стрелка (внезапно!) неисправна не туда направила. Робот в таких обстоятельствах и свой состав сломает, и всё движение в данной области. А с автомобилями всё значительно сложнее, потому что трафик и водятлы, каждый из которых Индивидуальность.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	308. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:36
	> Идиллия заканчивается, когда вдруг в СМИ пробегает статья о том, например, что > пилотов обязали рулить вручную, потому что у бота в нештатных ситуациях > нет варианта «принять нестандартное решение», а по стандартному он убьёт борт > вместе с пассажирами. :) FYI ошибки пилотов убивают больше пассажиров чем все остальное. Собственно по этой причине штурвал у двуногих и забирают. Так лучше работает - дохнет меньше народа. Компьютер не может не выспаться, бухнуть, рассудить что раз все уволят по прибытии то и в океан/гору влететь ок - и все такое прочее. Люди по запаре могут отправить самолет садиться на занятую полосу. Или выпустить маглев на занятый путь. Человек - самый ненадежный компонент систем. Чистая статистика. Поэтому исключение людей из управления как таковое повышает надежность систем. Хотя бэкапом на именно нестандартные ситуации я бы машинистов/пилотов/водителей все же оставил, имхо. Но тут еще жаба возникает - если система как таковая и без них работает, платить им зарплаты становится по сути пижонством. > Ну и ж поезда таки ездят с машинистами. Таки некоторые вообще совсем без машиниста. > Для отработки множества «нестандартных ситуаций». Я таки видел очень интересные фоты, кажется где-то в вике. Где таки можно плюхнуться в самый-самый перед состава. Пассажиром. Забавно выглядит - 2 рельсы перед самым носом. Приборов нет. Автоматическая штука, от и до. > Например, когда сломались светофоры. Вообще-то сейчас в моде такие штуки как "автоматическая линейная сигнализация". У ЖД в европах под это даже есть специфичный диалект GSM. А если нет конекта - СТОП. Ехать нельзя. Вот так вот. И таки это позволяет гонять заметно больше поездов по тем же рельсам. С людьми так нельзя, там малейшая оплошность и они в зад предыдущего состава впилят. А вот автоматические системы указания серверов диспетчерского центра выполняют четко. Или остановка, если это не получается. > диспетчерской и неформально попросили машиниста опоздать и пропустить другой состав («ну а чо такова? ЧСХ, именно такие вот нестандартные вещи и приводят к ЧП. Автоматика отберет это и весь интерфейс будет только через нее. И вот тогда она и пропустит как надо, и стрелки переведет правильно, и от степени выспанности диспетчера и того что его кто-то в этот момент дернул другой проблемой зависеть не будет. А с людьми вот как раз такое вот приводило к весьма солидным бабахам, и по линии лажи диспетчеров, и по линии лажи машинистов. > Робот в таких обстоятельствах и свой состав сломает, и всё движение в данной области. Роботы будут держать максимально возможную в таких условиях скорость, максимально плотно загружая собой путь. Конечно же диспетчерский центр их апдейтит постоянно на тему с какой скоростью им ехать. И тот соответственно знает где у него какой поезд. Общую идею таких штук можешь найти у яндекса, они на какой-то конфе довольно хорошо расписывали одну такую вещицу на примере московского метро. Там правда вроде не везде перешли на линейную сигнализацию вместо светофоров, но если ты видишь на ветке синий свет - и более совсем нифига - там таки автоматика на самом деле. А светофоры как максимум индикатор занятости соседнего участка и такой совсем минимальный автостоп, клинящий поезд если участок перед ним занят. Сами светофоры при этом как таковые имеют довольно мало смысла. > А с автомобилями всё значительно сложнее, потому что трафик и водятлы, каждый > из которых Индивидуальность. Будет им всем таким красивым индивидуальность. В хучшем случае, если будут сильно настаивать, права отберут и управление будет выглядеть так: указываешь на планшете куда тебе надо - и тебя везут. Ну по крайней мере в городе. А ручной режим - ну ок, где-нибудь в пердях, куда трансивер линейной сигнализации не достреливает - так и быть, педаль вручную.
	Ответить \| Правка \| К родителю #291 \| Наверх \| Cообщить модератору


	342. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Дек-18, 22:24
	> FYI ошибки пилотов убивают больше пассажиров чем все остальное. Собственно по этой потому что "все остальное" к рулю не подпускают вообще - поэтому у него собственных жертв ноль, и даже там где оно виновато - все равно "ошибка пилота". Да, современный самолет в принципе может сесть на высококатегорированный аэродром в полном автомате и при нулевой видимости (и даже сам с полосы уберется) - но при этом нужен еще и почти полный штиль. > причине штурвал у двуногих и забирают. Так лучше работает - дохнет > меньше народа. Компьютер не может не выспаться, бухнуть, рассудить что раз > все уволят по прибытии то и в океан/гору влететь ок - зато может повиснуть, ошибиться в рассчетах, нарваться на fdiv bug... Случай посадки шаттла с ручной ориентацией по звездам и ручным включением двигателей на торможение как бы говорит, что даже космическая автоматика (в которой нет непредсказуемых явлений, типа порывов ветра и вертикальной турбулентности, и которую уж казалось бы вылизывали не считаясь с затратами) иногда лажает. И что там в Нижнем - "runaway stabilizer", да? (ну да, тоже ошибка затраханного пилота, который должен был услышать и увидеть, что эта тварь крутится невпопад, но не услышал и не увидел, и не успел среагировать. Без пилота - и реагировать было бы некому.) > Поэтому исключение людей из управления как таковое повышает надежность систем. Хотя бэкапом > на именно нестандартные ситуации я бы машинистов/пилотов/водителей все же оставил, имхо. они утратят навыки, которые в экстремальной обстановке надо применять незадумываясь. И внимание утратят - заметить примотанную проволочкой стрелку мог только машинист, занятый управлением, а не читающий книжку пока поезд сам едет. >> Ну и ж поезда таки ездят с машинистами. > Таки некоторые вообще совсем без машиниста. таки очень некоторые, и обычно это что-то наглухо закрытое от внешних условий, типа оленя, забредшего на пути. > Будет им всем таким красивым индивидуальность. В хучшем случае, если будут сильно до первого оленя, забредшего на дорогу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #308 \| Наверх \| Cообщить модератору


	374. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (374), 14-Дек-18, 09:43
	Ишчо один идiот. Объяснял же - у состава мобыть тормозной путь больше километра, поэтому совершенно монопенисуально, автомат там или мешок с мясом. Автобусы с детишками на переездах сносили, и ничего там живой хомяк поделать не мог, разве что застрелиться из пальца. Вот срок - то да, автоматике не впаяешь, а ежели электорат требует, придется кому-то из начальства присесть, тем это понятно дело не по нраву. И хоть аленя (и двух-, и четвероного), и пятьсоткилограммового лося поезд перемалывает как здрасьте. Вот застрявшее ведро с гайками, или положенный добрыми людьми бетонный блок - это да, мобыть уже опасно, а может и не быть, зависит от массы и прочего.
	Ответить \| Правка \| К родителю #342 \| Наверх \| Cообщить модератору


	475. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 21:51
	> потому что "все остальное" к рулю не подпускают вообще - В поездах таки уже подпускают, таки временами full authority, когда машиниста нет, или он декоративно наблюдает. С остальными сложнее - взаимодействия с внешними миром разнообразнее. И все же даже пилот лайнера большую часть времени ничего не делает, в принципе лайнер даже взлететь и сесть может сам. Правда пока не все аэропорты оборудованы полностью, и даже "улучшенные" варианты систем разработаны давно и таки не предел мечтания технологий. У них циклы тестирования и сертификации очень длительные. И на то есть причины. > поэтому у него собственных жертв ноль, и даже там где оно виновато - > все равно "ошибка пилота". Вспоминается россиянский пилот, приложивший A320, если не ошибаюсь, именно с пассажирами, именно по линии автопилота. Папаша-КВС додумался дать своим детишкам порулить. Дочка не выделывалась, а сынок сильный оказался, смог пересилить автопилот и перехватить инициативу. Так что папаша начал ажно по кабине летать (из кресла он вылез, ыгы0. А когда папаша взял ситуацию под контроль - кончилась высота. Ну и размазались на полной скорости. Компьютер сам по себе не захочет так выделываться, без вариантов. > Да, современный самолет в принципе может сесть на высококатегорированный аэродром > в полном автомате и при нулевой видимости (и даже сам с полосы уберется) - > но при этом нужен еще и почти полный штиль. Ну вот кстати парирование порывов ветра (а также компенсацию нестабильной аэродинамики и проч) сделать можно даже без AI как таковых. И таки скорость реакции при этом может быть лучше. У военных и моделистов, не связанных сертификациями - активная стабилизация полетов уже довольно давно практикуется. Это позволяет летать даже на штуках с аэродинамикой, совершенно непригодной для двуногих самой по себе. Уже есть несколько моделей военных самолетов, которые вообще не катит пилотировать без flight assist бортовыми компьютерами, парирующими нестабильность аэродинамической схемы, для начала. > зато может повиснуть, ошибиться в рассчетах, нарваться на fdiv bug... Поэтому авиаторы делают так, чтобы это не приводило к проблемам. Компьютеров может быть несколько, на разных архитектурах, с разным софтом писаным разными командами. Это чтобы они не сглюкнули одинаково - тогда заглючившего перезагружают или отключают, а процесс управления не заваливается. > на торможение как бы говорит, что даже космическая автоматика (в которой > нет непредсказуемых явлений, типа порывов ветра и вертикальной турбулентности, Вообще-то спейсшатл садится как самолет и все что актуально для самолетов актуально и для него. Другое дело что там извините полет планируют гораздо круче, и вообще. > и которую уж казалось бы вылизывали не считаясь с затратами) иногда лажает. Но умирали космонавты в шаттлах все-таки не из-за компьютеров. > тварь крутится невпопад, но не услышал и не увидел, и не > успел среагировать. Без пилота - и реагировать было бы некому.) И даже тут вы видим про "затраханного пилота". Правда хуже когда затрахивают диспетчеров - там вообще взлет или посадка на занятую полосу бывают. А, да и в воздухе диспетчеры лажают. Можешь поинтересоваться почему TCAS теперь для пилотов приоритетнее указаний диспетчеров. Ага, диспетчер перекрыл указания TCAS - и таки по запаре все же впечатал самолеты друг в друга. А вот чтобы TCAS кого-то впечатал... не встречал. > они утратят навыки, которые в экстремальной обстановке надо применять незадумываясь. В экстремальной обстановке невозможно применять навыки не задумываясь - это нестандартная ситуация, требующая нестандартной реакции. На этом погорело множество пилотов. И как раз таки в нормальной ситуации пилоту требуется уйма времени чтобы с нестандартной ситуацией что-то сделать. А если этого времени нет - печалька. В лучшем случае пилот забьет на инструкции и попробует сымппровизировать. Но может и лажануть. Как те герои, выключившие исправный двигун, ковыляя на неисправном до почти самого аэропорта. Но в посадочном режиме он сдох - и они размазались буквально за сотни метров до аэродрома на шоссе. За относительно удачную посадку они сперва были героями. Но потом оказалось что герои двигатель перепутали, после чего герои стали немного убийцами. Это частично проблема Man-Machine-Interface, компьютер бы так не ошибся, например - ему интуитивность контролов вообще до лампочки. > И внимание утратят - заметить примотанную проволочкой стрелку мог только машинист, занятый > управлением, а не читающий книжку пока поезд сам едет. У машиниста нет шансов разглядеть такую мелочь на нормальной скорости. Никто и не замечал, пока поезд не устроил multi track drifting. Который обломался, потому что в тоннеле оказывается этому стены мешают. И поезд буквально убился о стену с разбега. Так что не помог ему машинист. Кстати говоря, в самолетах и скоростных поездах скорость реакции человека еще и попросту недостаточна. Характерный пример - столкновение истребителя и авиалайнера, показавшее что на такой скорости сближения VFR не особо то и работает. Даже в условиях нормальной видимости. Таки лишний аргумент за IFR во все поля. Даже для амеровских ястребов, которые такие из себя асы, что в результате снесли кабину лайнеру. > таки очень некоторые, и обычно это что-то наглухо закрытое от внешних условий, > типа оленя, забредшего на пути. Даже если человек увидит оленя на пути... типично вариантов два: он или не успеет среагировать если поезд быстрый, или не успеет затормозить. Как максимум он отсигналит, но большинство живности от опасности топит прямым курсом, максимальной скорстью. А где удобнее всего драпать быстро? Правильно - по рельсам. Там видите ли ровно и расчищено, в отличие от бурелома сбоку. > до первого оленя, забредшего на дорогу. Для оленей у поездов таки есть отбойники. Ну и люди оленей регулярно выносят не только на поездах, но и на авто.
	Ответить \| Правка \| К родителю #342 \| Наверх \| Cообщить модератору


	483. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Дек-18, 22:37
	Ты явно не понимаешь, зачем ко всякой сложной технической системе нужен оператор для наблюдения и ручного управления. Даже при многократном дублировании и резервировании. Потому что невозможно предусмотреть и смоделировать все обстоятельства и условия и их сочетания. Они могут сойтись в самом причудливом и непредсказуемом виде. Недавно у некой авиакомпании на бортах некоторой модели обнаружилось, что при определённых условиях автоматика отклоняет элероны или закрылки или что-то другое из механизации, запамятовал, в другую сторону, чем надо. И так на всей серии этих машин, ага. Особенности, так сказать. И поэтому мясной пилот (даже два) за штурвалом жизненно необходим. Разумеется, это не отрицание существующей вероятности, что мясной сойдёт с ума, забухает, умрёт на рабочем месте от инфаркта, его не застрелят террористы или что-то ещё. Мясной за рулём любого пепелаца сидит не для безопасности посторонних оленей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #475 \| Наверх \| Cообщить модератору


	491. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Дек-18, 23:29
	машина не рожает машину
	Ответить \| Правка \| К родителю #475 \| Наверх \| Cообщить модератору


	340. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Дек-18, 22:16
	ИР это модель некоторых возможностей человеческого разума, предназначенная встраиваться в человеческое же сообщество. "Совершенный ИР" это квадратура круга или достигнутая линия горизонта. Но их будет всё больше, да.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."	+/–
	Сообщение от PnDx (ok), 13-Дек-18, 13:15
	> Но, как я уже сказал, дешёвый кремний закончился. Думаю, что через какое-то > время (предположительно — после фиаско с ИИ и автопилотами в автопроме, ибо > речь пойдёт о безопасности и жизни людей) произойдёт крах невероятно раздутых > пустых капитализаций софтверных компаний и всё вернётся примерно к тому виду, > как было в семидесятых. Кто из кодописов действительно умеет решать инженерные > задачи, будут иметь работу. Остальные отправятся подметать улицы и носить ящики. Касаемо "фиаско", я бы не был столь категоричен (и да, "по первому пункту возражений нет"). То что "экспертные системы" станут обзывать "ИИ" — аналог переименования "майнфреймов" в "облака". Специалисты продолжают заниматься своим делом, "руководители" — водить руками, а большинству как всегда пох. С автопилотами — достаточно масштабная и при этом комплексная (административно-техническая) проблема. Так что внедрение будет проходить достаточно медленно, чтобы успеть адаптировать фантазии к реальности. (Да, кто-то обязательно обосрётся, но где это не так?)
	Ответить \| Правка \| К родителю #151 \| Наверх \| Cообщить модератору