Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9, opennews (ok), 17-Сен-17, (0) [смотреть все] Процесс набирает обороты и скоро станет необратимым большие компании начинают и, A.Stahl (ok), 21:28 , 17-Сен-17, (1) +1 // Избавляться в пользу чего Жаба когда-то заменила Cobol Что заменит жабу , nobody (??), 21:35 , 17-Сен-17, (2) +2 // Brainfuck, Ахмед (?), 21:35 , 17-Сен-17, (3) +17 Да какая разница Ну явно же не Лисп с Эрлангом Так что любое изменение к лучше, A.Stahl (ok), 21:37 , 17-Сен-17, (5) –1 // Да ладно А ну как на JS начнут всё писать Тут сложно сказать, что хуже От кон, nobody (??), 21:40 , 17-Сен-17, (7) +3 Фактор , Аноним (-), 21:06 , 18-Сен-17, (169) –1 Шо ви гоните Какой нафег Кобол На него уже начале 90-х все забили,на жабу до 2, pavlinux (ok), 21:39 , 17-Сен-17, (6) +1 // Расскажите это тем, кто поддерживал понаписанное за годы использование овнище ещ, nobody (??), 21:41 , 17-Сен-17, (8) +1 Какая разница за что бабло получать, если платят Периодически чиню антиквариа, pavlinux (ok), 21:42 , 17-Сен-17, (9) +8 Кому и кобыла - невеста Сравнил тоже тёплый ламповый DOS и жабу , nobody (??), 21:46 , 17-Сен-17, (11) –2 Java заточена под мир RISC, тупое на тупом быстрее работает, чем на x86 писюках , pavlinux (ok), 21:52 , 17-Сен-17, (12) –1 заточена на RISC ты на ARM пробовал запускать openjdk , X2asd (ok), 08:51 , 18-Сен-17, (58) а arm - это risc, затупленный под батарейное питание для него не-ява андроида, Andrey Mitrofanov (?), 09:20 , 18-Сен-17, (61) –1 И чего дальше-то , pavlinux (ok), 20:22 , 19-Сен-17, (203) –1 Мдааааа Это что же из бусинес-логик-в-натуре-братки из 90-х до сих пор в про, _ (??), 17:21 , 18-Сен-17, (142) Жаба заменила кресты Она вполне официально создавалась как нечто близкое к крес, Принц (?), 23:28 , 17-Сен-17, (16) –2 // Да никогда она не заменит Хочешь производительность на пару порядков больше - п, труляляй (?), 00:03 , 18-Сен-17, (19) +4 Ой ли Так что ж вы не соберетесь и не напишите как следует Что мешает , Ку (?), 02:04 , 18-Сен-17, (31) –5 Парень видно дурачок, таким нужно переписать ядро Linux на Java которая по их с, Аноним (-), 13:12 , 18-Сен-17, (106) Что я должен переписать Ты сначала узнай в интернетах о разнице elf от jar, а п, труляляй (?), 15:17 , 18-Сен-17, (124) –3 Месье заморозился в 1995-96 году , Вареник (?), 02:56 , 18-Сен-17, (40) –1 Перетаскиваю проекты по работе, знаю, о чём пишу, собственно , труляляй (?), 10:24 , 18-Сен-17, (75) –2 Брешешь как шавка Я вот последний кто скажет в защиту жабы хоть слово Но - пар, _ (??), 17:24 , 18-Сен-17, (143) –2 Ага, ага Программистам уровня hello, world этого не понять , труляляй (?), 18:09 , 18-Сен-17, (151) –3 О как Ну выкладывай свою нетленку, посмотрим где там ускорение на _два_порядка_, _ (??), 23:42 , 18-Сен-17, (177) У программистов порядки двоичные , Док (?), 18:18 , 19-Сен-17, (199) –1 Му-ха-ха Это - да, уел , _ (??), 19:15 , 20-Сен-17, (212) CODE 23 Compilation and memoization can yield 100-fold speed-ups p 307 CO, Andrey Mitrofanov (?), 11:33 , 19-Сен-17, (188) +1 Плюсам равных нет , Аноним (-), 05:19 , 18-Сен-17, (48) +1 С Вами все согласны вопрос только нет равных в чем , _hide_ (ok), 09:23 , 18-Сен-17, (62) Это же была сказано в отношении ядра, верно А в обсуждении выше речь шла о срав, Аноним (-), 12:09 , 18-Сен-17, (97) Нет, в отношении git , Аноним (-), 15:51 , 18-Сен-17, (128) –2 Вот ведь минусяторы упоролись 8230 From Linus Torvalds torvalds linux-foundat, Аноним (-), 18:46 , 18-Сен-17, (156) О, еще один неосилятор Да откуда вы лезете то, на плюсах есть множество проекто, Аноним (-), 13:31 , 18-Сен-17, (107) –1 Вот о вас Линус и писал Иди выучи еще пару паттернов , Аноним (-), 14:43 , 18-Сен-17, (114) +2 Ну так подключи нас к этому кладезю ништяков Накидай ссылок на такое чудо-чудно, _ (??), 17:30 , 18-Сен-17, (144) равных в производительности и обьёме памяти ну попробуй мне ассемблещику про п, Аноним (-), 19:48 , 20-Сен-17, (213) Окей, пишем на спор СУБД уровня MongoDB Даже ансисишечкины причмокивают когда н, лютый жабист__ (?), 07:49 , 21-Сен-17, (214) –1 Интересно, каким боком объектный язык с виртуальной машиной заменили компилируем, Аноним (-), 00:03 , 18-Сен-17, (20) –2 Зачем делать из жабы го, если уже есть го , Аноним (-), 09:51 , 18-Сен-17, (65) +1 Язык программирования - это совокупность множества факторов Ява имеет свою нишу, _hide_ (ok), 11:14 , 18-Сен-17, (84) +2 из-за излишнего использования ООП - что-то новое можно поподробней , Аноним (-), 14:02 , 18-Сен-17, (111) –1 Иногда абстракция присутствует, а функционал не используется Это такие антидыря, Аноним (-), 00:23 , 19-Сен-17, (179) Нет, этого я не предлагаю Это товарищ выше предлагал упростить жабу по образу и, Аноним (-), 15:56 , 18-Сен-17, (129) Ыгсперд, чо А что писать - тебе по барабану Надо же до чего дошёл прогресс Рань, _ (??), 17:52 , 18-Сен-17, (149) Java и Go в плане приложимости к тем или иным задачам почти идентичны , Аноним (-), 18:50 , 18-Сен-17, (158) –1 Дьявол - в деталях, мою йунный друх , _ (??), 23:44 , 18-Сен-17, (178) Кстати, в подтверждение Вашего тезиса Брюс Эккель автор Thinking in c , пото, лютый жабист__ (?), 06:46 , 18-Сен-17, (53) А Мигель де Иказа Гхм, знаешь, люди иногда по самым разным причинам меняют вк, A.Stahl (ok), 08:07 , 18-Сен-17, (55) +4 И чо с Мигелюшкой Писал mc, wine и дрова предположительно в основном на СИ Щ, лютый жабист__ (?), 08:48 , 18-Сен-17, (57) –1 Ну почему же, скоро напишет Thinking in Phyton и вы все узнаете где всё сделан, _ (??), 18:02 , 18-Сен-17, (150) +3 Мечты, мечты Полагаю, что он в Thinking in Python напишет как и в сишной кн, лютый жабист__ (?), 12:08 , 19-Сен-17, (190) –3 А работа полученного кода скорость, потребление памяти там сравнивается Или В, YetAnotherOnanym (ok), 14:34 , 18-Сен-17, (112) И давно ты в своём Склад-Магазине с такими проблемами сталкивался Хотя конечно,, _ (??), 18:27 , 18-Сен-17, (152) ОК, давай сравним скорость графовых СУБД, называй полный аналог по фичам neo4j и, лютый жабист__ (?), 12:15 , 19-Сен-17, (191) –1 Это уже которая по счёту тема, в которой вы показываете, что Вам нечем похвастат, YetAnotherOnanym (ok), 16:38 , 19-Сен-17, (197) +3 ОК, по графовым сливу засчитал А давайте не будем наступать в Г Реляционные С, лютый жабист__ (?), 05:24 , 20-Сен-17, (208) –2 То есть, кроме всё это не модно ответить нечего , YetAnotherOnanym (ok), 11:28 , 20-Сен-17, (210) +2 А к стати https dgraph io рвёт твою как Тузик грелку С LOR, _ (??), 22:20 , 21-Сен-17, (223) Спасибо за информацию Я так понимаю, ты в этом вопросе полный ноль, просто бенчм, лютый жабист__ (?), 07:44 , 22-Сен-17, (224) –1 Вдогонку https docs dgraph io faq If you 8217 re looking for a stable, matu, лютый жабист__ (?), 08:08 , 22-Сен-17, (225) –1 Очевидно что это будет Net Core , Аноним (-), 23:49 , 17-Сен-17, (18) –8 // Очевидно, что жаба это очень надолго Шарпей к тому времени уже завернет ласты , Ку (?), 02:11 , 18-Сен-17, (32) –1 шарпу без малого 17 лет, куда он и что должен заворачивать , Аноним (-), 02:48 , 18-Сен-17, (39) –2 Язык и платформа одной компании Что-то вроде Nokia Symbian Есть компания - ест, Вареник (?), 03:06 , 18-Сен-17, (43) +2 Живёт он только потому, что постоянно и активно впаривается Реклама, книги и пр, Ку (?), 09:28 , 18-Сен-17, (63) +4 Вам ли о нападках говорить Да и дорожка становится все шире и шире Лишь в одно, Аноним (-), 10:04 , 18-Сен-17, (71) –1 Есть же Unity3D в конце-концов И игры пишутся на C , Аноним (-), 11:22 , 18-Сен-17, (86) –1 Рот занят , Led (ok), 21:51 , 18-Сен-17, (173) +1 У шарпа есть полезные фичи value-типы, дженерики без type erasure, linq и пр ,, Аноним (-), 12:46 , 19-Сен-17, (193) –2 Ложка меда в бочке дегтя Правильней говорить Java платформа Не устраивает Java к, Ку (?), 15:24 , 19-Сен-17, (195) –1 GO s, Аноним (-), 17:24 , 22-Сен-17, (226) ну ну и переходят на Ruby Нет альтернативы жаве в ближайшие 5 лет Ну совсем, Аноним (-), 21:36 , 17-Сен-17, (4) // Совершенно верно Миру достаточно одного языка доведшего ООП до абсурда , rshadow (ok), 23:16 , 17-Сен-17, (15) +4 // Поясни в каком месте абсурд , Аноним (-), 02:31 , 18-Сен-17, (34) –3 Большие компании ОКОНЧАТЕЛЬНО ПЕРЕХОДЯТ на Яву Свидетельство тому 8212 переда, Sabakwaka (ok), 23:29 , 17-Сен-17, (17) Просто с hotspot все сложнее конкурировать Да и незачем , Аноним (-), 00:30 , 18-Сен-17, (22) +1 // Очередное экспертное мнение опеннетчика Я конечно не гуру по IBMовским шкафам, , лютый жабист__ (?), 06:17 , 18-Сен-17, (50) +1 // Вопрос только почему И вопрос в том, а какие перспективы у их железа, а есть ли , Аноним (-), 09:52 , 18-Сен-17, (66) –1 На мейнфреймы конкретно подсажены банки У нас так почти поголовно из первой ну , румпельштильцхен next (?), 10:49 , 18-Сен-17, (79) –1 За исключением того, что не всякое приложение в традиционном джява-контексте зап, румпельштильцхен next (?), 10:48 , 18-Сен-17, (78) –1 Вам крупно повезло У меня есть реальный опыт возни с ними IBM JVM в смысле По, Аноним (135), 16:33 , 18-Сен-17, (135) –1 первая мысль похожая была, но подумав, скорее понимает что Oracle угробит Яву , Sen (?), 09:38 , 19-Сен-17, (185) –1 спасибо, но мы их немного знаем поэтому не надо , Аноним (-), 21:45 , 17-Сен-17, (10) +2 Если есть опция -Xquickstart, то зачем нужен медленный режим И нет ли опции -Xq, ваноним (?), 00:06 , 18-Сен-17, (21) +1 // Это трейдофф между быстро стартовать и относительно медленнее ехать ИЛИ медлен, VoDA (ok), 11:05 , 18-Сен-17, (82) // извини, забыл тег закрыть сарказм , ваноним (?), 18:51 , 10-Окт-17, (227) Сейчас все используют веб технологии, js и прочие подобное, жава это уже легаси , Аноним (-), 00:39 , 18-Сен-17, (23) –9 // т е ява не используется для веб-технологий Ой уморил Для тебя веб-технологи, Очередной аноним (?), 08:58 , 18-Сен-17, (59) +3 // WebAssembly позволит запускать Legacy-овно в веб-окружении Ок WebAssembly позво, Аноним (-), 11:27 , 18-Сен-17, (87) –1 // Конечно, я не экстрасенс и совсем-совсем далеко не гуру в IT, простой средненьки, Очередной аноним (?), 17:00 , 18-Сен-17, (138) Зачем ещё одна технология для бэка Там тоже жс и ли тс достаточно Если так нуж, Аноним (-), 12:13 , 18-Сен-17, (98) –1 // А зачем Ваша эта еще одна js-технология на бэке И дело не в жвм на бэке , не ж, Очередной аноним (?), 16:50 , 18-Сен-17, (136) –1 Берешь JS и пишешь любое полноценное веб-приложение Node Express тебе в помощь,, Аноним (-), 17:19 , 18-Сен-17, (140) –2 Не полноценное, а целиком на js приложение , Аноним (-), 17:39 , 18-Сен-17, (147) Нельзя на ноль делить Садись - двойка , Led (ok), 22:00 , 18-Сен-17, (176) Берем JS и быстро фигачим А через некоторое время оказывается, что есть веб-прил, rex (??), 19:41 , 19-Сен-17, (201) –1 Фигачим дальше , Аноним (-), 23:57 , 19-Сен-17, (207) Брал я этот ZK Но по закону дырявых абстракций всё ок только пока ZK-компонент, rex (??), 19:28 , 19-Сен-17, (200) –1 Отучаемся говорить за всех В веб-технологиях есть сервер Сервер на JS - извинит, YetAnotherOnanym (ok), 14:41 , 18-Сен-17, (113) +1 // Да всё вокруг оно Почитай новости про струтс эквифакс, чем это лучше то Дафай, _ (??), 18:41 , 18-Сен-17, (153) тебе рассказать почему в других открытых экосистемах нету пакетов с малварью , Неуловимый Джо (?), 00:29 , 19-Сен-17, (180) –1 Erlang Flussonic выдает 20Gbps на NVMe, зачем нам нужна Java , Аноним (-), 00:49 , 18-Сен-17, (24) // За тем, что есть мощнявый Golang, который может также выжать всю дурь из интерне, Аноним (-), 01:29 , 18-Сен-17, (26) // А про него вспоминали У языка нелинейная логика и запредельный порог вхождения , rshadow (ok), 01:51 , 18-Сен-17, (28) // это у эрланга производительность , Аноним (-), 02:32 , 18-Сен-17, (35) +2 Можете дать ссылку на бенчмарки , YetAnotherOnanym (ok), 14:44 , 18-Сен-17, (115) Могу https google gik-team com q erlang benchmarks lang, Аноним (-), 21:47 , 18-Сен-17, (170) Доооо Вычисление числа Пи Это очень важно Таких бенчмарков я пересмотрел дес, YetAnotherOnanym (ok), 11:59 , 19-Сен-17, (189) +1 Да Сам язык медленнее многих оно и понятно Но он же умеет раскидывать задачи п, rshadow (ok), 17:42 , 18-Сен-17, (148) –1 Он один такое умеет ORLY , _ (??), 18:43 , 18-Сен-17, (154) +2 А какие ещё есть Я бы сказал, что это похоже на автоматическое управление память, rex (??), 20:36 , 19-Сен-17, (204) Да ладно, ерланг осиливаеться недели за две, а вот русских книг по нему мало Та, Аноним (-), 02:46 , 18-Сен-17, (38) –2 Какая у него логика С Erlang стоит разобраться хотя бы для того, чтобы понять, к, rex (??), 20:20 , 19-Сен-17, (202) +1 Зачем нужен Golang, если Python Gevent может тоже самое только мощность немн, Аноним (-), 04:55 , 18-Сен-17, (46) –7 // Вообще-то нет , Аноним (-), 09:53 , 18-Сен-17, (67) +2 Поясните поподробнее, пожалуйста, Аноним (-), 18:56 , 18-Сен-17, (160) –1 Поясняю, сложно крутить чеку от гранаты на пальце, если тебе их в детстве отруби, Аноним (-), 21:52 , 18-Сен-17, (174) +1 Вообще-то нет C , _ (??), 18:44 , 18-Сен-17, (155) На Питоне не быстрее делать, а вообще ничего делать невозможно Кроме какие-то с, Кузнец (?), 18:21 , 21-Сен-17, (221) –1 Кто-то навязывает , Ку (?), 01:45 , 18-Сен-17, (27) –1 Например, если вам нужно консолидировать данные с сотни БД, от различных вендоро, Кузнец (?), 18:00 , 21-Сен-17, (217) –1 Предлагаю тем, кто ругает Java, своё брюзжание начинать со слов Я написал прое, КИА (?), 05:10 , 18-Сен-17, (47) –5 // Жабку хают те, кто прогает на сях и НЕ прогал никогда на жабке Пусть хоть милли, лютый жабист__ (?), 06:52 , 18-Сен-17, (54) –2 // В первую очередь ругают те, кому приходится поддерживать ваши продукты на Джаве , EHLO (?), 09:01 , 18-Сен-17, (60) +2 // Ну эникейщики, которые поддерживают чужие программы, даже клавишу Enter ругают, , КИА (?), 10:20 , 18-Сен-17, (73) –1 А чо, доков нету , YetAnotherOnanym (ok), 14:46 , 18-Сен-17, (116) +2 У г-кодеров все эникeйщики, кто с их кодом работает Так проще заявить, чем собс, EHLO (?), 14:50 , 18-Сен-17, (118) +1 Одноклассники целиком живут на Яве, и довольны Крупнейшие фирмы мира, банки, т, funny.falcon (?), 09:36 , 18-Сен-17, (64) // А вконтактик на голых сях и похапе О чём это говорит Правильно, ни о чём , Аноним (-), 09:55 , 18-Сен-17, (68) +2 // Это говорит о том, что нельзя хаять технологию, если не хватает мозгов ее исполь, funny.falcon (?), 10:20 , 18-Сен-17, (74) +2 // Что, существует только один ынтырпрайз , в котором нет языков кроме жабы и поха, Аноним (-), 12:44 , 18-Сен-17, (101) –1 В еентрерпрейзе используется много чего ещё Ты немного подменяешь понятия Я гово, funny.falcon (?), 13:03 , 18-Сен-17, (104) Я сказал, что ты сморозил глупость про неготовность кого-то к энтерпрайзу , Аноним (-), 16:02 , 18-Сен-17, (130) Если кто-то отрицает эффективность проверенных инструментов, он не готов к энте, funny.falcon (?), 16:57 , 18-Сен-17, (137) У инструмента есть - достоинства, которые позволили ему доказать свою эффективно, rex (??), 21:59 , 19-Сен-17, (205) Я плотно работал с АПИ VK, авторитетно заявляю, что его проектировали полные кло, лютый жабист__ (?), 05:09 , 19-Сен-17, (182) –1 Вконтактик это, какбэ, не интепрайз ни разу , Кузнец (?), 18:17 , 21-Сен-17, (220) –1 Живут, покупают терабайт RAM, отключают GC и живут , Аноним (-), 10:01 , 18-Сен-17, (70) +2 // Да, я знаю Это не отменяет того факта, что, используя яву, они зарабатывают дос, funny.falcon (?), 10:13 , 18-Сен-17, (72) +1 // Очень характерная мантра жабо- ло-кодера Не светят вам яхты То на чём ты си, _ (??), 18:53 , 18-Сен-17, (159) +1 Я, ты, он - мы все на галерах, не зависимо от используемой технологии я вообще , funny.falcon (?), 19:57 , 18-Сен-17, (161) Кстати, очень многие трейдеры на перле живут , SysA (?), 11:11 , 18-Сен-17, (83) +1 Сразу видно спеца по жабке Я тебе скажу, что обычно даже не переключают , лютый жабист__ (?), 06:24 , 20-Сен-17, (209) –1 Так то ж твои одноклассники , Led (ok), 21:49 , 18-Сен-17, (172) Уважаемые модераторы, неужели мой вопрос настолько прост, что не достоин ничего,, Аноним (-), 09:57 , 18-Сен-17, (69) –2 // Русский язык для вас не родной и с таким понятием, как образные выражения, вы не, Аноним (-), 10:34 , 18-Сен-17, (77) // Мне он как раз родной, и я понимаю, что GPU 8212 это не 171 группа лиц или , Аноним (-), 12:37 , 18-Сен-17, (100) –1 // Для вас есть кнопка Изменить Примените свои знания для редактуры , Ан (??), 15:26 , 18-Сен-17, (126) Энтерпрайз давно и прочно под пятой Java, php c это хорошо но не для серьезных, Аноним (-), 10:34 , 18-Сен-17, (76) –3 На замену Java придет JS Он кроссплатформенный, быстрый, шустрый, гибкий Разра, Аноним (-), 10:52 , 18-Сен-17, (80) –9   // Это Ваше мнение Да, приложения на JS пишутся быстрее Только в поддержке они д, VoDA (ok), 11:18 , 18-Сен-17, (85) +1   // gt оверквотинг удален Пожалуйста, есть же TypeScript Все прекрасно проверяетс, Аноним (-), 11:35 , 18-Сен-17, (88) –2   Нормальные приложенки можно писать только на TypeScript - подмножестве JS, и там, Аномни123 (?), 11:49 , 18-Сен-17, (90) –1   // По мне это неплохая попытка сделать из JS подобие C , Аноним (-), 11:55 , 18-Сен-17, (92) –1   ТС раз в 10 удобнее жавы жля веба , Аноним (-), 12:17 , 18-Сен-17, (99)   Удобнее чем Про скорость https benchmarksgame alioth debian org u64q javascri, MadeInRussia (?), 12:28 , 19-Сен-17, (192) –1   Тем, что язык один, барьера внутри приложения нету Так что тем, кому тяжелые фич, rex (??), 22:17 , 19-Сен-17, (206)   Не, ну так это для UI-ного web-а, а выше, я так понимаю, в принципе, про ынтерпр, MadeInRussia (?), 21:53 , 21-Сен-17, (222) –1   А можно указать ссылку на стравнение языков по критериям быстрый, шустрый, гибк, Аноним (-), 11:46 , 18-Сен-17, (89) +3   Кому это сейчас важна многоплатформенность Сейчас, во времена WSL и линуксовых , Аноним (-), 16:13 , 18-Сен-17, (132) –2   Так о том и речь Архитектура - да Поддержка - да Но надо задуматься вот о чем, Аноним (-), 16:18 , 18-Сен-17, (133) –3   Человеку, который платит мне деньги, важно заплатить как можно меньше Но при эт, Аноним (-), 17:16 , 18-Сен-17, (139) +1   Ну он и наймет 3-х JS-еров вместо одного жабиста И сделает в 2 раза больше рабо, Аноним (-), 17:33 , 18-Сен-17, (146) –2   Вы первый раз за день близки к правде Да один жабист стит 3-х JS-еров по де, Аноним (-), 20:10 , 18-Сен-17, (162)   Фантасты в треде 8 чтобы два прогера прогали в 2 раза быстрее, чем один А т, лютый жабист__ (?), 13:12 , 19-Сен-17, (194) –1   Мдааа Паника у жаб Вот смотрите на этот экземпляр - у него же просто батхерт, _ (??), 17:40 , 19-Сен-17, (198) +1   В общем, да, как-то так и есть Да UI будет не таким кавайно-модненьким хотя мо, Кузнец (?), 18:14 , 21-Сен-17, (219)   сравнение платформ https www techempower com benchmarks , Аноним (-), 08:42 , 19-Сен-17, (184) –1   90 жизненного цикла это поддержка и интеграция Т е средства сборки, тестирова, Кузнец (?), 18:06 , 21-Сен-17, (218) –1   Так оно только для Linux , iZEN (ok), 11:04 , 18-Сен-17, (81) –4 // так а зачем оно на Win OSX , leap42 (ok), 10:36 , 19-Сен-17, (187) +1 Вот, например, собранное OpenJ9 для win32 в обертке OpenJdk8 https ci adopto, dzung2004 (?), 16:01 , 16-Июн-18, (229) 1,10,21,23,24,47,64,69,76,80,81

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

80. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 10:52
На замену Java придет JS. Он кроссплатформенный, быстрый, шустрый, гибкий. Разработчиков много. Бизнес-задачи выполняет отлично. Есть обвязки для моб.устройств - React Native, есть сервер - Node.JS. Есть клиент - React/Angular, есть Desktop - NW.js/Electron. Я говорю про именно бизнес-задачи. Разработчики JS - универсальны. Язык синтаксически близок C-подобным языкам. Ну джависты могут и обосраться. Они-то учили всякие интерфейсы, классы, наследование, IoC, "высокие материи", а тут набегут веб-макаки и все им попортят. И набегут, и научатся. И будут вполне сносно разрабатывать код. Но бизнес думает иначе, чем думают джависты. Бизнесу выгоднее брать JS/Go-разрабов. Пока древние "старперы"-прогеры цепляются за старое (кто бы мог подумать! ИТ-быстроменяющаяся сфера), молодняк учится, пишет код на React и зарабатывает вполне сносные деньги. Да, много Java-legacy кода, да, java будет востребована еще какое-то время. Но нужно ловить современные тренды. Нельзя игнорировать их. А все очень просто. Язык компании будет использовать не тот, что нравится программисту лично, а тот, который дает оптимальное соотношение "цена/качество". Мне лично нравится Clojure, но я головой понимаю, что компании его никогда использовать не будут, разве что крупные и разве что в экспериментальном проекте, который может и не выстрелить. Все дело в производительности труда и текущей ситуации на рынке труда в конкретной стране. А остальные холивары похожи на детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 18-Сен-17, 11:18
	> На замену Java придет JS. Он кроссплатформенный, быстрый, шустрый, гибкий. Разработчиков > много. Бизнес-задачи выполняет отлично. Есть обвязки для моб.устройств - React Native, > есть сервер - Node.JS. Есть клиент - React/Angular, есть Desktop - > NW.js/Electron. Это Ваше мнение ;) Да, приложения на JS пишутся быстрее. Только в поддержке они дороже. И больше багов в продакшене. Проверить JS можно только через исполнение. В отличии от компилируемых языков. Серверные приложения на JS пишут те компании, где нет разработчиков чего-то серверного - C#/Java/Go. И, что характерно, когда нанимают кого-то из C#/Java/Go, то JS остается как легаси + на Browser-UI. Важна не только производительность труда, но и стабильность системы в проде. Для стартапов производительность важнее стабильности. Для банков - наоборот. Потому в банках чаще Java либо C# (такое тоже бывает). А в новых Web-стартапах PHP и JS ;) PS хорошо отношусь к Web-UI на JS. JS намного удобнее создания UI на Java :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 11:35
	>[оверквотинг удален] > Проверить JS можно только через исполнение. В отличии от компилируемых языков. > Серверные приложения на JS пишут те компании, где нет разработчиков чего-то серверного > - C#/Java/Go. И, что характерно, когда нанимают кого-то из C#/Java/Go, то > JS остается как легаси + на Browser-UI. > Важна не только производительность труда, но и стабильность системы в проде. > Для стартапов производительность важнее стабильности. Для банков - наоборот. > Потому в банках чаще Java либо C# (такое тоже бывает). А в > новых Web-стартапах PHP и JS ;) > PS хорошо отношусь к Web-UI на JS. JS намного удобнее создания UI > на Java :D Пожалуйста, есть же TypeScript. Все прекрасно проверяется и компилируется. Java исторически используется. Как и C#. Опять же, и у вас и у меня свое мнение и свое видение. Карта - не территория. Реальность может отличаться от того, что хочется или видится нам. Будет WebAssembly - пойдет новый виток компилируемых языков для браузеров. Что и не хорошо, и не плохо в целом. Просто данность. Иногда Java - легаси, иногда JS. Все же от проекта зависит и от контекста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от Аномни123 (?), 18-Сен-17, 11:49
	Нормальные приложенки можно писать только на TypeScript - подмножестве JS, и там тоже интерфейсы, IoC и т.д. Таже Java, только быстрее и удобнее.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 11:55
	По мне это неплохая попытка сделать из JS подобие C#.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 12:17
	> Нормальные приложенки можно писать только на TypeScript - подмножестве JS, и там > тоже интерфейсы, IoC и т.д. Таже Java, только быстрее и удобнее. ТС раз в 10 удобнее жавы жля веба.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 19-Сен-17, 12:28
	Удобнее чем? Про скорость: https://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/javascript.html Ну и одно дело готовить браузерную VM, другое — серверную. У JVM в этом плане несравнимо больше накопленного в нее опыта. Ну и более тяжелые фичи Jav-ы как security, изоляции, шикарную многопоточность и множество уже построенных инструментов забывать не надо. На серверах JavaScript если и может с кем конкурировать — только если с PHP.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+/–
	Сообщение от rex (??), 19-Сен-17, 22:17
	> Удобнее чем? Тем, что язык один, барьера внутри приложения нету. Так что тем, кому тяжелые фичи не нужны -- удобнее. (У меня JVM, мне нужны :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 21-Сен-17, 21:53
	>> Удобнее чем? > Тем, что язык один, барьера внутри приложения нету. > Так что тем, кому тяжелые фичи не нужны -- удобнее. > (У меня JVM, мне нужны :-) Не, ну так это для UI-ного web-а, а выше, я так понимаю, в принципе, про ынтерпрайз говорили. А это далеко не только web. Мое мнение — для non-web enterprise, где не нужен high performance и high reliability — Java является лучшим выбором. Там, где они нужны — надо смотреть case by case, во многих случаях Java также лучший выбор. Но уже не всегда. Для web — тоже case by case. Для сложных и business/mission-critical приложений я бы все равно выбирал Java, просто хотя бы за счет того, что это мастодонт — с огромнейшей экосистемой инструментов и лучших практик для построения подобных приложений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 11:46
	А можно указать ссылку на стравнение языков по критериям "быстрый, шустрый, гибкий"? Молодняку бы книжки почитать, а не тренды придумывать.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	132. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 16:13
	> Критерии устарели. Сейчас важны многоплатформенность, стоимость (= скорость) разработки > и стоимость поддержки. Кому это сейчас важна многоплатформенность? Сейчас, во времена WSL и линуксовых контейнеров, работающих даже на винде? Все на неё плюют и пихают свои подeлия в докер, будь они написаны хоть на сях, хоть на жабе, хоть на питоне. Соляру зарыли, бздю забыли. (Нет, мне это не нравится, но я пытаюсь объективно оценивать происходящее вокруг.) Стоимость разработки равна скорости? Вообще-то она равна числу человекочасов, помноженному на цену рабочего времени программиста. И, заметь, стоимость поддержки тоже, вот только в её случае число человекочасов находится в обратной зависимости от трудозатрат на разработку (важна продуманная архитектура и удобочитаемость кода). ЯП тут далеко не главная составляющая.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 16:18
	Так о том и речь. Архитектура - да. Поддержка - да. Но надо задуматься вот о чем - кто вам платит деньги? И что важно этому человеку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 17:16
	Человеку, который платит мне деньги, важно заплатить как можно меньше. Но при этом он всё же знает, что скупой платит дважды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 17:33
	Ну он и наймет 3-х JS-еров вместо одного жабиста. И сделает в 2 раза больше работы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-17, 20:10
	Вы первый раз за день близки к правде. Да один "жабист" стит "3-х JS-еров" по деньгам. И следуя из слов "И сделает в 2 раза больше работы" - 1.5 по производительности (3 человека сделали в два раза больше работы а не в три, как следовало ожидать). На самом деле, он 2-х по эффективнотсти стоит, как минимум.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 19-Сен-17, 13:12
	> 2 раза больше работы" - 1.5 по производительности (3 человека сделали в два раза больше работы Фантасты в треде 8)))) чтобы два прогера прогали в 2 раза быстрее, чем один. А три в три раза. Так даже процы не умеют 8)))) Два прогера на одной задаче прогают на 10% быстрее :))) Три - на 30%... Как-то так. Ну, ещё индивидуальные особенности человека как бэ роляют плюс минус километр. Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество результата молчу (если жабист умеет jЕЕ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 19-Сен-17, 17:40
	>Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество результата молчу (если жабист умеет jЕЕ). Мдааа ... Паника у жаб. Вот смотрите на этот экземпляр - у него же просто батхерт. Они вдруг как то стали не то чтобы совсем не нужны ... но так ... Вы, жабшики, уже всио - "герои вчерашних дней"(С)Машина PS: Я тоже считаю жабу меньшим злом по сравнению с жабаскриптом. Но толку то, от того, что в интернете кто то имеет мнение?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	+/–
	Сообщение от Кузнец (?), 21-Сен-17, 18:14
	> Вывод: один fullstack жабист по скорости разрывает целую команду жабоскриптеров. Про качество > результата молчу (если жабист умеет jЕЕ). В общем, да, как-то так и есть. Да UI будет не таким кавайно-модненьким (хотя может быть и таким), но прогер JEE один заменяет команду из 10--15 всяких "скриптеров".
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-17, 08:42
	сравнение "платформ" https://www.techempower.com/benchmarks/
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "IBM передал фонду Eclipse код JVM OpenJ9"	–1 +/–
	Сообщение от Кузнец (?), 21-Сен-17, 18:06
	90% жизненного цикла это поддержка и интеграция. Т.е. средства сборки, тестирования, и, да-да, всё той же интеграции. А ещё нужны: модульная версионность, стандартизация интерфейсов и каркасов, хорошие средства командной разработки и нормальная многоплатформенность. Ни один из модных в среды ското-кодеров языков ничем этим не обладает даже в зачатке.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема