Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором , opennews (??), 29-Окт-20, (0) [смотреть все] Но ведь есть же уже numba в виде декоратора Толку то от этого жита, выше ГИЛа н, Аноним (1), 00:19 , 29-Окт-20, (1) +3 // И первое и второе не работает для общего случая , не из каробки и т п С одной, erthink (ok), 04:31 , 29-Окт-20, (14)   // Cython зато для общего случая и из коробки, хоть и не жит, зато сишная производи, Аноним (1), 04:41 , 29-Окт-20, (15) +2   // What users have to say about Cython 187 SciPy is approximately 50 Python, 25 , n00by (ok), 16:09 , 29-Окт-20, (41)   Ты вроде и соглашаешься в цитате заинтересованного лица, надо признать , а пото, Аноним (1), 16:49 , 29-Окт-20, (43)   Сначала я хотел написать, что сишная производительность в сравнении с сишной , n00by (ok), 10:28 , 30-Окт-20, (70)   Я сравнивал ручную cython оптимизацию с аналогичным кодом чисто на си, и cython , Аноним (1), 14:03 , 30-Окт-20, (74)   Я всегда говорил что Пистон это все что нам нужно для прогресса , Жорш (?), 00:20 , 29-Окт-20, (2) +1 // А-тя-тя , Аноним (34), 14:41 , 29-Окт-20, (34) +7 Скрыто модератором, Аноним (6), 00:38 , 29-Окт-20, (6) +11 Я очень люблю Python, просто тащусь от этого языка Но уважаемые, зачем это если, Аноним (8), 01:10 , 29-Окт-20, (8) –2 // А я его ещё больше ку , Аноним (10), 01:40 , 29-Окт-20, (10) Солёное со сладким сравниваете Go - значимо более низкоуровневый Прикладные за, Аноним (11), 02:20 , 29-Окт-20, (11) +7 Где сравнение с Nuitka , Аноним (9), 01:23 , 29-Окт-20, (9) А не маловато ли 20 , Vkni (ok), 03:21 , 29-Окт-20, (13) +2 // Маловато В моей задаче переписывание с Python на C ускорило вычисления пример, sergey (??), 07:25 , 29-Окт-20, (16) +1 // Они там, похоже, что-то с джитом перемудрили Или питон настолько тяжело компилит, Lex (??), 09:04 , 29-Окт-20, (19) // вот это и непонятно - хотят ц , а делают джит, ПэЖэ (?), 12:54 , 29-Окт-20, (32) Это tracing JIT, который использовался в PyPy долгое время был академпроектом ,, Аноним84701 (ok), 16:08 , 29-Окт-20, (40) Дооо То то питонщики последний хрен с солью доедают, но это к слову о финансиро, Lex (??), 22:11 , 29-Окт-20, (51) По производительности - худший , Аноним (56), 22:48 , 29-Окт-20, (56) Э-э-э, и Причем тут абстрактные питонщики , если речь о вполне конкретных прое, Аноним84701 (ok), 23:16 , 29-Окт-20, (58) Финансирование подразумевает разработку чего-то нового Продукты, в которые влож, Lex (??), 12:48 , 30-Окт-20, (71) –1 Для скриптовой он очень неплох, хотя и перемудрён уже особенно неочевидна семан, Vkni (ok), 04:53 , 30-Окт-20, (65) Ну обычно просто вдумчивое переписывание с Питона на Питон серьёзно ускоряет про, Vkni (ok), 04:50 , 30-Окт-20, (64) И значительное снижение безопасности JIT требует отключение защиты памяти процес, Аноним (18), 08:13 , 29-Окт-20, (18) +3 // Это с какого перепуга , Аноним (21), 09:27 , 29-Окт-20, (21) –3 // JIT - изменение исполняемой памяти - возможность эксплуатации уязвимости переп, Аноним (18), 09:56 , 29-Окт-20, (23) // Я всегда работал с обычными компилируемыми языками, поэтому JITом никогда не инт, A.Stahl (ok), 10:14 , 29-Окт-20, (25) –4 Нет То что ты говоришь - AOT, Аноним (26), 11:02 , 29-Окт-20, (26) +1 Чушь собачья JIT совершенно не подразумевает, что что-то должно изменяться Поч, Gogi (??), 12:04 , 29-Окт-20, (31) –2 JIT - исполнение скомпилированного во время работы программы кода, который надо , Аноним (80), 15:48 , 30-Окт-20, (80) простой интерпретатор без JIT - исполнение высокоуровневого кода в неисполняемо, Аноним84701 (ok), 14:18 , 29-Окт-20, (33) +1 В твоем дистре ядро разрешает исполнение левых скриптов Не спрашиваю уже о огран, Аноним (80), 15:43 , 30-Окт-20, (79) Не полная невозможность, а только увеличение сложности эксплуатации Если правил, Аноним (38), 15:24 , 29-Окт-20, (38) +1 Согласен, что ALSR также необходимо использовать в ядре OS и программах Но в это, Аноним (80), 15:40 , 30-Окт-20, (77) Простая защита это именно флаг запрещающий выполнять определённые области памяти, Аноним (38), 16:55 , 30-Окт-20, (84) Все зависит от реализации защиты строгая или не строгая Нормальные ядра OS запр, Аноним (85), 16:59 , 30-Окт-20, (85) POSIX mprotect Ни одна нормальная ОС не может реализовать POSIX , Аноним (38), 17:03 , 30-Окт-20, (86) И нормальная и посикс держит https mirror yandex ru mirrors ftp linux kiev ua, Аноним (87), 17:31 , 30-Окт-20, (87) Ну прочитаешь, ну прыгнешь, а исполняется память только для чтения Ядро ловит п, Аноним (87), 17:33 , 30-Окт-20, (88) Инструкция в системном коде имеет разрешение на выполнение, иногда даже компилят, Аноним (38), 17:40 , 30-Окт-20, (90) Ты не имеешь права записи в области которые доступны только для чтения Все испо, Аноним (92), 18:05 , 30-Окт-20, (92) Да не работает это всё, в том и дело Только полный запрет mprotect может решить, Аноним (38), 18:11 , 30-Окт-20, (93) У меня на компе все работает, за малым исключением firefox, kwin-wayland, polki, Аноним (104), 08:03 , 31-Окт-20, (104) +1 Ну просчитаешь, ну прыгнешь, а вся исполняемая память доступна только для чтения, Аноним (87), 17:35 , 30-Окт-20, (89) Что это проприетарное ненужно делает на опеннете , пох. (?), 09:24 , 29-Окт-20, (20) –3 // Лютобешено плюсую Где новости про хруст , Аноним (22), 09:49 , 29-Окт-20, (22) –2 Может легче на C писать И синтаксис лучше и jit есть, Аноним (27), 11:26 , 29-Окт-20, (27) –3 // jit у C Это о чём вообще , Аноним (37), 15:02 , 29-Окт-20, (37) // ты сам понимаешь о чем спрашиваешь в C есть tiered JIT и довольно хороший, Аноним (39), 15:38 , 29-Окт-20, (39) +1 // Там всё вот в таком порядке c компилируется IL такой типо ассемблер для VM до, банан (?), 07:34 , 30-Окт-20, (67) +2 Пестон можно хоть на гиперкварках запилить, СМЫСЛ Неужели вы думаете, мы не тро, Gogi (??), 12:02 , 29-Окт-20, (29) –5 // Кому очень не хватает скобок, могут писать так def method pass ред, BrainFucker (ok), 21:17 , 29-Окт-20, (48) –1 // Спасибо, мы лучше на нормальных языках писать будем , Аноним (56), 22:47 , 29-Окт-20, (55) +2 Не все фанаты юмора монтипайтона, и любая шутка со временем становится невыносим, Аноним (-), 10:02 , 31-Окт-20, (105) +1 Нужно , Аноним (30), 12:02 , 29-Окт-20, (30) Чуть было не прочитал Python 2 , аж флешбеки свело , Аноним (35), 14:51 , 29-Окт-20, (35) А-тя-тя-тя-тя , Аноним (42), 16:16 , 29-Окт-20, (42) +1 Они пытаются сделать второй PyPy , Scriptor (ok), 17:25 , 29-Окт-20, (44) // Нэт , myhand (ok), 17:29 , 29-Окт-20, (45) // Pyston We 8217 re on a mission to make Python faster PyPy A fast, complian, Scriptor (ok), 18:00 , 29-Окт-20, (46) // Ну тогда у тебя Cython - это тоже что Python Как-то так , myhand (ok), 19:51 , 29-Окт-20, (47) Cython, как я понимаю, еще менее совместим с эталонной реализацией , Scriptor (ok), 00:14 , 06-Ноя-20, (120) Оба не реализуют весь язык Python Понятное дело, что программисты не используют, Аноним (56), 00:50 , 30-Окт-20, (61) А зачем Причесали бы Cython, дали бы возможность использовать его без зависимос, BrainFucker (ok), 21:21 , 29-Окт-20, (49) –1 Расскажите мне, почему питон такой модный Вроде он и не очень быстрый и не очен, банан (?), 21:28 , 29-Окт-20, (50) // фишка в том, что питон относительно простой реально простой ничего не знающий , анонимуслинус (?), 22:34 , 29-Окт-20, (52) +2 // Питон проще других языков только по одной причине Во всех гайдах по нему описыв, Аноним (56), 22:42 , 29-Окт-20, (53) // даже этот один правильный способ ведет к сотням и тысячам вариаций одного и того, анонимуслинус (?), 23:01 , 29-Окт-20, (57) –1 В прошлый раз, когда я хотел использовать плюсы, мне пришлось вымазаться в бусте, Аноним (1), 00:40 , 30-Окт-20, (59) –2 Не отомрут пока есть windows, android и горы промышленного софта В тоже время к, банан (?), 07:05 , 30-Окт-20, (66) Скорее вас таких программистов заменят нейросетью на проце, потребляющим 10 Вт, , Аноним (56), 18:58 , 30-Окт-20, (96) Программирование на любом языке примерно одинаково И все они очень похожи, если, Аноним (56), 00:46 , 30-Окт-20, (60) Вне среды восторженных школьников и младших научных сотрудников он не очень-то и, Аноним (56), 22:46 , 29-Окт-20, (54) –3 // В гугле всё работает на с , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:33 , 30-Окт-20, (63) // Парсить текст, отличный от латиницы, на C или C то еще удовольствие Там подде, Аноним (-), 13:44 , 30-Окт-20, (73) –1 Сделать хоть какую-то корректную либу для работы с UTF-8 дело примерно недели ил, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:29 , 30-Окт-20, (83) Только критичные к производительности вещи , Аноним (56), 14:43 , 30-Окт-20, (76) На плюсах пишут весь код, который должен быстро работать или оптимально использо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:22 , 30-Окт-20, (82) Так уж вышло, что я из первых рук знаю, что в гугле питон используется отнюдь не, Аноним (56), 18:56 , 30-Окт-20, (95) Потому что альтернативы ещё хуже, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:33 , 30-Окт-20, (62) Может еще потому, что есть механизмы устранения косяков языка PEPs, вот это во, myhand (ok), 09:39 , 30-Окт-20, (69) Python не проще в освоении, как об этом ниже говорят По сложности он скоро C , Аноним (-), 13:34 , 30-Окт-20, (72) // Perl типа компилируется перед запуском В том числе поэтому он в разы быстрее На, Аноним (56), 14:42 , 30-Окт-20, (75) // Я понимаю, что вам нравится Perl, а не Python Но сказки все-же выдумывать не ну, Аноним (-), 15:43 , 30-Окт-20, (78) Если сравнивать производительность самого языка, то в пределах 20 А если произ, Аноним (56), 16:02 , 30-Окт-20, (81) Если и там и там сишные модули, и если допустить, что написаны они грамотно, то , Аноним (-), 17:53 , 30-Окт-20, (91) Вы просто не знаете перл и думаете, что это как питон, только перл Перл - особ, Аноним (56), 18:50 , 30-Окт-20, (94) Дзен Python гласит простое лучше, чем сложное и читаемость имеет значение , Аноним (-), 19:23 , 30-Окт-20, (97) Могу только посоветовать освоить перл и самому все понять , Аноним (56), 00:56 , 31-Окт-20, (99) На кой хрен он мне сдался Мне вполне хватает Python -а, Go, и C, чтобы не впад, Аноним (-), 03:20 , 31-Окт-20, (101) Хватает - а ты попробуй выйти за пределы своей зоны комфорта , Аноним (56), 05:49 , 31-Окт-20, (102) Зачем Чтобы кактус погрызть , Аноним (-), 13:32 , 31-Окт-20, (107) Перл для тебя будет слишком сложен Попробуй освоить для начала луа , Аноним (56), 05:52 , 31-Окт-20, (103) Хватит уже бредятину нести Я тебе не просто так цитировал дзен Python О програ, Аноним (-), 13:30 , 31-Окт-20, (106) Просто пёрл не для вас Вы для него не подходите Я полностью понимаю вашего , банан (?), 15:36 , 31-Окт-20, (109) блин, не туда ответил, банан (?), 15:38 , 31-Окт-20, (110) Ок Когда-то про JS писали, что это встроенный в браузер язык А потом появила, Аноним (56), 17:47 , 31-Окт-20, (112) Ты не понял Область применения у Lua такая То есть он и предназначен для того,, Аноним (-), 19:01 , 31-Окт-20, (113) Так 3 экрана кода на перл тоже можно превратить в однострочник на питоне, так уж, Аноним (1), 20:44 , 30-Окт-20, (98) Перловики-макаки давно вымерли как динозавры 10 лет назад Перловик в 2020 это п, Аноним (56), 01:00 , 31-Окт-20, (100) Ты так говоришь, будто на питоне всерьёз пишут не профессионалы с пятью языками , Аноним (1), 21:45 , 31-Окт-20, (114) С регулярками в питоне постоянно приходится сражаться конечно, перловые повеселе, Аноним (1), 21:51 , 31-Окт-20, (115) Люблю пёрл И регулярки Простите мне мою слабость, банан (?), 15:23 , 31-Окт-20, (108) Вот тут не понял Судя по вашим словам в питоне много неявных числовых приведени, банан (?), 15:44 , 31-Окт-20, (111) –1 // Никаких проблем это не порождает Типизация строгая Надо просто понимать, как э, Аноним (-), 00:09 , 01-Ноя-20, (116) Потому что препоадается в школах и колледжах не один год, в дополнение к массово, Skynin (?), 10:58 , 02-Ноя-20, (117) // Спасибо, капитан , банан (?), 20:14 , 05-Ноя-20, (119) Наконец-таки кто-то ещё догадался, что LLVM в качестве JIT подходит только таким, funny.falcon (?), 08:51 , 30-Окт-20, (68) +1 это для python 2 если нет - то ненужно, Аноним (118), 14:22 , 04-Ноя-20, (118) 1,2,8,9,13,18,20,27,29,30,35,42,44,49,50,68,118

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	14. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от erthink (ok), 29-Окт-20, 04:31
	И первое и второе не работает для "общего случая", не "из каробки" и т.п. С одной стороны, они не воюют с мельницами, оставляя обход многих проблем на плечи пользоватля. С другой стороны, зачем мне такая "коза с баяном" если (при действительной потребности в скорости) критический питоновский код лучше (!?) и несложно (!?) переписать на С/C++ ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Окт-20, 04:41
	Cython зато для общего случая и из коробки, хоть и не жит, зато сишная производительность 1 в 1. Проставляешь сишные типы для переменных типа счётчиков, отключаешь гил где только с непитоновыми данными работаешь, остальное оставляешь как есть. Удобненько. На самом деле на си переписать сложнее чем ускорить питон в 10000 раз подобным образом. Точно так же с кудой веселее из питона работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 29-Окт-20, 16:09
	> Cython зато для общего случая и из коробки, хоть и не жит, > сишная производительность 1 в 1. What users have to say about Cython: »SciPy is approximately 50% Python, 25% Fortran, 20% C, 3% Cython and 2% C++ …  If Python performance is an issue, then we prefer the use of Cython followed by C, C++ or Fortran (in that order). Пожалуй, поверю Анониму, а не первому попавшемуся мнению.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Окт-20, 16:49
	Ты вроде и соглашаешься в цитате (заинтересованного лица, надо признать), а потом вроде и соглашаешься в комментарии. Зачем ты это написал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 30-Окт-20, 10:28
	Сначала я хотел написать, что "сишная производительность" в сравнении с "сишной производительностью" может различаться в 2-3 раза (в зависимости от транслятора и опций сборки), потому заявление насчёт "1 в 1" выглядит несколько наивно. Вот это было бы точно -- незачем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 30-Окт-20, 14:03
	Я сравнивал ручную cython оптимизацию с аналогичным кодом чисто на си, и cython действительно был быстрее в несколько раз. Но если собрать си с PGO, разница не столь заметна, и в конечном счёте оказалось возможно сделать аналогичную оптимизацию для си (собственно, cython встраивать код на си и позволяет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема