| 1.1, Yevgeny Vaganovich (?), 18:06, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Тестил на виртуалке. Даже работает. Но! Теряется смысл всего арча, который ценен тем, что с самых начальных этапов установки ты делаешь всё вручную под себя, а не под готовые шаблоны.
| | |
| |
| |
| 3.10, Аноним (10), 18:53, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты это про себя? Учитывая, что в предыдущем посте, автор не говорил, что ему мешает что-то там.
| | |
|
| 2.4, Аноним (4), 18:17, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +25 +/– |
Суть арча в полном выборе всех компонентов системы и самом адекватном ПМ, не вижу проблему автоматизации рутины.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (10), 18:54, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не вижу проблему автоматизации рутины
Оно тебе наавтоматизирует. Впрочем, да, есть те, кому действительно всё равно какие пакеты устанавливаются в зависимостях, главное чтобы браузер с ютубом грузился.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (4), 18:59, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я и не пользуюсь, но понимаю, почему это существует. И, надо сказать, pacstrap по умолчанию работает в неинтерактивном режиме, получается, мейнтейнерам тоже "все равно"?
| | |
|
| 3.34, я (?), 20:49, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
самый адекватный ПМ - portage (arch не пробовал, но в msys2 играл)
| | |
| |
| 4.58, Минона (ok), 22:41, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > самый адекватный ПМ - portage (arch не пробовал, но в msys2 играл)
Nix
| | |
|
| 3.35, Аноним (35), 20:49, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Суть арча в полном выборе всех компонентов системы и самом адекватном ПМ
Вилами по воде, без конкретики. Типа звучит умно, на деле - бред.
Федоровский dnf по дефолту правильно деинсталирует без запоминания всех этих мульонов флагов... Rscnn... Или надо два раза cc указывать?
А в Альпаине пакеты куда тоньше разбиты. Как минимум сам пакет, его маны, опенрц скрипты. Все это раздельно. Вот где выбор компонентов.
Так что рачик максимум чем ценен - это свежестью и обширностью реп.
И то, первое скорее минус. Как пользователь КДЕ прекрасно знаю, что кеды нельзя ставить после релиза мажорной версии... И в рачике начинаются костыли. А в Федоре, например, можно просто скипнуть текущий релиз ОС.
| | |
| 3.70, Аноним (70), 23:53, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Суть арча в полном выборе всех компонентов системы
Утомляют уже подобные утверждения новичков. Только недавно с убунты? Арч раздут больше, чем дебиан даже и это не исправить, пересобрав пару пакетов. И об этом знают все, кто пользуется им продолжительное время.
| | |
|
| 2.14, pic (ok), 18:56, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Зато не привязано к графическим тулкитам.
Саму, человечную, реализацию крайне одобряю, хотя я дебианщик и пользовался арчем 1,5 года, уже очень давно.
| | |
| 2.71, Аноним (71), 01:14, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, теперь перед потсонами не похвалишься, что ты из илитариев у которых слож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.81, Аноним (81), 08:59, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Arch всегда был уделом школьников! О чём Вы!))) Взрослые дяди в этой песочнице редко живут, разве что с мамой!)
| | |
| |
| 4.93, ЛщЛ (?), 10:43, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Arch всегда был уделом школьников! О чём Вы!))) Взрослые дяди в этой
> песочнице редко живут, разве что с мамой!)
Ой, что вы, не следует такого тут в слух говорить, а то налетят арчеводы и наперебой будут кричать: "а какжи Грегушка Кроа-Хартман, второй по значимости разработчик ведра всея линукса?! Он жи тожи арчивод, паэтому ваши заявления враки всё, Арч для кульных хацкиров!"
| | |
|
|
| 2.114, Анчоус (?), 13:12, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господин не знает, что раньше у арча был установщик, который выпилили и сделали установку аля генту?
| | |
| 2.130, Аноним (130), 17:51, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что вы там делаете под себя? Максимум диск разметить, по сравению с установкой условной минимальной убунты без de.
| | |
|
| 1.17, Аноним (-), 19:03, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Полезная штука, неплохие дефолтные настройки (подойдут всем), несколько профилей использования, btrfs сабвольюмы разбивает нормально, подключить снаппер и снапшоты после этого можно быстро, в общем спасибо авторам за труд, удобно быстро разворачивать любимый арчик.
| | |
| |
| 2.19, Аноним (19), 19:39, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разбивка дисков помню была корявая, особенно если хочется поправить схему сабволюмов
| | |
| 2.33, Аноним (33), 20:30, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> подойдут всем
Ценность арча как раз в том, чтобы не "всем", а чтобы каждый САМ под себя подбирал. Для "всех" есть всякие бубунто-федоры с минтами.
| | |
| 2.62, Грудная жаба (?), 23:16, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
боюсь спросить, где это нужно массово и быстро арчик постоянно разворачивать? В проде что ли арчик? Или он по сей день, падает после каждого обновления?
| | |
| |
| 3.92, Анониматор (?), 10:36, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
смешно читать такие комменты, когда у тебя рабочий ноут на Арче > 5 лет и рабочие сервера в проде > 10 лет
| | |
|
|
| |
| |
| 3.25, Аноним (20), 20:22, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
АУР в смысле там много софта? - мне нужен только файрфокс из пакетов
| | |
| 3.94, ЛщЛ (?), 10:49, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> AUR
Ставим distrobox и тянем шлаконедопакеты из AUR-помойки, с полной интеграцией в DE хост-системы, незамусоривая хост-систему и не давая возможности рачешколоте сломать всё систему целиком от кривых пакетов при обновлениях.
Среди плюсов мы имеем более стабильную систему, кому какая нравится, хоть пусть окаменелая Альма будет хостом, хоть более подвижная и свежая Fedora и в то же самое время полноценный доступ к AURопомойке, если так чешется из васянских пакетбилдов тянуть к себе в систему всякое сомнительное.
А из минусов... а их и нет в таком случае, разве что потсоны узнают, что ты не труъ арчевод, а читер и будут гнобить на ресурсах арчеводов. Но им знать об этом необязательно ;)
| | |
|
| |
| 3.40, чатжпт (?), 20:59, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как вообще наличие документации связано с выбором дистрибутива? Она в большинстве об одном и том же открытом софте с одинаковыми конфигами.
Вообще после 20 лет с линукс не вижу разницы между дистрибутивами: убунту, федора, арч.. одно и тоже везде.
| | |
| |
| 4.72, Аноним (71), 01:26, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я вижу, есть строго LTS дистры, между ними особой разницы нет, если не важно S... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.128, O_o (?), 16:14, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как вообще наличие документации связано с выбором дистрибутива? Она в большинстве об
> одном и том же открытом софте с одинаковыми конфигами.
Это пока вы в среде дистров здоровых людей находитесь. А если вы в какой-ниубдь NixOS попадёте, или openSUSE или российские линуксы, где всё немного не так, потому что "мы особенные", вот тогда и поймёте, что общая документация от апстримов - прах, и надо изучать особенности поведения дистрибутивных костылей.
> Вообще после 20 лет с линукс не вижу разницы между дистрибутивами: убунту,
> федора, арч.. одно и тоже везде.
Ну вы скажете тоже, убунту энтерпрайзный дистр, федорка - полигон энтерпрайзного дистра, а арч альфаполигон для апстримов.
| | |
|
|
| 2.41, чатжпт (?), 21:03, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да нет никаких причин в выборе какого-либо дистрибутива, это всё как завещал Линукс Торнвальд - just for fun.
Мне просто надоела федора, поставил арч. Так же работает, есть не просит, смысла выбирать именно арч - ноль.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (43), 21:31, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так же работает
Так же работает (периодически ломаясь), или также работает (т.е. иногда работает). Пробелы важны!
| | |
| 3.95, Аноним (95), 10:55, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> завещал Линукс Торнвальд - just for fun.
Я что-то пропустил? Ну что ж - бывает. Все не вечные.
| | |
|
| 2.65, Аноним (65), 23:21, 17/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что первый более менее нормальный дистрибутив, а второе дискредитация всей linux-экосистемы
| | |
| 2.96, О_о (?), 10:58, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Причины выбрать Арч вместо Убунты?
Линухогеймеры поговаривают, что в убунте из-за её слоупочности нехило отстают версии мезы и ядер, а это приводит к тому, что пользователи бубунт живут в нехилом пролаге от арчеводов за счёт того, что к арчеводам уже завезли обновлений с "более лучшей" производительностью, а к убунтуям эти версии мезы завезут дай бог через год, а то и через два. Это единственный плюс что я вижу в таком сравнении.
Но учитываю геморройность содержания Арча, на мой взгляд лучше выбрать какую-нибудь Нобару, свежесть вышеозначенных компонентов там не сильно отстаёт от арчевой, но примерно на уровне или даже свежее SteamOS, на которую кстати в основном и ориентируются игроделы, если вообще берут в рассчёт линуксы как таковые.
Ну на крайний случай можно взять какую-нибудь атомарщина на арче, типа Holoiso, но она пц какая урезанная по возможностям и годиться разве что городить отдельный игровой сетап типа ПК-консоль, где кроме игр и разве что просмотра ониме с закачкой оного ничего не планируется.
| | |
| |
| 3.112, Аноним (81), 13:01, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну про ubuntu звездешь чистой воды! Вы можете сидеть на лтс ядре или на апстоиме как Вам больше нравится!)
| | |
| |
| 4.137, DM (??), 22:29, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну про ubuntu звездешь чистой воды! Вы можете сидеть на лтс ядре
> или на апстоиме как Вам больше нравится!)
Вообще не звездешь, заходим на тот же https://pkgs.org/search/?q=mesa-vulkan-drivers
И смотрим у убунточки-то в последней LTS версия 24.0.5-1 в Ubuntu Updates 24.0.9-0
Да даже в промежуточной, которую в здравом уме никто не будет ставить версия 24.2.3-1
Тогда как у Fedora 41 уже 24.2.4-1 а в Fedora Updates так вообще уже 24.2.7-1
Если не доверяете pkgs.org, то можно зайти на официальные
https://packages.ubuntu.com/search?keywords=mesa&searchon=names&suite=noble&se
и например
https://packages.fedoraproject.org/pkgs/mesa/mesa-vulkan-drivers/
И там подтвердятся эти версии.
А всякие васянские репы, которые вы возможно можете найти, так их основная масса юзеров заигнорит и правильно сделает, т.к. за стабильность и безопасность работы пакетов оттуда никто своей репутацией не рискует.
Да, под убунту есть васянские репы с апстримными версиями ядер, но это всё на свой страх и риск настолько, что проще и надёжнее для более свежих mesa и ядер взять Fedora или ещё чего посвежее.
| | |
|
|
|
| 1.54, Аноним (54), 21:48, 17/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это не инсталятор а netинсталятор. Без ИНЕТА ArchLinux установить невозможно.
| | |
| |
| |
| 3.100, test (??), 11:18, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы эту вики читали?
Причем тут сабж и эта статья?
Речь идет про то что если Вы скачаете iso в 800 мегов то не сможете поставить ничего если у вас нет удаленного репозитария.
| | |
| |
| 4.106, ProfessorNavigator (ok), 12:46, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вы эту вики читали?
Читал. И даже как-то экспериментировал.
> Речь идет про то что если Вы скачаете iso в 800 мегов
> то не сможете поставить ничего если у вас нет удаленного репозитария.
> Без ИНЕТА ArchLinux установить невозможно.
Где тут про iso? Ну и в целом - было бы желание. Никто не мешает вам собрать собственный образ и потом устанавливать его сколько угодно, хоть с интернетом, хоть без.
https://wiki.archlinux.org/title/Archiso
| | |
|
|
| |
| 3.97, Аноним (71), 11:02, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Без ИНЕТА
> Говорят, даже в Антарктиде инет есть.
В антарктиде может и есть, а вот в соседней деревне в европейской центральной части прекрасного государства нет, такие дела ¯\_(ツ)_/¯
Можно конечно же сказать, что можно поставить при очень большом желании спутниковый хоть посредине монгольских степей или старлинк купить и оплачивать, но речь же не про это, верно?;))
| | |
| |
| 4.131, Аноним (130), 17:56, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а вот в соседней деревне в европейской центральной части прекрасного государства нет
Это где? И что, там даже условного 3G нет?
| | |
| |
| 5.138, Аноним (71), 22:32, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а вот в соседней деревне в европейской центральной части прекрасного государства нет
> Это где? И что, там даже условного 3G нет?
Номинально оно конечно есть, но по факту им пользоваться невозможно, а опсосу похрен, такие дела.
| | |
|
| 4.132, Аноним (130), 17:56, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И как там вообще люди живут, если сейчас интернет даже банковским картам нужен?
| | |
| |
| 5.139, Аноним (71), 22:35, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И как там вообще люди живут, если сейчас интернет даже банковским картам
> нужен?
Люди за пределами нерезиновска и поребрик-сити до сих пор живут в прекрасном государстве с оплатой наличкой, не вейпят, не ходят в барбершопы, не сосут смузи и не катаются на гироскутерах, да, такие до сих пор есть. Вся это гомосятина ещё не сильно расползлась метастазами за пределами нерезиновсков, хотя и очень старается. Но тут на таких смотрят с улыбкой, хотя и сетуют, что пропало поколение.
| | |
| |
| 6.140, Аноним (130), 14:27, 19/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зарплату им как выдают, до сих пор купюрами? Или там ещё натуральный обмен в ходу?
| | |
|
|
|
|
| 2.77, Аноним (-), 04:03, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не юзаю Арч, но на мой взгляд Арч никогда оффлайново не устанавливался, вроде для инсталяции он всегда требовал подключение к Интернету, посколько тянул из инета пакеты.
| | |
| |
| 3.99, Аноним (71), 11:04, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не юзаю Арч, но на мой взгляд Арч никогда оффлайново не устанавливался,
> вроде для инсталяции он всегда требовал подключение к Интернету, посколько тянул
> из инета пакеты.
В теории можно, но это такой геморрой, типа как ставить Debian через netinstall без сети.
Проще с ноутом или винтом к товарищу прийти у которого есть интернет и у него поставить.
Но я не знаю зачем нужно ставить ПКД-роллинг дистр, если у тебя проблемы с сетью, разве что ставящий это мазохист и с этого получает какой-то непонятный кайф.
| | |
|
|
| 1.78, Аноним (78), 04:31, 18/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Руками поставить арч я неосилил но благодаря арчинсталлу таки удалось его попробовать,полезная вещь.
| | |
| |
| 2.91, Анониматор (?), 10:29, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вполне осилил, раза три наверно.
Но в итоге скажу так: если ставить на ноутбуки и в стандарные компы просто для работы в десктопе, то ничего лучше archinstall нет, и его результат всегда можно допилить напильником и это быстрее чем с нуля ставить каждый раз. И это не стыдно.
А вот если надо ставить сервера с необычными раскладками дисков или необычными сетевыми службами - то здесь как раз и уместно ставить вручную.
| | |
| 2.101, DM (??), 11:19, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Руками поставить арч я неосилил но благодаря арчинсталлу таки удалось его попробовать,полезная
> вещь.
А там нечего осиливать, в сети куча пошаговых установочных гайдов даже в видеоформате даже на русском языке, сейчас каждый увОжающий себя линуксоблогер пилит ролик "как установить Арч".
На хабре была неплохая пошаговая статья, я в своё время ставился с неё. (сейчас вот глянул уже их там пачка и обновляются каждый год, я не помню по какой я ставил, было это года два-три назад, но может более свежие тоже подробные, не проверял, лень).
Есть ещё статьи русскоязычных всяких ареводов также с пошаговыми руководствами.
Arch, вопреки заявлениям арчешколоты, поставить не проблема, просто это дольше чем остальные дистры (если не брать в рассчёт source-based) проблема потом с ним жить, но если вы приверженец постоянного ныряния под капот и подкручивания системы, то это определённо ваше занятие и ваш путь! ))
На всё про всё, с такими гайдами установка займёт от силы 30 минут (зависит от вашей скорости интернета) с внимательным чтением и внимательным перепечатыванием команд, можно даже особо голову не включать, просто под ваши хотелки менять дефолты.
А Archinstall просто в некоторых местах автоматизирует рутину и позволяет поставить систему уже минут за 10, а то и быстрее (в зависимости от скорости интернета). Но при этом остаётся текстово-консольным, что не велика беда на самом деле, на его фоне некоторые GUI-инсталяторы выглядят иногда более наркоманскими (привет Альт!). Просто опять же, после установки с этим всем добром жить и если вам было комфортно на убунтах/федорах, то тут гораздо больше возни непонятно зачем, если честно?!
| | |
| |
| |
| 4.110, ProfessorNavigator (ok), 12:58, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно про какую уникальную возню в Arch идёт речь?
Так-то проблемы случаются. Но не чаще, чем в других дистрибутивах. В том числе "stable". Другое дело, что с Арчем проблемы чуть удобнее решать - можно сразу постучаться в upstream обычно, а не дёргать сопровождающих пакет. В том же Debian со своей проблемой в upstream во многих случаях не пойдёшь - тебе там вполне закономерно скажут: "Друг, у тебя версия программы какая? Какая-какая? А, ну так мы её уж год, как не сопровождаем, а в новой - всё исправлено. Новая версия не собирается из-за устаревших зависимостей? Ну так а мы здесь причём?"
| | |
| |
| 5.118, Аноним (81), 14:21, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А - адекватность!
Не, не слышали!) В debian не сопровождают, в арч сопровождают... Это слишком тупо даже для школьника!
| | |
| |
| 6.127, ProfessorNavigator (ok), 14:51, 18/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А - адекватность!
> Не, не слышали!) В debian не сопровождают, в арч сопровождают... Это слишком
> тупо даже для школьника!
У - умение читать! Речь про upstream. Вы знаете, что означает термин upstream? Если нет, то на всякий случай поясняю - обычно он употребляется, когда имеется ввиду источник исходного кода, который - исходный код - разработчики дистрибутивов потом опакечивают.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.98, Zbyshek (?), 11:02, 18/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Кстати полезная штука этот арчинстал.
Мне вот не нужен особый вариант установки - достаточно обычной установки с обычными же параметрами, с более или менее стандартными программами, главное чтобы можно было их выбрать и не подтянулись лишнего мусора.
Для тех кто щитает что в арче нужно всё делать ручками или в противном случае НЕ ТРЪУ у меня для вас интересные новости..
Данный скрипт нивелирует ваш прошлый опыт и достижения в области установки Арча.
Вы то учились, тратили время, читали вики, тренировались...
А теперь любой( я подчеркиваю ЛЮБОЙ) школьник может это сделать за минуты - вот вы и беситесь..
Пример из жизни - в Советах жил скажем мужичек, работал на СТО, знал все артикулы запчастей наизусть, долго учил, каталоги доставал.. Словом мог по типу запчасти сказать артикул и ТТХ, но вот пришёл прогресс и ЦЕННОСТЬ его знаний теперь в лучшем случае 1500-2000рублей а то и в инете за бесплатно посмотреть можно.
Это делает бесполезным его опыт. И его это бесит.
| | |
|
