|
| 1.4, dimus (??), 07:19, 02/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "Что бы FreeBSD могла работать с VLAN устройствами ядро системы обязательно должно быть, построено используя IEEE 802.1Q VLAN. Включается данная поддержка добавлением в ядро системы FreeBSD строки “device vlan”. Компилируем новое ядро с поддержкой VLAN и начинаем настройку."
В новых версиях ФРИ это совершенно не обязательно - и так работает. | | |
| |
| |
| 3.6, dimus (??), 07:48, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А статистику в формате NetFlow с этих подключений снимать не пробовали? Очень практически применимая фича, а доков по ней мало. Статья на эту тему была бы очень полезна. | | |
| |
| 4.9, brj (?), 10:13, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я всегда ядра пишу статикой. Привычка. А ещё можно поискать по базе PR сколько проблем возникает если модули загружать динамически.
Каждому - своё. | | |
| |
| 5.13, Leo (??), 11:16, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про модули оборудования - ладно.
Включать дебагинг и конфиг в ядро тоже дело личное.
Но это-то в Вашем конфиге ядра зачем?
options MD_ROOT # MD is a potential root device
options NFS_ROOT # NFS usable as /, requires NFSCLIENT
А этому всё же место в модулях
options NFSCLIENT # Network Filesystem Client
options NFSSERVER # Network Filesystem Server
options MSDOSFS # MSDOS Filesystem
options MSDOSFS_ICONV # iconv support for MSDOSFS
options NTFS # NTFS Filesystem
options NTFS_ICONV # iconv support for NTFS
options NETSMB # SMB/CIFS requester
options SMBFS # SMB/CIFS filesystem
options NETSMBCRYPTO # Encrypted password support for SMB
А 2 раза
options COMPAT_FREEBSD4
Трудно судить, сколько скази у Вас в той машине,
device ch # SCSI media changers
device sa # Sequential Access (tape etc)
ну, вдруг всё есть?
Но навряд ли есть доп. усб-1 контроллер, а значит
device ohci # OHCI PCI->USB interface
явно лишнее
К чему я? Не производит конфиг впечатления продуманного.
Статья про вланы - нормальная, вполне :) Вот только орфография... Но особенно - пунктуация. Во всех статьях. Это - не наезд, а отзыв. Вы же достаточно много пишете. | | |
| |
| 6.19, brj (?), 12:52, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Про модули оборудования - ладно.
>Включать дебагинг и конфиг в ядро тоже дело личное.
>Но это-то в Вашем конфиге ядра зачем?
>options MD_ROOT # MD is a potential root device
>options NFS_ROOT # NFS usable as /, requires NFSCLIENT
Потому что я использую md и nfs.
>Трудно судить, сколько скази у Вас в той машине,
>device ch # SCSI media changers
>device sa # Sequential Access (tape etc)
>ну, вдруг всё есть?
Да.
>Но навряд ли есть доп. усб-1 контроллер, а значит
>device ohci # OHCI PCI->USB interface
>явно лишнее
Есть.
>К чему я? Не производит конфиг впечатления продуманного.
Тогда нужно будет писать историю что и как в этой машине. Будут получаться очень большие статьи.
>Статья про вланы - нормальная, вполне :) Вот только орфография... Но особенно
>- пунктуация. Во всех статьях. Это - не наезд, а отзыв.
>Вы же достаточно много пишете.
Хромает. Вспоминаю русская языка и работаю над собой в этом направлении. | | |
| |
| 7.41, Leo (??), 12:37, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сдаётся мне, что Вы слукавили.
Машина со скази чэнжером и лентой, которая грузится по сетке (да ещё и в 2 разных конфига - корень в сети и на md)... И этот доп. усб-1 (медленный!) контроллер... Ну да Бог Вам судья.
Но! Даже если у Вас - именно такая машина, то в статье про написание конфига ядра под чипсет 875 (так это, вроде бы, позиционируется) всего этого быть НЕ ДОЛЖНО.
Уж лучше было бы сказать, что в 875 стоит "правильный гигабит". Не потому, что интел, а потому, что подключён прямо с северному мосту, т.е. "настоящий", а не pci-32.
Вы же, фактически, действительно ведёте блог. Т.е. просто об интересных вещах для широкой аудитории. Это, на мой взгляд, тоже нужно (не в обиду mas будет сказано). Но писать в таком духе _хорошо_ - тоже отнюдь не просто. М.б. даже очень сложно, т.к. не на что опереться (в смысле базовых знаний аудитории).
Для mas специально допишу :)
Ведь сейчас в школе, кажется, начала мат.анализа проходят. И механику тоже, например. А те, кто потом этим занимаются профессионально, получают информацию совсем на другом уровне. А тот, кто специализируется на чём-то - соответственно, ещё глубже. Я к тому, что практически любую тему стОит освещать на разных уровнях. Но всегда это надо делать качественно. И особенно - на начальном, т.к. общее представление, интуиция, базис, основы... Ну да что говорить полную банальщину! :) Никто не отменяет первоисточников, маны и т.п. Но это - другое. | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.10, stealth (??), 10:19, 02/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Изложено весьма неплохо! Но будет ли упомянуто во второй части саги о возможности балансировки между тремя провайдерами ? | | |
| |
| 2.15, ZANSWER (ok), 12:03, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 МяФ!:) не все знают хорошо английский - это раз и второе, не все сразу начинают понимать, что ман это не страшно, а сильно... вот для тех для кого маны это ужасно и страшно и есть такие вот статьи...:) | | |
| |
| 3.16, pijon (?), 12:16, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Те, для кого маны - это ужасно и страшно, всегда останутся недоучками. Извините, но это правда. Из двух инженеров я предпочту того, кто умеет читать документацию, а не работать на интуиции. | | |
| |
| 4.18, moshushi (?), 12:38, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Те, для кого маны - это ужасно и страшно, всегда останутся недоучками.
>Извините, но это правда. Из двух инженеров я предпочту того, кто
>умеет читать документацию, а не работать на интуиции.
Угу, а если человек просто хочешь ознакомиться и понять что такое VLAN, то наверное нормальная русскоязычная статья все-таки будет лучше.
Или вы можете порекомендовать для ознакомления что-то лучшее?
| | |
| |
| 5.20, mas (??), 13:16, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это что-то наподобие "802.1Q для чайника" ? Так вот чайнику 802.1Q нафиг не нужен, а профессионал, который на работе столкнулся с этой необходимостью, прочтёт, например, "Аппаратные средства локальных сетей". А тот, кому понадобилось "три провайдера через FreeBSD и управляемый коммутатор" и он не читает английские тексты нужен обязательно словарь. И учить, учить и учить.
Кому просто интересно что такое VLAN идёт на ya.ru и набирает "VLAN".
А автору сказать: "если можешь не писать - не пиши". Просто если системные администраторы будут делится опытом как он прочёл man и как он его понял, то opennet потонет в мусоре. Я вот могу набросать статейку как у меня 9 ISP ходят через нечто подобное и как пришлось описать классы правил для ipfw с использованием m4. Но понимая что всё это есть в виде намёков в man ipfw этого не делаю. Люди ведь не дураки. Сами могут сделать.
Ну а главное: где в этом новость ? | | |
| |
| 6.22, Irish (??), 14:05, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что является "не мусором", достойным публикации? И кто определяет тот порог, когда статья преодолевает мусорный барьер? Намеки в man - это конечно хорошо, но есть такое понятие, как обмен опытом. Совершенно другое дело, если нет желания делиться информацией, обладание которой делает человека уникальным специалистом - это обьяснимо и понимаемо. И еще хотелось бы сказать, что по моему скромному мнению, превращение обычного смертного в профессионала - не дискретный процесс. | | |
| |
| 7.24, mas (??), 14:59, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
(Прекратите стирать мои сообщения.)
В книжных магазинах сейчас мусора полно. Что ни книга, то пересказ официальной документации. Ни анализа, ни обзора, ни даже понимания. Раньше книги создавались специалистами по знаниям. Книга рождалась по необходимости заполнить некое белое пятно или дать новый взляд на проблему. Книга составлялась зная кто её будет читать и почему.
Здесь мусором является пересказ документации ОС. Практическую пользу эта статья должна дать администраторам FreeBSD ибо настройка Unix ниболее сложная из решаемых задач (настройка коммутатора, подключение кабелей намного проще). Но, люди администрирующие FreeBSD читают английские тексты - man'ы, которые и являются первоисточником. Администратор прочёл первоисточник. Зачем ему читать пересказ этого первоисточника ?
Ну не вяжется эта статья к чему либо. Tag based VLAN Ethernet это отдельная тема. Эту тему нужно и чаще так и просходит изучают отдельно. Начинающий администратор изучает Ethernet и узнаёт о возможностях 802.1q. Дальше когда-то, где-то у него появляется возможность или необходимость самому строить сеть. Вот тут он вспоминает про VLAN и покупает нужный коммутатор и решает задачу. Документация к коммутатору в коробке. Документация и управление устройстовм на английском языке.
"если нет желания делиться информацией"
Это про то, что я не написал о своём опыте ? man ipfw: ключ -p для подключения препроцессора. Чего ещё разжёвывать ?
"превращение обычного смертного в профессионала - не дискретный процесс".
Пусть читают первоисточники а не их обрывочные вольные пересказы. Чем меньше будет таких давай_сделаем_это_по-быстрому статей, тем больше вероятности что они станут настоящими профессионалами.
| | |
| |
| 8.29, Irish (??), 16:14, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да нет же, совсем не про Вас Я имею в виду общий случай, когда знания действите... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.30, mas (??), 16:36, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я прихожу сюда узнать от профессионалов чего-то новое а мне подростковую писанин... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.31, Irish (??), 17:10, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы приходите сюда узнать что-то от профессионалов А для кого-то подростковая п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.17, mas (??), 12:37, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Мне трудно представить что человек в своей профессиональной работе дошёл до 802.1Q, управляемых Ethernet коммутаторов и Unix и не умеет читать документацию на английском. | | |
| |
| 4.23, dimus (??), 14:54, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мне трудно представить что человек в своей профессиональной работе дошёл до 802.1Q,
>управляемых Ethernet коммутаторов и Unix и не умеет читать документацию на
>английском.
А мне не трудно.
Во-первых, цены на управляемые коммутаторы стремительно падают вниз и они становятся общедоступными.
Во-вторых - это очень большая ошибка мерить всех одним аршином. Люди - они разные. Кому-то нравится читать ман на английском, а кому-то - статью на русском. Если вам нравится ман - читайте на здоровье, но лишать людей возможности выбора из-за того, что именно вам больше нравится английская документация - это неправильно. | | |
| |
| 5.25, mas (??), 15:15, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Dimus, как бы тебе не было трудно читать английские тексты а это необходимо. Коммутаторы дешевеют, но технология Tag based VLAN решает проблемы, которые возникают у профессиональных сетевых администраторов и поэтому документация и управление коммутаторов на английском языке. | | |
| |
| 6.26, dimus (??), 15:32, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Спасибо за заботу, но речь не обо мне... Я читаю доки как на русском, так и на английском и с 802.1q знаком не только по статьям... Могу сказать, что проблемы, которые способны решить VLANы, возникают не только у профессиональных сетевых администраторов. Но непрофессионалы зачастую про них просто не слышали. А такие статьи позволяют донести до аудитории нужную информацию. Маны же - это такие руководства, которые необходимы, но чтобы пользоваться ими надо знать, что ищешь. | | |
| |
| 7.27, mas (??), 15:59, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
1. Можно привести пример установки Ethernet коммутатора с VLAN у пользователя домашнего компьютера ?
2. "У меня есть FreeBSD". "Я её администратор". "Мне нужно настроить сетевой интерфейс с поддержкой VLAN". "Я знаю что сетевые интерфейсы настраиваются утилитой ifcongig (я же читал Hand Book)". "И поэтому я набираю "man ifconfig"". Неужели для этого нужно быть гением ?
Я повторюсь: чем больше мусорных статей, тем труднее добраться до первоисточника ибо человек быстро нашёл, быстро повторил, не поняв деталей, и успокоился. Windows way. И в следущий раз он повторит этот путь и вместо изучения объекта управления будет искать шпаргалки "скажите куда его пнуть чтобы полилось золото". | | |
| |
| |
| 9.38, mas (??), 10:50, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Я просил пример для обычного домашнего пользователя а не для увлечённого полу... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.34, dct (??), 21:31, 02/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Не смог сдержаться По пункту 1 Запросто Если Вы так уж профессионал то Трип... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.37, dimus (??), 07:00, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я понимаю, если посадить в вилан отдельного клиента - сами так делаем А вот з... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.44, dct (??), 22:01, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Чистый TVoIP 2 MPEG напрямую на комп или STB Оборудование позволяет, почем... текст свёрнут, показать | | |
| 10.46, dct (??), 22:30, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, вдогонку чего реал не хватает так это дешевого vlan разветвителя Т е с... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.49, dct (??), 12:22, 04/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ключевое слово дешевого Когда на 5 портовых DES-1005 dlinkaх стоял IC ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.39, mas (??), 11:06, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пока ещё не все клиенты дебилы вам будет трудно втюхивать ваше маркетинговое Г ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.45, dct (??), 22:25, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И почемуже если не секрет Не просветит ли нас, великий Инженер Хм, не надо оно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.54, Dyr (??), 01:41, 19/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  1 Читать маны при подготовке решения обьёмной задачи, всё равно что готовиться ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.36, неаноним (?), 05:54, 03/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Идёт автоматическое резервирование по трем каналам критических сервисов.
Это как? | | |
| 1.40, pijon (?), 11:52, 03/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Товарищь mas призывает относится к своей работе серьезно и повышать уровень образования. А ему в ответ, что количество лучше качества. Он предлагает новичков поднять на более высокий уровень - а ему говрят "нет, мы встанем к ним на одну ступень". Он предлагает купить словарь и читать ДОКУМЕНТАЦИЮ - а ему говорят, что если недостаток образования, то нужно разжевать и положить в рот. Скоро начнут аудиофайлы выкладывать для тех кто плохо читать умеет. Обалдеть. И эти люди еще одергивают тех, кто призывает к умственному развитию. | | |
| |
| 2.47, dct (??), 22:39, 03/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господин mas, желая бы помочь, подсказал бы автору лично, что у него не так.
А желая очень помочь, он бы подкорректировал статью, и сделал бы вместе с автором редакцию номер 2.
А желая очень очень помочь, он бы быть может написал лучше...
Или бы просто прошел бы мимо, по мудрому так с улыбкой, и осознанием полноты своих собственных знаний.
А желая нагадить, он сделал то что сделал.
ИМХО все же так.
| | |
| |
| 3.51, Лола (??), 18:56, 06/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А желая нагадить, он сделал то что сделал.
>ИМХО все же так.
Ваше имхо Вас подвело, покажите, пожалуйста, куда уважаемый mas имел место "нагадить".
| | |
|
|
| 1.42, Jet (??), 13:21, 03/10/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Статья крайне сложна для восприятия. Написана сумбурным, косным языком, плохо иллюстрирована. Теоретическая основа 802.1Q - в статье не освещена. Создается впечатление что автор изучал теорию и практику свичеваных сетей на примере этого самого HP2650 первый раз в жизни. | | |
| |
| 2.50, Forth (??), 09:49, 05/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наблюдается одна и та же картина, критиков статей постоянно затыкают одной и той же фразой "напишите сами лучше". Это все равно как если бы кинокритикам говорили - нечего критиковать наше кино, снимите лучше чем у нас сами. Если не будет критики, а я видел тут от mas _здоровую_ критику статьи - то уровень будет все время падать. Надо брать в пример то, как пишутся статьи для серьезных научных журналов, если здесь опубликуют статью по тому же vlan, написанную в таком духе - то её наверняка назовут руководством и поместят в раздел документации, ибо если уж освещать какой-то вопрос, то полностью.
Здоровая, аргументированная критика нужна всегда.
| | |
| |
| 3.52, gdenis (??), 10:02, 08/10/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Наблюдается одна и та же картина, критиков статей постоянно затыкают одной и
>той же фразой "напишите сами лучше". Это все равно как если
>бы кинокритикам говорили - нечего критиковать наше кино, снимите лучше чем
>у нас сами. Если не будет критики, а я видел тут
>от mas _здоровую_ критику статьи - то уровень будет все время
>падать. Надо брать в пример то, как пишутся статьи для серьезных
>научных журналов, если здесь опубликуют статью по тому же vlan, написанную
>в таком духе - то её наверняка назовут руководством и поместят
>в раздел документации, ибо если уж освещать какой-то вопрос, то полностью.
>
>Здоровая, аргументированная критика нужна всегда.
Не надо путать сладкое с мягким. "напишите сами лучше" (с) - догма опенсорс.
| | |
|
| 2.57, ice_croft (ok), 00:57, 14/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>P.S. Статья https://www.opennet.ru/base/net/vlan_freebsd.txt.html значительно лучше.
>
>Согласен.
уверяю вас, это неверно.
эта статья, например, не поясняет, что нельзя использовать Default_VLAN.
попробуйте заставить человека, который впервые видит виланы, настраивать систему по этой статье - увидите сами, как "фиаско он потерпит"
| | |
|
| 1.55, Серый (?), 04:19, 12/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Статьей это трудно назвать, поэтому я отношусь к этому просто как к "совету бывалого". Человек поделился опытом (возможно, что своим первым опытом). Я наткнулся на эту статью через Яндекс (мне было нужно понять, что такое VLAN). Это была не первая ссылка по моему запросу, но именно в этой статье (все-таки статье) я нашел ответы на свои вопросы и вдобавок пример практического применения. | | |
| |
| 2.58, universite (ok), 05:37, 14/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это была не первая ссылка по моему запросу, но
>именно в этой статье (все-таки статье) я нашел ответы на свои
>вопросы и вдобавок пример практического применения.
Почитайте литературу от Cisco, для себя вы про сети найдете много нового, в том числе и про VLAN.
| | |
|
| 1.56, ice_croft (ok), 00:50, 14/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
два дня назад впервые столкнулся с необходимостью внедрить виланы к себя в конторе.
афтар жжош!
2 дня гугл колупаю - первый раз встретил статью, или, если педантам будет угодно, "материал", где по-человечески всё расписано.
спасибо друк :)
ps господа, я чайник, но статья реально на практике показывает, как, что и почему работает.
pps красноярску превед!
| | |
|
