forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс: 'ядро стало раздутым и огромным', opennews (??), 22-Сен-09, (0) [смотреть все]

10 2 вроде 20 должно быть или 12 10 1,2 Кто-то опредиленно врет , Аноним (1), 15:46 , 22-Сен-09, (1) –3 //

ну лично меня производительность 31-го ведра порадовала намного лучше, чем штук , vitek (??), 16:03 , 22-Сен-09, (12) –1 //

зы вот что действительно интересно было бы услышать от Линуса Торвальдса - это т, vitek (??), 16:11 , 22-Сен-09, (15) +2 //

В принципе узнать не такая уж и проблема, он сам об этом любит говорить на конфе, Анонумоис (?), 01:50 , 23-Сен-09, (118)

Да, особенно на висте заметно Чтобы тормозить на 2-ядернике с 4 гиг оперативы н, User294 (ok), 16:41 , 22-Сен-09, (24) +1 //

Так радоваться надо Если б они оптимизировали Windows 7 под 486DX2-33, а они, pavlinux (ok), 17:23 , 22-Сен-09, (40) –10

Да, конечно, надо радоваться тому что теперь пассивного радиатора на проце мало , User294 (ok), 17:42 , 22-Сен-09, (46) +15

Вы, юсер 300-6 , крайне непоступательны и нелинейны в своих суждениях, ака тролл, Аноним (-), 22:46 , 22-Сен-09, (98) +1

Да нет, достаточно поступателен как раз Я уважаю хороший софт Блин, опять эти а, User294 (ok), 02:04 , 23-Сен-09, (121) +1

Да вот вы расхваливаете свою разлюбимую убунту, допустим, а когда говорят что др, Аноним (-), 08:00 , 23-Сен-09, (144) –1

Между прочим, User294 сказал по делу, а многие из Вас сразу переходят на личност, Xaionaro (?), 11:43 , 23-Сен-09, (166) +2
юзер294 aka vitek - это легенда опеннета, стыдно не знать Проповедуемая им идеол, настоящий_аноним (?), 11:56 , 23-Сен-09, (168)

по существу сказать для такого аналитега - это видимо ниже его достоинства -Dя, vitek (??), 12:23 , 23-Сен-09, (177) –1

что такое пруф что-то полиграфическое , ew (?), 17:32 , 23-Сен-09, (199) –3

типа того не бери в голову , vitek (??), 18:14 , 23-Сен-09, (206) –1
Англ proof link, букв 171 доказательство ссылка 187 Половина использующих э, Pilat (ok), 18:22 , 23-Сен-09, (210) +1
а вот это - клиника первое правило - и Вы новый_управленец менеджер дворецкий , vitek (??), 18:26 , 23-Сен-09, (211)

В этот раз Юсер294 вполне вменяем , Вова (?), 13:28 , 23-Сен-09, (184) +1

В разы меньше при более-менее одинаковом наборе софта - нереально Ну а если все, User294 (ok), 14:20 , 23-Сен-09, (192)

А я уважаю хорошее железо, но это не повод дрочить на фирму Tefal только из-за т, Aleksey Salow (?), 16:44 , 23-Сен-09, (196) –2

Но тем не менее, тефлоном который они изобрели мы почему-то все вполне охотно по, User294 (ok), 17:47 , 23-Сен-09, (201) +2

И прочее Хоть User и троллит, и резок в суждениях, но ведь зерно истины в посл, IvanDurak (??), 10:11 , 23-Сен-09, (153) +4
Для тех кто не в курсе программирование это не искусство, это обычная прикладна, Aleksey Salow (?), 16:42 , 23-Сен-09, (195) –2

Так это как раз следствие того, о чем юзер294 говорит Реально программистов зап, Crazy Alex (??), 18:00 , 23-Сен-09, (202) +1

gt оверквотинг удален Чем дальше в лес тем толще партизаны Ну Столлман и оп, Pilat (ok), 18:07 , 23-Сен-09, (204) –1

Угу, в понимании таких как вы - написание написание музыки и литературных произв, User294 (ok), 02:16 , 24-Сен-09, (240)

Ну да Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то среднест, Aleksey Salow (?), 03:04 , 24-Сен-09, (243)

Это вроде не повод писать говно код А к своему делу надо относиться ответственно, Zapix (?), 17:32 , 24-Сен-09, (266)

Нет, ориентироваться на быдлокод есно не нужно, но только вот каждый пишет как у, Aleksey Salow (?), 17:42 , 24-Сен-09, (267)

ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестати, Zapix (?), 19:29 , 25-Сен-09, (272)

Придумайте и запустите в массовое производство машину со сроком службы полгода и, Аноним (-), 06:20 , 26-Сен-09, (273)
лучше, чтобы на большой скорости тормоза отказывали заодно получаем профит в ви, anonymous (??), 20:55 , 28-Сен-09, (275)

А нужна она только потому что разрекламлено А не потому что нравится Скорее, пр, User294 (ok), 00:09 , 25-Сен-09, (271)

Достаточно И если честно - общее качество опенсорс софта радует больше Там все, User294 (ok), 02:23 , 24-Сен-09, (241)

Ой, вы лучше добавьте -Werror -Wall в CFLAGS Приличный софт есть конечно, но ин, Aleksey Salow (?), 03:08 , 24-Сен-09, (244)
И ведь не лень человеку такую ерунду писать , Pilat (ok), 04:02 , 24-Сен-09, (245) –1

ты не отвлекайся, не отвлекайся, чай, ещё есть сервера без Firefox иди, устанав, anonymous (??), 10:56 , 24-Сен-09, (252) +1

Вы так говорите, как будто это что-то плохое По крайней мере лучше, чем армии б, q (??), 17:44 , 22-Сен-09, (47) +3

вот даже и не знаю нужна ли тут запятая и так, и так ничего и так - быдлокоде, vitek (??), 18:03 , 22-Сен-09, (57) –1
А много вы сами написали сайтов И вообще крутые программеры сколько сайтов и дв, SkyRanger (ok), 01:16 , 23-Сен-09, (115)

gt оверквотинг удален Интересно, а что значит пишут его сами университеты Э, Xaionaro (?), 11:47 , 23-Сен-09, (167)

Мифист детектед Я на 3 курсе А-фака, начался курс сей, мы будем писать под оф, .kkursor (?), 12:26 , 23-Сен-09, (179)

Ну, а вот на Ф-факультете многие кафедры используют linux, как бы не показалось , Xaionaro (ok), 07:12 , 24-Сен-09, (246)

вы пишите бред, основываясь на вИдении мира со своей колокольни ничего личного , Karbofos (??), 13:22 , 23-Сен-09, (183)

Ну просто рай на земле , Аноним (-), 10:54 , 23-Сен-09, (157) +1

Угу, дождетесь что такие строители рая начнут вам фирмваре критичных вещей писат, User294 (ok), 02:32 , 24-Сен-09, (242)

Математику учите Берем изначальные 100 Производительность падает на 2 Но не о, Какбе а нафига вам имя мое (?), 16:26 , 22-Сен-09, (18) +1 //

Отличный совет bc -l100 1 - 98 10 18 29271931124531097600, poige (ok), 16:45 , 22-Сен-09, (26) +2 //

Да все один хрен , Какбе а нафига вам имя мое (?), 16:47 , 22-Сен-09, (27) –2
limit sum x 2-50 x, x 0 n 5000 0 , n 100 17 17 График падения про, pavlinux (ok), 17:55 , 22-Сен-09, (52)

к 2012-у ядро не сможет не только работать, но и компилиться инки были правы , vitek (??), 18:06 , 22-Сен-09, (59)

Боюсь камнями закидают Maple , pavlinux (ok), 18:12 , 22-Сен-09, (63) –2

Да еще и сервант на котором картинка выдает лейбу IIS 7 0 - лучше не придумаешь , User294 (ok), 01:45 , 23-Сен-09, (116)

А чего такого Ну IIS, ну Mapple - чего не устраивает Работает же, а на счет ОС , dRiZd (?), 17:17 , 23-Сен-09, (198)

ну дык пирамиду тож рабы построили и никакой религии -Dвсё забываю спрос, vitek (??), 18:18 , 23-Сен-09, (207)

Да ну , fidaj (ok), 18:32 , 23-Сен-09, (212)

Ну да , vitek (??), 19:14 , 23-Сен-09, (216)

ДА , более того идеально помогала география Египта и главное - весь секрет в ПИВ, vkni (?), 08:49 , 24-Сен-09, (248)

А никто не думал что эти 2 может быть примерными например в одном дистре пад, мнение (?), 19:09 , 22-Сен-09, (80) //

есть склад ума физика, а есть математика -D, vitek (??), 19:16 , 22-Сен-09, (83)
Ну ладно, вот так - http i048 radikal ru 0909 30 6554d17cce89 gifА ещё есть с, pavlinux (ok), 22:46 , 22-Сен-09, (97) +1

где то я эту бороду уже видел , мнение (?), 23:24 , 22-Сен-09, (104)

1-1 1 0 02 10 100 17,97 , Султан (?), 19:28 , 22-Сен-09, (84) +1

Дык давно понятно было Нужно о железо с бесплатными context switch, и нормально, аноним (?), 15:47 , 22-Сен-09, (2) +3 //

Категорически согласен , Iv945n (ok), 15:51 , 22-Сен-09, (3) –2
Нужен квантовый компьютер, и нормальное ядро для него, всё , svn (??), 15:54 , 22-Сен-09, (4) +2 //

Вот когда на луну слетать будет столь просто как на автобусе пару остановок скат, User294 (ok), 16:57 , 22-Сен-09, (31) //

Главное, что бы это не из-за роста цен на автобусные билеты произошло , IOException (?), 17:56 , 22-Сен-09, (55) +4

1987 трамвай - 3 коп , автобус - 5 коп немного ещё , vitek (??), 18:11 , 22-Сен-09, (62)

А почему трамвай дешевле Ты с квасом 0 33 и 0 5 не перепутал , pavlinux (ok), 22:53 , 22-Сен-09, (99)

А в советском союзе весь электротранспорт был дешевле чем тот, что с двигателями, fidaj (ok), 22:57 , 22-Сен-09, (100)

А почему велик КАМА стоил 99 руб там же мотора нету , pavlinux (ok), 23:00 , 22-Сен-09, (101) –1

Потому что это, так сказать, не помегабайтная тарификация а анлим - сколько , User294 (ok), 01:49 , 23-Сен-09, (117) +1
Зачэм такой дарагой машин пакупал Мой велик Украина стоил 55 руб 1971 , sergem (??), 19:14 , 23-Сен-09, (217)

точно и до сих пор ездит , vitek (??), 19:16 , 23-Сен-09, (218)
Меня тогда ещё в планах не было Да и ваще большой он, каму сложил и на полку, pavlinux (ok), 19:50 , 23-Сен-09, (219)

альтернативные источники были уже тогда, vitek (??), 14:07 , 23-Сен-09, (190)

это уже будет не линукс вместо микроядра можно переписать линукс на джавеhttp , Max (??), 15:55 , 22-Сен-09, (5) –1 //

И слава тебе господиЗнаю Спасибо, такого не надо , аноним (?), 18:15 , 22-Сен-09, (64)

нужно кому, разработчикам микроядра , anonymouse (?), 15:57 , 22-Сен-09, (8)
In your dreams Как только вы придумаете как закопать х86 За цать лет , User294 (ok), 16:06 , 22-Сен-09, (13) //

Оно будет более надёжное, при той же производительности , Pilat (ok), 17:59 , 22-Сен-09, (56) //

Во первых, интель достиг неких успехов в подстановке костылей старперу и накачко, User294 (ok), 01:57 , 23-Сен-09, (119) +1

skip про процессоры Микроядро к процессорам отношения не имеет , Pilat (ok), 02:12 , 23-Сен-09, (123) –2

Ручник полезно отпускать Хотя я заметил - жаба програмеры типа вас, задрюченные, User294 (ok), 03:15 , 23-Сен-09, (127) –1

Фантазёр Вы Если бы да кабы да изобрели волшебный процессор Должно , Если , Pilat (ok), 03:49 , 23-Сен-09, (129) –2

ващета его, можно сказать, давно изобрели, аноним (?), 05:43 , 23-Сен-09, (138) +2

Ссылку если можно , fidaj (ok), 13:40 , 23-Сен-09, (185)

Описанного мной проца в природе 1 в 1 наверное не существует хотя, стоит посмот, User294 (ok), 18:42 , 23-Сен-09, (213)

Я не в курсе как сделано там, но подозреваю что аналогично Z80 - два банка регис, Aleksey Salow (?), 19:05 , 23-Сен-09, (215)

Не, там покруче на пару порядков Грубо говоря - это такой идеальный неймановец , User294 (ok), 08:07 , 24-Сен-09, (247) –1
Вах Аппаратное переименование регистров появилось аж в Pentium-е, если мне скле, Aleksey Salow (?), 13:57 , 24-Сен-09, (256) +1
А это не переименование, это использование напристальной памяти как general-purp, User294 (ok), 23:41 , 24-Сен-09, (268)

Угу, я такой офигительный фантазер что даже лично програмил под проц где переклю, User294 (ok), 18:14 , 23-Сен-09, (205)

Юзер с номером, Вы уже портировали ядро линукса на Ваш чудо-процессор , Pilat (ok), 18:19 , 23-Сен-09, (208) –2

Это слишком толсто, т к тут было про микроядра и процы для них - в сад , User294 (ok), 18:48 , 23-Сен-09, (214)

Марку эльфийского проца в студию С документацией конечно Фэйл 8470 1999 на , letsmac (?), 22:16 , 23-Сен-09, (225)

Да, еще попросите готовую операционку с настоящим микроядром в чистом виде И чт, User294 (ok), 23:02 , 23-Сен-09, (227) +1

Я тут типа так, проходом Хочется отметить, что программисты - они разные бывают, yvu (?), 14:03 , 23-Сен-09, (189)

Для обычной конторы в 20-30 человек действительно разницы не будет Но есть опре, Чебурашка (?), 10:11 , 24-Сен-09, (250)

Интел и сама кстати его закопать не смогла IA64 умерло при рождении, Евгений (??), 18:10 , 22-Сен-09, (61)

Не понятно как связаны размер и производительность Скорее стыдно признать что , svn (??), 15:55 , 22-Сен-09, (6) +2 //

Размер новые дрова Новые дрова новые алгоритмы сопряжения с ядром новые алго, pavlinux (ok), 16:00 , 22-Сен-09, (9) +1 //

хорошо переколбасили кстати уже можно пользоваться , vitek (??), 16:31 , 22-Сен-09, (21) +1
ИМХО все это ACPI закопать надо, вместе с х86 гумном, если уж делать вещи не чер, User294 (ok), 16:42 , 22-Сен-09, (25) +2

Ему, дятлу, вся планета говорит, - разделяй на stable и devel ветки, нет мля упё, pavlinux (ok), 15:57 , 22-Сен-09, (7) –1 //

сделай форк это справедливо не только для оптеронов , vitek (??), 16:35 , 22-Сен-09, (22) +1
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны , yeah , User294 (ok), 16:37 , 22-Сен-09, (23) –1 //

Минусов то понакрутили Правда глаза колет, а возразить нечего Ну да, не всем дан, User294 (ok), 17:49 , 22-Сен-09, (49) +5 //

Ой-вей Как бы ты совсем недавно мержил ветки по 500 Мб, хотя бы в гите stable , anonymous (??), 21:12 , 22-Сен-09, (89) –3

Пальцы вы растопырили хорошо, зачет Получите 1 к полезному скиллу пальцы веер, User294 (ok), 02:20 , 23-Сен-09, (126)

Батюшки, какая жуть, Аноним (-), 07:53 , 23-Сен-09, (143)

это нормально хорошие были временакто за кем гонится всё равно кто-то должен выч, аноним (?), 05:30 , 23-Сен-09, (135)

Вот интересно что я сделал не так Кубунту 9 04 стало заметно тормозить устанав, Frikazoid (?), 17:25 , 22-Сен-09, (41) //

Сам и ответил - устанавливал из деб пакетов слитых с офиц зеркала , pavlinux (ok), 18:28 , 22-Сен-09, (70)
А по подробнее можно описать - что за ядро generic, rt, etc , как ставил dp, fidaj (ok), 18:34 , 22-Сен-09, (72) //

Скачал с http kernel ubuntu com kernel-ppa mainline v2 6 31 linux-headers-2 6, Frikazoid (?), 18:45 , 22-Сен-09, (74)

Вопервых загрузиться на предыдущее ядро что установлено в системе и далее Лу, fidaj (ok), 18:59 , 22-Сен-09, (78)
Попробуйте ядро из karmic http packages ubuntu com ru karmic linux-image-2 6 3, zensey (?), 12:11 , 23-Сен-09, (170)

Вообще-то у него для devel есть куча других веток правильнее сказать, даже не в, netch (ok), 10:12 , 24-Сен-09, (251)

Прозреваю проплаченную статью Какое-то сплошное вырывание из контекста, тенденц, anonymous (??), 16:01 , 22-Сен-09, (10) +1

ложь, OO под виндой стартует на 20-30 быстрееложь, т к производительность один, name (??), 11:31 , 23-Сен-09, (165) –1

нихрена себе самомнения сам ты лжец на моём собственном опыте - ooo не на 20-30, vitek (??), 12:16 , 23-Сен-09, (173)
В секундах, пожалуста , fidaj (ok), 12:30 , 23-Сен-09, (180)

Вы удивитесь, но при той же конфигурации даже на 160-ядернике скорость запуска O, Dmitryx86 (ok), 20:30 , 23-Сен-09, (221)

Ну в семерке доделали док и сделали якобы не медленнее XP У меня семерка в вир, _Vitaly_ (ok), 20:51 , 22-Сен-09, (87)
Я честно сравнил с тем что продается сейчас как майнстрим и ниипет То что можно, User294 (ok), 03:30 , 23-Сен-09, (128) +1
Не понимаю, зачем Вы разжигаете столь скучный и бесполезный holywar , Xaionaro (?), 12:12 , 23-Сен-09, (172)

rm -rf вам моз я полагаю не ипёт Или sudo таки ебёт меньше Зато плазма не п, letsmac (?), 23:36 , 22-Сен-09, (106) –1

Нет, оно может только хомяк снести Который, увы, к досаде хацкеров периодически, User294 (ok), 03:51 , 23-Сен-09, (130) +4

Наконец-то Папа-Карло прозрел Он понял, что Буратино, - всего-лишь деревяшка , barmaglot (??), 16:26 , 22-Сен-09, (19) –2 //

как бы в депрессию не впал, Cobold (??), 16:50 , 22-Сен-09, (29) +1

Падение производительности показывает что Танненбаум был прав Вообще имеет ли з, Pilat (ok), 16:53 , 22-Сен-09, (30) –2 //

написание ГУЯ на скриптах, да, идёт и правильно а вот все, что юзер не видит, в, Аноним (-), 17:12 , 22-Сен-09, (37) +2 //

Как раз очень многое из того что не видно и пишется на скрипта, наверняка горазд, Pilat (ok), 17:22 , 22-Сен-09, (39) //

Ещё не забывайте про Python, он сейчас в моде , Xaionaro (?), 12:22 , 23-Сен-09, (176)

вообще есть пословица - на всякий случай ругай всё если у них получится, то нич, vitek (??), 17:50 , 22-Сен-09, (50) +2 //

Я думаю, падение производительности - следствие усложнения кода и увеличение кол, Pilat (ok), 17:54 , 22-Сен-09, (51) //

усложнение кода - следствие увеличения функциональных требований а они останутся, vitek (??), 18:53 , 22-Сен-09, (76)

В критической зоне - в ядре - уменьшится В программировании эти законы не работа, Pilat (ok), 18:59 , 22-Сен-09, (77)

возможно повторю, возможно увеличится надёжность производительность же не изме, vitek (??), 19:14 , 22-Сен-09, (82)

Совсем не всё равно где он не работает В юзерспейсе он меньше влияет на другие , Pilat (ok), 03:57 , 23-Сен-09, (131)

меньше-больше кернел паник нет, всё остальное работает и не работающий модул, vitek (??), 11:06 , 23-Сен-09, (161)

С каких это пор Или укажите о каком программировании идёт речь А то уже по джа, eve (?), 17:41 , 23-Сен-09, (200)

Научитесь программировать, и такие глупые вопросы задавать не будете , Pilat (ok), 18:03 , 23-Сен-09, (203)

ха и ещё 3-и раза , vitek (??), 18:22 , 23-Сен-09, (209)

Оно увеличится - за счет описания интерфейсов Уменьшится код в памяти - зачем г, letsmac (?), 23:39 , 22-Сен-09, (107) –1
А вы матрицы попробуйте местами поменять, коммутативность там прекрасная А зако, Аноним (-), 23:46 , 22-Сен-09, (110)

Там прекрасная возможность определить производительность системы в пиковом виде , letsmac (?), 23:52 , 22-Сен-09, (111) –1

Да успокойтесь вы, сделайте вдох полной грудью Я писал совершенно о другом, Аноним (-), 23:59 , 22-Сен-09, (113)

Дурдом - Теория струн , pavlinux (ok), 13:41 , 24-Сен-09, (255)

В чем был прав Танненбаум , Евгений (??), 18:21 , 22-Сен-09, (66) //

в том, что его миникс до сих пор нафиг никому не нужен, кроме стайки совершенно , anonymous (??), 23:37 , 23-Сен-09, (234) –1

Ага, Линус сказал что ядро распухает и пошел программить Интересный подход , User294 (ok), 17:01 , 22-Сен-09, (32) +3
Все это подводит к микроядру , Аноним (-), 18:04 , 22-Сен-09, (58) //

Все это подводит к массивной ловле багов, рефакторингу и возможно пересмотра поз, Евгений (??), 18:26 , 22-Сен-09, (68)
где оно ваше микроядерное счастье , koblin (ok), 18:33 , 22-Сен-09, (71)
Каким образом интересно Микроядро это лиш иное взаимодействие кода ядра, с выно, ixrws (ok), 18:35 , 22-Сен-09, (73) //

Количество кода не уменьшается, но уменьшаются усилия, направленные на совместну, Pilat (ok), 18:50 , 22-Сен-09, (75) +1 //

Поддерживаю идею микроядра за подробностями к профессору Танненбауму, пожалуйст, Arthur (??), 21:37 , 23-Сен-09, (222)

Граждане, а может кто-нибудь объяснить, что такое производительность ядра , кот, vkni (?), 19:10 , 22-Сен-09, (81) +1 //

Пока дурацкая платформа x286 386-486 будет процветать, нефиг ждать производитель, Андрей (??), 20:54 , 22-Сен-09, (88) //

Купи открытый SPARC и не парь другим моск Apple перешла на x86 не от низкой про, letsmac (?), 23:41 , 22-Сен-09, (109) –2 //

Да ну А из-за чего же тогда Я то думал что смена процоы как раз в основном был, User294 (ok), 03:58 , 23-Сен-09, (132) +1

Ядро занимается выделением ресурсов программам и организацией межпроцессного вза, Pilat (ok), 23:41 , 22-Сен-09, (108) //

Не только Можно, например, мерять загрузку процессора при создании 2000 маленьк, vkni (?), 08:24 , 23-Сен-09, (147)

Так что же упало Скорость работы То есть, если я соберу систему с ядром 2 4 30, Zenitur (?), 21:14 , 22-Сен-09, (90) //

Да, koblin (ok), 21:41 , 22-Сен-09, (91) –1 //

Щаз, аноним (?), 05:34 , 23-Сен-09, (136)

избавились бы от десятка тысяч уже давно забытых устройств и технологий и было б, pro100master (ok), 21:53 , 22-Сен-09, (92) –1
Да линукс скоро совсем перестанет всерьез восприниматься, будет на уровне виндов, Продвинутый админ (?), 22:07 , 22-Сен-09, (94) //

то что много ламеров, еще не говорит о том, что нормальный админ не может исполь, Mike Lee (?), 22:22 , 22-Сен-09, (95) –1
На FreeBSD, например, Oracle особенно далеко покатит Xen ещё далече - Хотя, дл, stan (??), 23:04 , 22-Сен-09, (102) //

По поводу FreeBSD и XEN, предлагаю прекрасную альтернативу - NetBSD Поставил на, Xaionaro (?), 12:38 , 23-Сен-09, (181)

А вы - тролль И сами, скорее всего, крове вами упомянутого Ubuntu ничего и не в, Zenitur (?), 23:20 , 22-Сен-09, (103) //

Да может Количество не падающих серверов в офисах это подтверждает Windows hom, letsmac (?), 23:58 , 22-Сен-09, (112) –3 //

вот не надо троллить, а то тут появятся дяди, у которых аптайм годами исчисляетс, pro100master (ok), 00:09 , 23-Сен-09, (114) +1

uptime 02 02 10 up 445 days, 8 26, 1 user, load average 0 10, 0 04, 0 01 , Аноним (-), 02:03 , 23-Сен-09, (120)
uptime02 15 48 up 453 days, 18 02, 2 users, load average 0 02, 0 04, 0 00, IGX (?), 02:17 , 23-Сен-09, (125)

меряться так меряться uptime 09 29 21 up 1033 days, 23 35, 1 user, load avera, мерило (?), 09:29 , 23-Сен-09, (150) –1

Ну что по этому поводу можно сказать Стоит сервак почти три года без перезагру, fidaj (ok), 12:25 , 23-Сен-09, (178) +1

Оба хороши Один хвастается что windows без патчей месяцами работает, другой - ч, Pilat (ok), 04:05 , 23-Сен-09, (133)

золотое правило напомнить Если что-то работает так, как должно работать, то зач, pro100master (ok), 10:24 , 23-Сен-09, (154)

Потому что не надо применять золотые правила везде бездумно Если очередной черв, Pilat (ok), 10:53 , 23-Сен-09, (156)

червь Это вы наверное про уиндовс сервер Там да Там черви ууух какие Патчи, pro100master (ok), 13:47 , 23-Сен-09, (186)

Вам нравится учиться на своих ошибках , Pilat (ok), 13:51 , 23-Сен-09, (187)

у машины открыто 2 порта 1-й - БД, 2-й другая БД Обе БД обновляются, по мере н, pro100master (ok), 23:22 , 23-Сен-09, (230)

Святая наивность А TCP стек тоже закрыт , Pilat (ok), 23:27 , 23-Сен-09, (231)

Блин, ну любите же вы разводить демагогию Нарисуйте мне уязвимость FreeBSD 7 0 , pro100master (ok), 00:24 , 24-Сен-09, (236)
Вот Вы как раз занимаетесь демагогией и подтасовками Почему во FreeBSD, а не AI, Pilat (ok), 00:49 , 24-Сен-09, (238)
ip v6 Сами знаете, куда идти , pro100master (ok), 16:06 , 24-Сен-09, (264)
Ну я же вижу - болтун и демагог , Pilat (ok), 16:14 , 24-Сен-09, (265)

сами ищут себе проблем сплоиты никто не отменял, аноним (?), 05:36 , 23-Сен-09, (137)

таки да Но вот дыре самбы 20 лет было И что, многие восполльзовались А во, pro100master (ok), 10:26 , 23-Сен-09, (155)
uname -aLinux aquinas 2 6 26-hardened 1 SMP Tue Aug 19 19 35 36 MSD 2008 x86_, i (??), 11:03 , 23-Сен-09, (160)

Да, а то что микрософт как штык выпускает апдейты раз в месяц нашего кулсисопа н, User294 (ok), 04:10 , 23-Сен-09, (134) +2
вы не нашли transmission, totem и апдейт менеджер в ubuntu O o Это однозначно , koblin (ok), 07:36 , 23-Сен-09, (140) +1

он не смог найти кнопки 171 пуск 187 с логотипом винды три часа искал 821, anonymous (??), 23:43 , 23-Сен-09, (235) –1

Пора начинать следующую ветку 2 7 или 2 8 , Аноним (-), 06:54 , 23-Сен-09, (139)
Тем временем Apple вычистила свой код от старых библиотек и выложила на полку но, linuxadmiin (?), 07:42 , 23-Сен-09, (141) //

вы верите всему, что говорят маркетологи , koblin (ok), 07:47 , 23-Сен-09, (142) //

Нет, просто уже месяц пользуюсь , linuxadmiin (?), 08:01 , 23-Сен-09, (145) //

То что большая половина ПО не работает не смущает , Аноним (-), 09:21 , 23-Сен-09, (149)

Да работает оно Пока мало-кто заметил, что что-то не работает Был флуд по теме, letsmac (?), 10:10 , 23-Сен-09, (152)

Довольно серьезныйhttp radio-t com podcasts radio-t-151 , Аноним (-), 11:12 , 23-Сен-09, (163)

Знаешь, у меня Gentoo стоит Так я вычищаю свою систему от старых библиотек ежен, anonymous (??), 09:46 , 23-Сен-09, (151)
http www youtube com watch v _RSxdnV50hwhttp www youtube com watch v _SSXNxB, fidaj (ok), 12:20 , 23-Сен-09, (175)

Капитан Очевидность и тут отметился В этой строчке вообще есть полезная смыслова, NicK (?), 08:11 , 23-Сен-09, (146)
Линус Торвальдс констатировал факт, который сейчас наблюдается во всех современн, Трухин Юрий Владимирович (?), 11:00 , 23-Сен-09, (159) –1 //

функциональность за последние 20 лет в сфере ОС выросла чуть-чуть - виртуализаци, pro100master (ok), 13:53 , 23-Сен-09, (188) //

smp - в каждый девайс - это допуркуа работы но спорить не буду - надоело кро, vitek (??), 14:17 , 23-Сен-09, (191) //

ну удалите pci Посмотрел бы я нас в тот момент А вообще вы не понимаете - п, pro100master (ok), 21:50 , 23-Сен-09, (223)

pci - древнее устройство ну-ну , vitek (??), 14:55 , 24-Сен-09, (257)

Если это сделать, разработчики покинут линукс и будут делать клон - так как боль, Pilat (ok), 17:06 , 23-Сен-09, (197) //

---------Ну туда им и дорога Пусть еще рилтайм пилят , pro100master (ok), 21:51 , 23-Сен-09, (224) –1

Мне казалось, что Вы серьёзно тут пишете, надо было предупреждать что Вы тут рад, Pilat (ok), 12:29 , 24-Сен-09, (254) +1

Как автомобили все те же колеса, круглые, кузов, на чем-то ездит Из прогресса , Трухин Юрий Владимирович (?), 23:16 , 23-Сен-09, (228) //

Вы свою машину даёте миллиарду незнакомых людей кататься Нет Ага Удачи , pro100master (ok), 00:27 , 24-Сен-09, (237)
Ага, а бортовые компьютеры, ABS, автоматические коробки передач, кондиционеры, с, User294 (ok), 23:58 , 24-Сен-09, (270)

Как автомобили все те же колеса, круглые, кузов, на чем-то ездит Из прогресса , Трухин Юрий Владимирович (?), 23:17 , 23-Сен-09, (229)

Поясните нубу, что мешает сборке ядра под конкретное железо с выкидыванием всего, Аноним (-), 11:38 , 24-Сен-09, (253) //

не поверишь, я так и делаю в конфиге отключаю то, что мне не нужно и это не_нуж, vitek (??), 15:00 , 24-Сен-09, (258)

Пусть лучше сделает нормальную ОС Линукс,чтобы под нее можна было писать нормаль, OneROFL (?), 15:37 , 24-Сен-09, (259) //

Нормальные дети качают оригинальные игрушки с торрентов либо домовых сетей, а не, Pilat (ok), 15:42 , 24-Сен-09, (260) //

Это точно, скачешь с трекера нормальную и все,нечего всякий шлак в магазинах , OneROFL (?), 15:50 , 24-Сен-09, (262)

Угу, и вырас таким же, как вы, не думающим , аноним (?), 15:50 , 24-Сен-09, (263)
Ага, конечно, давайте плодить безмозглых быдлопотребителей, которые умеют только, User294 (ok), 23:56 , 24-Сен-09, (269) +1 //

Но кто-то же должен работать не вижу ничего плохого в том что существуют безмо, варвап (?), 20:53 , 26-Сен-09, (274)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

12. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от vitek (??), 22-Сен-09, 16:03

ну лично меня производительность 31-го ведра порадовала намного лучше, чем штук 5 до этого.
производительность от драйверов для периферийных девайсов врядли влияет сильно, если вообще заметно - у каждого они свои.
другое дело, что у каждого их теперь стало много больше (вайфаи/ваймаксы, блютусы и др., и др.). и все они работают постоянно и постоянно загружены. не говоря уже о многообразии различных технологий, которые тоже надо поддерживать (срипто, сжатие, и др.).
сравните вывод lsmod с таким же 10-летней давности.
и кстати (ответ считающему себя микроядерщику ниже) - по этому показателю оси с микроядром как раз намного критичнее в плане производительности.
сейчас все ОС страдают тем же (кроме мс - они становятся всё быстрее и лучше :-D), что вполне естественно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Линус Торвальдс: " +2 +/–

Сообщение от vitek (??), 22-Сен-09, 16:11

зы:
вот что действительно интересно было бы услышать от Линуса Торвальдса - это технические детали тех-процесса разработки - что, как, на чём, при помощи чего, в какой последовательности и с пояснениями "почему именно так" - вот это действительно было бы интересно.......
вот в чём он пишет код? много кто знает?
а это интервью... итак ясно, что с увеличением функциональности производительность падает... что позволяет производителям процов вести свой бизнес более чем успешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Анонумоис (?), 23-Сен-09, 01:50

>вот в чём он пишет код? много кто знает?
В принципе узнать не такая уж и проблема, он сам об этом любит говорить на конференциях и интервью. Точно не помню т.к. мне как-то все равно, но по памяти - emacs и KDE (с которого он бегал на Gnome и обратно). Git он сам написал. Хотя есть сомнения на счет vi, где-то читал, что vi он тоже использовал.
>и с пояснениями "почему именно так"
Это он в ряд ли пояснит, только если с ним тесно работать. Я, например, легко узнал что-то интересное (для себя) о каком-то l2tp клиенте, прислав пару патчей автору по "дебианизации" его программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 22-Сен-09, 16:41

>сейчас все ОС страдают тем же (кроме мс - они становятся всё
>быстрее и лучше :-D),
Да, особенно на висте заметно. Чтобы тормозить на 2-ядернике с 4 гиг оперативы надо иметь некислый талант, не так ли?Как ни странно, микрософт сделал это.Ну, мы в них верили, что они не обойдут своим вниманием появление мощного железа и постараются чтобы мы не разочаровывались и дальше продолжали верить что у компьютеров есть такое неотъемлимое свойство - тормозить, при том не важно сколько денег вбухано и какой конфиг :)

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Линус Торвальдс: " –10 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 22-Сен-09, 17:23

   Так радоваться надо. Если б они оптимизировали Windows 7 под 486DX2-33, а они это могли
бы, то прогресс застрял бы на месте.
   Компьютер покупали бы на совершеннолетие, за 25.000$ и на всю жизнь. Так как они бы проходили испытания, по ГОСТу и зарубеж. аналогам, на требования к вибрациям в 500G, перегрузкам в 25G, режимы от -80 до +120, работа в песке, при влажности 99%, радиации в 400 рентген, статическим токам, перепадам напряжения от 1 до 500 В, ... и пр.
   Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы только выпускники мат. фак-ов. МГУ.
В конторах сидели бородатые программеры ассеблерщики, которые ловили и оптимизировали
использование каждого бита и такта проца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Линус Торвальдс: " +15 +/–

Сообщение от User294 (ok), 22-Сен-09, 17:42

>то прогресс застрял бы на месте.
Да, конечно, надо радоваться тому что теперь пассивного радиатора на проце мало и поэтому нужен ревущий всеми своими турбинами монстр, больше напоминающий истребитель на взлете и жрущий как трамвай.А тормозило что на DX2, что на Кор2. И в чем в итоге разница? :)
>   Компьютер покупали бы на совершеннолетие, за 25.000$ и на всю жизнь.
Зато глядишь, учились бы думать головой. А не писали бы всякий бизнес-крап, зарастив попутно остатки мозга жиром. Может это было бы и не так уж плохо.
>радиации в 400 рентген, статическим токам, перепадам напряжения от 1 до
>500 В, ... и пр.
Ну я понимаю что ты в восторге от барахла сделанного с качеством а-ля китайские шмотки где даже оператива без ECC, так что если что-то где-то сбойнет ты даже и не узнаешь об этом.А потом, когда где-то в гигах оперативы перевернется не вовремя битик, потому что из космоса присвистела частица с приличной энергией и угораздило ж ее застрять в ячейке памяти - ты будешь кушать свой мозг, то ли это многомеговое говно от скрипткидисов сделанное по рапидным принципам глюкавит, по причине его вечной дерьмовости, толи твоя железка made in china :). А результат всяко один - глюкодромом называется.
>   Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы
>только выпускники мат. фак-ов. МГУ.
Да, действительно. А это было бы плохо? Орды идиотов не писали бы тонны фуфла сугубо ради гребли бабла, среди которого найти нормальный софт - убиться можно. Это как в самосвале гумна золотое кольцо искать.
>В конторах сидели бородатые программеры ассеблерщики, которые ловили и оптимизировали
>использование каждого бита и такта проца.
Зато они - настоящие програмеры. Они относятся к своему делу как к искусству. И глядя на их код видишь что делалось не по принципу "на отъ..сь". И их уважают ровно за то же за что уважают гениальных музыкантов и талантливых писателей. А вот всякие скрипткидисы пишушие свое фуфло по рапидному принципу лишь бы срубить бабла вызывают ровно столько же уважения сколько и, пардон, попса и желтая пресса, которые тоже строгают абы что по рапидному принципу лишь бы срубить за эту срань бабла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-09, 22:46

Вы, юсер(300-6), крайне непоступательны и нелинейны в своих суждениях, ака тролль сетевой. В одном месте вы плюете на производительность и потребление памяти, а тут рьяно отстаиваете то, что для остальных и так очевидно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 02:04

>Вы, юсер(300-6), крайне непоступательны и нелинейны в своих суждениях,
Да нет, достаточно поступателен как раз. Я уважаю хороший софт.
>ака тролль сетевой.
Блин, опять эти анонимные аналитики.
>В одном месте вы плюете на производительность и потребление памяти,
А пруфлинк осилите? В целом мне не нравятся разлапистые софтины. Некоторым из них я разлапистость прощаю - как правило взамен на какие-то уникальные возможности, которых абсолютно нет у других если ресурсы современных машин это позволяют юзать не наслаждаясь тормозами.
> а тут рьяно отстаиваете то, что для остальных и так очевидно.
Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт. А если он еще и функционален... когда бесплатная прожка в 100Кб умеет побольше чем расфуфыренный продукт занимающий сидюк - тогда понимаешь кто настоящий програмер а кто обычное быдло, протирающее порты за зарплату, пардон.И такое не просто бывает, если присмотреться - это на каждом углу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-09, 08:00

Да вот вы расхваливаете свою разлюбимую убунту, допустим, а когда говорят что другие дистры умееют то, что и умеет ваша убунта, а потребление памяти в разы меньше вы исходите на говно. Или в треде про шедулер Коливаса почитайте свои посты, или дебиан и стартовые скрипты. Сколько верёвочке не виться, те сколько юзеру126 не пытаться показаться белым и пушистым, на поверку имеем вообщем-то безграмотный шумящий кусок crap

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Линус Торвальдс: " +2 +/–

Сообщение от Xaionaro (?), 23-Сен-09, 11:43

Между прочим, User294 сказал по делу, а многие из Вас сразу переходят на личности, а ничего по делу не говорите. Лично я считаю, что это крайне некорректный приём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от настоящий_аноним (?), 23-Сен-09, 11:56

>Да вот вы расхваливаете свою разлюбимую убунту, допустим, а когда говорят что другие дистры умееют то, что и умеет ваша убунта, а потребление памяти в разы меньше вы исходите на говно
юзер294 aka vitek - это легенда опеннета, стыдно не знать.
Проповедуемая им идеология очень проста:
Убунта - лучший дистр, все остальные дистры г.но по определению.
Если чего-то в убунте нет, значит, это что-то не нужно. Вообще не нужно, нигде и никогда.
Если что-то в убунте есть, то это мега-нужная фича. Если она есть и в других дистрах, значит, в них она реализована криво - по определению, потому что все другие дистры г.но.
Да, и все, кто с ним несогласны, не люди, а г.но. По определению.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 12:23

по существу сказать для такого аналитега - это видимо ниже его достоинства. :-D
>Убунта - лучший дистр, все остальные дистры г.но по определению.
я пользуюсь 3-мя дистрами.
и убунта ничем не лучше и не хуже остальных.
>Если чего-то в убунте нет, значит, это что-то не нужно. Вообще не нужно, нигде и никогда.
в убунте есть всё. :-D
по крайней мере больше и проще найти именно для неё.
>что все другие дистры г.но.
пруф привести наверное друда не составит? :-D
зы:
спасибо за выступление. и вот почему - на фоне таких гавнюков я выгляжу и правда ничего. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Линус Торвальдс: " –3 +/–

Сообщение от ew (?), 23-Сен-09, 17:32

>пруф привести наверное друда не составит? :-D
что такое пруф что-то полиграфическое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 18:14

типа того... не бери в голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от Pilat (ok), 23-Сен-09, 18:22

>
>>пруф привести наверное друда не составит? :-D
>
>что такое пруф что-то полиграфическое?
Англ. proof link, букв. «доказательство ссылка»
Половина использующих этот термин его не понимает, так что не берите в голову, придумайте похожие англицизмы и в ответ используйте их.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 18:26

>придумайте похожие англицизмы...
а вот это - клиника.
>и в ответ используйте их.
первое правило - и Вы "новый_управленец"/менеджер/дворецкий... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "ну в этот-то раз он прав" +1 +/–

Сообщение от Вова (?), 23-Сен-09, 13:28

В этот раз Юсер294 вполне вменяем.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 14:20

>памяти в разы меньше вы исходите на говно.
В разы меньше при более-менее одинаковом наборе софта - нереально. Ну а если все и вся урезать... ну, да, Maemo в n800 нормально работает на 128Mb RAM. Ну и умеет поменьше. А ругаюсь я в основном когда кто-то уходит в неадекват и начинает обсирать систему высосав аргументы из пальца - обисрон ради обсирона мну считает неспортивным.
>Или в треде про шедулер Коливаса почитайте свои посты, или дебиан и стартовые скрипты.
Дык это, если вам что-то не нравится - конкретизируйте.

>Сколько верёвочке не виться, те сколько юзеру126 не пытаться показаться белым
>и пушистым, на поверку имеем вообщем-то безграмотный шумящий кусок crap
Все, я нереально расстроен - какой-то анонимный "безграмотный шумящий кусок crap" (спасибо за меткую самооценку, хе-хе) обо мне оказывается плохого мнения. Пойду побрею брови с досады! %(

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Линус Торвальдс: " –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (?), 23-Сен-09, 16:44

> Я уважаю хороший софт.
А я уважаю хорошее железо, но это не повод дрочить на фирму Tefal только из-за того что она выпустила хорошую и качественную мясорубку.
> Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт
А мне ехать нужно, а не шашечки. 10 лет назад ещё можно было дрочить на аккуратный и компактный софт, а сейчас, когда объем веников исчисляется терабайтами, это как-то нищебродством попахивает.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Линус Торвальдс: " +2 +/–

Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 17:47

>Tefal только из-за того что она выпустила хорошую и качественную мясорубку.
Но тем не менее, тефлоном который они изобрели мы почему-то все вполне охотно пользуемся и на меньшее соглашаемся с трудом. Хотя безусловно, можно готовить пищу и на костре.
>> Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт
>А мне ехать нужно, а не шашечки.
Все так. Но, знаете, по возможности я все-таки предпочту в качестве водителя аккуратного таксиста соблюдающего ПДД а не лихого джигита который на ПДД плевать хотел и поставил себе целью обскакать всех на этой дороге любой ценой.Потому что дескать, если "рапидно" жарить по этой дороге - можно, дескать, больше клиентов за то же время перевезти, стало быть, навара - больша.
>10 лет назад ещё можно было дрочить на аккуратный и компактный софт,
>а сейчас, когда объем веников исчисляется терабайтами, это как-то
>нищебродством попахивает.
Да нет, скорее попахивает тут другим - затеканием мозга жиром у некоторых.А когда это констатируют - им еще и не нравится (впрочем, было бы странно если б это было наоборот).
P.S. а letsmac случаем не ваш дубликат? Или это у юных фанов проприетари просто шаблоны столь похожие, как штампованные? А то вы довольно одинаковы в отключке мозга и повторении шаблонов - как один срут на опенсорц (больше всего на пингвинов как наиболее видного представителя) и восхваляют проприетарь (в основном винду и мак). Нервничаете? Правильно делаете. Опенсорс означает прозрачность и там сразу видно - кто спец своего дела, а кто криворукий халтурщик, который пришел делать тяп-ляп чтобы капустки нарубить. Желаю вам чтобы ваша жизнь почаще зависела от работы других людей. И чтобы они применяли рапидные принципы применительно к вам почаще. Ну там можно например фирмварь управляющую тормозами вашего авто по рапидному принципу налабать - удачной вам поездки, ага :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Линус Торвальдс: " +4 +/–

Сообщение от IvanDurak (??), 23-Сен-09, 10:11

>>то прогресс застрял бы на месте.
>
>Да, конечно, надо радоваться тому что теперь пассивного радиатора на проце мало
>и поэтому нужен ревущий всеми своими турбинами монстр, больше напоминающий истребитель
>на взлете и жрущий как трамв
И прочее...
Хоть User и троллит, и резок в суждениях, но ведь зерно истины в последних постах есть. Качество software & hardware отстает от возможностей, зато экспотенциально возрастают затраты на ресурсы, в большей части совершенно необоснованно.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Линус Торвальдс: " –2 +/–

Сообщение от Aleksey Salow (?), 23-Сен-09, 16:42

> Зато они - настоящие програмеры. Они относятся к своему делу как к искусству.
Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная прикладная отрасль. Отдельные личности всегда будут, но массово это никому нафиг не нужно, ибо дорого и непрактично.
> И глядя на их код видишь что делалось не по принципу "на отъ..сь".
Ой, и много вы кода пересмотрели?

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 23-Сен-09, 18:00

Так это как раз следствие того, о чем юзер294 говорит. Реально программистов запросто могло бы быть раз в 100 меньше. И в 1000 раз меньше софта - зато качественно написанного. А когда каждая контора лепит себе свою бухгалтерию и сайт на своем движке - и получается, что нужно писать много, людей не хватает, нужен "рапид девелопмент" и т.д. Опенсорс (полноценный, по заветам Столлмана) это все вычистил бы, конечно. Но нынешняя странная экономика с такой системой несовместима - начнется писк о "рабочих местах" и т.д. Хотя по факту - похоже, сейчас выгоднее, чтобы 90% человечества сидело в Матрице (онлайн-игры или еще что - не важно), а 10% (те, кто умеет и хочет) обеспечивали бы существование цивилизации - и все были бы довольны...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от Pilat (ok), 23-Сен-09, 18:07

>[оверквотинг удален]
>запросто могло бы быть раз в 100 меньше. И в 1000
>раз меньше софта - зато качественно написанного. А когда каждая контора
>лепит себе свою бухгалтерию и сайт на своем движке - и
>получается, что нужно писать много, людей не хватает, нужен "рапид девелопмент"
>и т.д. Опенсорс (полноценный, по заветам Столлмана) это все вычистил бы,
>конечно. Но нынешняя странная экономика с такой системой несовместима - начнется
>писк о "рабочих местах" и т.д. Хотя по факту - похоже,
>сейчас выгоднее, чтобы 90% человечества сидело в Матрице (онлайн-игры или еще
>что - не важно), а 10% (те, кто умеет и хочет)
>обеспечивали бы существование цивилизации - и все были бы довольны...
Чем дальше в лес тем толще партизаны... Ну Столлман и опенсурс-то какое отношение к числу программистов имеют и к качеству софта, а тем более в уменьшению числа программистов? Опенсурс _увеличивает_ число программистов, на качество никак опенсурсовость не влияет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от User294 (ok), 24-Сен-09, 02:16

>Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная
>прикладная отрасль.
Угу, в понимании таких как вы - написание написание музыки и литературных произведений тоже обычная отрасль для рубки бабла. Вот и появляются (s)hit-ы сезона которые таковы только за счет дикого бубухания денег в рекламу, а вовсе не потому что они такие уж хорошие. И все идет к тому что такая бизнес-модель постепенно помрет. С подыханием барыг-посредников и прочей ненужной левоты, ставшей ненужной - с развитием технологий нормальные авторы хороших вещей и те кому нужен их труд будут находить друг друга без дикого бухания денег в рекламу и прочая. Догадываетесь что будет дальше? :)

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Aleksey Salow (?), 24-Сен-09, 03:04

>>Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная
>>прикладная отрасль.
>Угу, в понимании таких как вы - написание написание музыки и литературных
>произведений тоже обычная отрасль для рубки бабла. Вот и появляются (s)hit-ы
>сезона которые таковы только за счет дикого бубухания денег в рекламу,
>а вовсе не потому что они такие уж хорошие.
Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то среднестатистическая похабень. Ему не нужен Толстой и Булгаков, ему достаточно Донцовой ибо это просто и понятно. Ему не нужен Битлз с Моцартом, достаточно какой-то одноразовой группы аля Серебро. Высокие материи нужны относительно малому классу т.н. интеллигенции.
> И все идет к тому что такая бизнес-модель постепенно помрет.
Гыгы, такая бизнес-модель благополучно живёт со времён Римской Империи: "Хлеба и Зрелищ!"
>С подыханием барыг-посредников
>и прочей ненужной левоты, ставшей ненужной - с развитием технологий нормальные
>авторы хороших вещей и те кому нужен их труд будут находить
>друг друга без дикого бухания денег в рекламу и прочая. Догадываетесь
>что будет дальше? :)
Вся проблема в том что вы прогуляли уроки истории в школе. Дальше всё будет как и должно быть. Балмер со своим "Developers!" озвучил это в понятной форме, а VB, Delphi, LAMP и .net это только подтвердили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Zapix (?), 24-Сен-09, 17:32

>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень.
Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Aleksey Salow (?), 24-Сен-09, 17:42

>>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень.
>
>Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться
>ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться
>на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы?
Нет, ориентироваться на быдлокод есно не нужно, но только вот каждый пишет как умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Zapix (?), 25-Сен-09, 19:29

>>>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень.
>>
>>Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться
>>ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться
>>на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы?
>
>Нет, ориентироваться на быдлокод есно не нужно, но только вот каждый пишет
>как умеет.
ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестатистическая похабень, а то пот тагим предлогом и машины можно делать которые через полгода ломаться будут)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-09, 06:20

>ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестатистическая похабень,
>а то пот тагим предлогом и машины можно делать которые через
>полгода ломаться будут)
Придумайте и запустите в массовое производство машину со сроком службы полгода и стоимостью 5000р. - будете богаче гейтса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от anonymous (??), 28-Сен-09, 20:55

>ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестатистическая похабень,
>а то пот тагим предлогом и машины можно делать которые через
>полгода ломаться будут)
лучше, чтобы на большой скорости тормоза отказывали: заодно получаем профит в виде умножения на ноль всякого быдла.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от User294 (ok), 25-Сен-09, 00:09

>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то
>среднестатистическая похабень.
А нужна она только потому что разрекламлено. А не потому что нравится.
>Ему не нужен Толстой и Булгаков, ему достаточно Донцовой ибо это
>просто и понятно.
Скорее, просто потому что рекламой Донцовой обклеено все вокруг. Обклейте вокруг Булгаковым - и он тоже станет чертовски популярен :).
>Ему не нужен Битлз с Моцартом, достаточно какой-то одноразовой группы аля Серебро.
Я думаю что это со временем пройдет, когда люди прижатые современными реалиями несколько поумнеют и волей-неволей научатся думать сами (а кто не научится будет в самих низах общества, делая самую непочетную и тяжелую работу)
>Высокие материи нужны относительно малому классу т.н. интеллигенции.
Вот только появление креатив коммонсов, jamendo'в, популяризация опенсорса и прочая как-то с этим туго согласуются.
>> И все идет к тому что такая бизнес-модель постепенно помрет.
>Гыгы, такая бизнес-модель благополучно живёт со времён Римской Империи: "Хлеба и Зрелищ!"
Вы что-то не поняли в этой жизни: у римлян толпа ничего не упоминала в своих требованиях про оплату :))).А т.к. люди мало изменились - современные копирасы затягивая гайки имхо откровенно нарываются на появление аналогичных толп. Как они думают, сколько можно наглеть? В Швеции вон уже толпы в поддержку зэпиратбэя собираются и представители любителей дармовых зрелищ попали в парламент. Ну а если копирасы будут продолжать нарываться - возникнет недетский спрос от миллионов и миллионов людей в их устранении.
>Вся проблема в том что вы прогуляли уроки истории в школе.
Зато вы наверное посещали уроки маркетинга где вам основательно промыли мозг.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от User294 (ok), 24-Сен-09, 02:23

>Ой, и много вы кода пересмотрели?
Достаточно. И если честно - общее качество опенсорс софта радует больше. Там все просто как топор: когда некто пишет опенсорс софт, он это делает как правило еще и *для* *себя*. И для себя, как бы, принцип "на отвали" практиковать довольно странно. А вот когда код пишется для дяди за зарплату а права на код забирает себе контора - и отношение к нему понятно какое (все лучшие идеи програмер зажилит себе, а для конторы слабает нечто минимально соответствующее уровню и баста). В итоге вот и пишут проприетарщики софт - лишь бы налабать порезвее чтобы кой-как работало - и отлично, продавать, дескать! Быстрее-скорее! Простая как топор механика. И именно оно объясняет почему проприетарный софт зачастую просто тормозное и глючное дерьмо, несмотря на скромные 4-5 значные ценники...
В итоге - ну вот например MSовский софт после этак года 2005 юзать совершенно невозможно, глюкавое и тормозное - настолько что с души воротит.А новых возможностей почти не добавляют при том. У этих дятлов адвансед файрвол до сих пор порты по диапазонам жрать не научился. И это в 2009 году!!!

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Aleksey Salow (?), 24-Сен-09, 03:08

>>Ой, и много вы кода пересмотрели?
>Достаточно. И если честно - общее качество опенсорс софта радует больше. Там
>все просто как топор: когда некто пишет опенсорс софт, он это
>делает как правило еще и *для* *себя*.
Ой, вы лучше добавьте -Werror -Wall в CFLAGS. Приличный софт есть конечно, но иногда местами такая каша что диву даёшся.
>И для себя, как
>бы, принцип "на отвали" практиковать довольно странно. А вот когда код
>пишется для дяди за зарплату а права на код забирает себе
>контора - и отношение к нему понятно какое (все лучшие идеи
>програмер зажилит себе, а для конторы слабает нечто минимально соответствующее уровню
>и баста).
Много вы видели кода проприетарного софта?
>В итоге - ну вот например MSовский софт после этак года 2005
>юзать совершенно невозможно, глюкавое и тормозное - настолько что с души
>воротит.А новых возможностей почти не добавляют при том. У этих дятлов
>адвансед файрвол до сих пор порты по диапазонам жрать не научился.
>И это в 2009 году!!!
Кому как. Я считаю что седьмой офис вполне себе приличный продукт. На вкус и цвет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от Pilat (ok), 24-Сен-09, 04:02

>>Ой, и много вы кода пересмотрели?
>
>Достаточно. И если честно - общее качество опенсорс софта радует больше. Там
>все просто как топор: когда некто пишет опенсорс софт, он это
>делает как правило еще и *для* *себя*. И для себя, как
>бы, принцип "на отвали" практиковать довольно странно. А вот когда код
И ведь не лень человеку такую ерунду писать...

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-09, 10:56

>И ведь не лень человеку такую ерунду писать...
ты не отвлекайся, не отвлекайся, чай, ещё есть сервера без Firefox. иди, устанавливай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Линус Торвальдс: " +3 +/–

Сообщение от q (??), 22-Сен-09, 17:44

> Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы только выпускники мат. фак-ов. МГУ.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. По крайней мере лучше, чем армии быдлокодеров, которые сейчас пишут веб-сайты. Прогресс -- это иллюзия.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Линус Торвальдс: " –1 +/–

Сообщение от vitek (??), 22-Сен-09, 18:03

>армии быдлокодеров
вот даже и не знаю нужна ли тут запятая... и так, и так ничего.
и так - быдлокодеры в армии...
и вообще, армия - это мощнейший двигатель прогресса... скольких быдлокодеров мы благодаря ей не досчитались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от SkyRanger (ok), 23-Сен-09, 01:16

>Вы так говорите, как будто это что-то плохое. По крайней мере лучше,
>чем армии быдлокодеров, которые сейчас пишут веб-сайты. Прогресс -- это иллюзия.
А много вы сами написали сайтов? И вообще крутые программеры сколько сайтов и движков написали? Проблема в том, что именно сайты и веб приложения сейчас нужнее всего. А не супер оптимизированный код для сортировки или софт для научных исследований. Такого добра и так хватает, да и пишут его сами университеты и исследовательский институты.
Программистов, как и генералов и офицеров, если проводить аналогию с армией, не может быть много. Наибольший спрос как раз на технических программистов. Т.е. написать простенький портал. Доработать молотком и зубилом софтину и так далее. Просто потому, что спрос на специалистов есть, при этом уровень техникума вполне достаточен, чтобы выполнять большинство работы. А у нас требуют высшее образование везде где можно, при это такие "сцепиалисты" имеют уровень знаний дай бог уровня техникума. Так что не надо начинать разговоры про "быдло", без него никуда, в наше время. Увы...

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Xaionaro (?), 23-Сен-09, 11:47

>[оверквотинг удален]
>и пишут его сами университеты и исследовательский институты.
>
>Программистов, как и генералов и офицеров, если проводить аналогию с армией, не
>может быть много. Наибольший спрос как раз на технических программистов. Т.е.
>написать простенький портал. Доработать молотком и зубилом софтину и так далее.
>Просто потому, что спрос на специалистов есть, при этом уровень техникума
>вполне достаточен, чтобы выполнять большинство работы. А у нас требуют высшее
>образование везде где можно, при это такие "сцепиалисты" имеют уровень знаний
>дай бог уровня техникума. Так что не надо начинать разговоры про
>"быдло", без него никуда, в наше время. Увы...
Интересно, а что значит "пишут его сами университеты"? Это исскуственный интеллект пишет чтоли? Тма всё те же программисты это пишут... да и Вы очень глубоко заблуждаетесь, считая что сейчас полно "софта для научных исследований" и т.п. По-крайней мере в МИФИ разработка такого ПО очень востребована.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от .kkursor (?), 23-Сен-09, 12:26

Мифист детектед! :)
Я на 3 курсе А-фака, начался курс сей, мы будем писать под оффтопик. На мой скромный вопрос, а как же никсы, было отвечено, что никсов не будет. Хотя специальность - электронные измерительные системы и всякие малюсенькие железки было бы проще как раз под линупсом и делать..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 24-Сен-09, 07:12

Ну, а вот на Ф-факультете многие кафедры используют linux, как бы не показалось странно. :)
А, вообще, вступай в LUG-MEPhI, они там как раз планируют пересадить всё МИФИ на linux. Вчера как раз встреча LUG-MEPhI с первокурсниками была, вербовали новых людей :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от Karbofos (??), 23-Сен-09, 13:22

> Проблема в том, что именно сайты и веб приложения сейчас нужнее всего. А не супер оптимизированный код для сортировки или софт для научных исследований. Такого добра и так хватает, да и пишут его сами университеты и исследовательский институты.
вы пишите бред, основываясь на вИдении мира со своей колокольни. ничего личного.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Линус Торвальдс: " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-09, 10:54

>     Так радоваться надо. Если б они оптимизировали Windows 7 под 486DX2-33, а они это могли бы, то прогресс застрял бы на месте.
>       Компьютер покупали бы на совершеннолетие, за 25.000$ и на всю жизнь. Так как они бы проходили испытания, по ГОСТу и зарубеж. аналогам, на требования к вибрациям в 500G, перегрузкам в 25G, режимы от -80 до +120, работа в песке, при влажности 99%, радиации в 400 рентген, статическим токам, перепадам напряжения от 1 до 500 В, ... и пр.
>       Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы только выпускники мат. фак-ов. МГУ.
>    В конторах сидели бородатые программеры ассеблерщики, которые ловили и оптимизировали использование каждого бита и такта проца.
Ну просто рай на земле!

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Линус Торвальдс: " +/–

Сообщение от User294 (ok), 24-Сен-09, 02:32

Угу, дождетесь что такие строители рая начнут вам фирмваре критичных вещей писать. На васике для самых маленьких. Мало не покажется... например, можно прочитать про смешной баг хитрого скутера segway. Когда скутер со всей дури двигая вперед врубал задний :).Понятно что было с юзером при такой конструкции драндулетины, да?И это только цветочки :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	12. "Линус Торвальдс: "	–1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 22-Сен-09, 16:03
	ну лично меня производительность 31-го ведра порадовала намного лучше, чем штук 5 до этого. производительность от драйверов для периферийных девайсов врядли влияет сильно, если вообще заметно - у каждого они свои. другое дело, что у каждого их теперь стало много больше (вайфаи/ваймаксы, блютусы и др., и др.). и все они работают постоянно и постоянно загружены. не говоря уже о многообразии различных технологий, которые тоже надо поддерживать (срипто, сжатие, и др.). сравните вывод lsmod с таким же 10-летней давности. и кстати (ответ считающему себя микроядерщику ниже) - по этому показателю оси с микроядром как раз намного критичнее в плане производительности. сейчас все ОС страдают тем же (кроме мс - они становятся всё быстрее и лучше :-D), что вполне естественно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Линус Торвальдс: "	+2 +/–
	Сообщение от vitek (??), 22-Сен-09, 16:11
	зы: вот что действительно интересно было бы услышать от Линуса Торвальдса - это технические детали тех-процесса разработки - что, как, на чём, при помощи чего, в какой последовательности и с пояснениями "почему именно так" - вот это действительно было бы интересно....... вот в чём он пишет код? много кто знает? а это интервью... итак ясно, что с увеличением функциональности производительность падает... что позволяет производителям процов вести свой бизнес более чем успешно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Анонумоис (?), 23-Сен-09, 01:50
	>вот в чём он пишет код? много кто знает? В принципе узнать не такая уж и проблема, он сам об этом любит говорить на конференциях и интервью. Точно не помню т.к. мне как-то все равно, но по памяти - emacs и KDE (с которого он бегал на Gnome и обратно). Git он сам написал. Хотя есть сомнения на счет vi, где-то читал, что vi он тоже использовал. >и с пояснениями "почему именно так" Это он в ряд ли пояснит, только если с ним тесно работать. Я, например, легко узнал что-то интересное (для себя) о каком-то l2tp клиенте, прислав пару патчей автору по "дебианизации" его программы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Линус Торвальдс: "	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Сен-09, 16:41
	>сейчас все ОС страдают тем же (кроме мс - они становятся всё >быстрее и лучше :-D), Да, особенно на висте заметно. Чтобы тормозить на 2-ядернике с 4 гиг оперативы надо иметь некислый талант, не так ли?Как ни странно, микрософт сделал это.Ну, мы в них верили, что они не обойдут своим вниманием появление мощного железа и постараются чтобы мы не разочаровывались и дальше продолжали верить что у компьютеров есть такое неотъемлимое свойство - тормозить, при том не важно сколько денег вбухано и какой конфиг :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Линус Торвальдс: "	–10 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 22-Сен-09, 17:23
	Так радоваться надо. Если б они оптимизировали Windows 7 под 486DX2-33, а они это могли бы, то прогресс застрял бы на месте. Компьютер покупали бы на совершеннолетие, за 25.000$ и на всю жизнь. Так как они бы проходили испытания, по ГОСТу и зарубеж. аналогам, на требования к вибрациям в 500G, перегрузкам в 25G, режимы от -80 до +120, работа в песке, при влажности 99%, радиации в 400 рентген, статическим токам, перепадам напряжения от 1 до 500 В, ... и пр. Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы только выпускники мат. фак-ов. МГУ. В конторах сидели бородатые программеры ассеблерщики, которые ловили и оптимизировали использование каждого бита и такта проца.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Линус Торвальдс: "	+15 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 22-Сен-09, 17:42
	>то прогресс застрял бы на месте. Да, конечно, надо радоваться тому что теперь пассивного радиатора на проце мало и поэтому нужен ревущий всеми своими турбинами монстр, больше напоминающий истребитель на взлете и жрущий как трамвай.А тормозило что на DX2, что на Кор2. И в чем в итоге разница? :) > Компьютер покупали бы на совершеннолетие, за 25.000$ и на всю жизнь. Зато глядишь, учились бы думать головой. А не писали бы всякий бизнес-крап, зарастив попутно остатки мозга жиром. Может это было бы и не так уж плохо. >радиации в 400 рентген, статическим токам, перепадам напряжения от 1 до >500 В, ... и пр. Ну я понимаю что ты в восторге от барахла сделанного с качеством а-ля китайские шмотки где даже оператива без ECC, так что если что-то где-то сбойнет ты даже и не узнаешь об этом.А потом, когда где-то в гигах оперативы перевернется не вовремя битик, потому что из космоса присвистела частица с приличной энергией и угораздило ж ее застрять в ячейке памяти - ты будешь кушать свой мозг, то ли это многомеговое говно от скрипткидисов сделанное по рапидным принципам глюкавит, по причине его вечной дерьмовости, толи твоя железка made in china :). А результат всяко один - глюкодромом называется. > Не было бы инета сегодняшнего вида, программисты были бы >только выпускники мат. фак-ов. МГУ. Да, действительно. А это было бы плохо? Орды идиотов не писали бы тонны фуфла сугубо ради гребли бабла, среди которого найти нормальный софт - убиться можно. Это как в самосвале гумна золотое кольцо искать. >В конторах сидели бородатые программеры ассеблерщики, которые ловили и оптимизировали >использование каждого бита и такта проца. Зато они - настоящие програмеры. Они относятся к своему делу как к искусству. И глядя на их код видишь что делалось не по принципу "на отъ..сь". И их уважают ровно за то же за что уважают гениальных музыкантов и талантливых писателей. А вот всякие скрипткидисы пишушие свое фуфло по рапидному принципу лишь бы срубить бабла вызывают ровно столько же уважения сколько и, пардон, попса и желтая пресса, которые тоже строгают абы что по рапидному принципу лишь бы срубить за эту срань бабла.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Линус Торвальдс: "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-09, 22:46
	Вы, юсер(300-6), крайне непоступательны и нелинейны в своих суждениях, ака тролль сетевой. В одном месте вы плюете на производительность и потребление памяти, а тут рьяно отстаиваете то, что для остальных и так очевидно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Линус Торвальдс: "	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 02:04
	>Вы, юсер(300-6), крайне непоступательны и нелинейны в своих суждениях, Да нет, достаточно поступателен как раз. Я уважаю хороший софт. >ака тролль сетевой. Блин, опять эти анонимные аналитики. >В одном месте вы плюете на производительность и потребление памяти, А пруфлинк осилите? В целом мне не нравятся разлапистые софтины. Некоторым из них я разлапистость прощаю - как правило взамен на какие-то уникальные возможности, которых абсолютно нет у других если ресурсы современных машин это позволяют юзать не наслаждаясь тормозами. > а тут рьяно отстаиваете то, что для остальных и так очевидно. Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт. А если он еще и функционален... когда бесплатная прожка в 100Кб умеет побольше чем расфуфыренный продукт занимающий сидюк - тогда понимаешь кто настоящий програмер а кто обычное быдло, протирающее порты за зарплату, пардон.И такое не просто бывает, если присмотреться - это на каждом углу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	144. "Линус Торвальдс: "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-09, 08:00
	Да вот вы расхваливаете свою разлюбимую убунту, допустим, а когда говорят что другие дистры умееют то, что и умеет ваша убунта, а потребление памяти в разы меньше вы исходите на говно. Или в треде про шедулер Коливаса почитайте свои посты, или дебиан и стартовые скрипты. Сколько верёвочке не виться, те сколько юзеру126 не пытаться показаться белым и пушистым, на поверку имеем вообщем-то безграмотный шумящий кусок crap
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Линус Торвальдс: "	+2 +/–
	Сообщение от Xaionaro (?), 23-Сен-09, 11:43
	Между прочим, User294 сказал по делу, а многие из Вас сразу переходят на личности, а ничего по делу не говорите. Лично я считаю, что это крайне некорректный приём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	168. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от настоящий_аноним (?), 23-Сен-09, 11:56
	>Да вот вы расхваливаете свою разлюбимую убунту, допустим, а когда говорят что другие дистры умееют то, что и умеет ваша убунта, а потребление памяти в разы меньше вы исходите на говно юзер294 aka vitek - это легенда опеннета, стыдно не знать. Проповедуемая им идеология очень проста: Убунта - лучший дистр, все остальные дистры г.но по определению. Если чего-то в убунте нет, значит, это что-то не нужно. Вообще не нужно, нигде и никогда. Если что-то в убунте есть, то это мега-нужная фича. Если она есть и в других дистрах, значит, в них она реализована криво - по определению, потому что все другие дистры г.но. Да, и все, кто с ним несогласны, не люди, а г.но. По определению.
	Ответить \| Правка \| К родителю #144 \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Линус Торвальдс: "	–1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 12:23
	по существу сказать для такого аналитега - это видимо ниже его достоинства. :-D >Убунта - лучший дистр, все остальные дистры г.но по определению. я пользуюсь 3-мя дистрами. и убунта ничем не лучше и не хуже остальных. >Если чего-то в убунте нет, значит, это что-то не нужно. Вообще не нужно, нигде и никогда. в убунте есть всё. :-D по крайней мере больше и проще найти именно для неё. >что все другие дистры г.но. пруф привести наверное друда не составит? :-D зы: спасибо за выступление. и вот почему - на фоне таких гавнюков я выгляжу и правда ничего. :-D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Линус Торвальдс: "	–3 +/–
	Сообщение от ew (?), 23-Сен-09, 17:32
	>пруф привести наверное друда не составит? :-D что такое пруф что-то полиграфическое?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	206. "Линус Торвальдс: "	–1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 18:14
	типа того... не бери в голову.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Линус Торвальдс: "	+1 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 23-Сен-09, 18:22
	> >>пруф привести наверное друда не составит? :-D > >что такое пруф что-то полиграфическое? Англ. proof link, букв. «доказательство ссылка» Половина использующих этот термин его не понимает, так что не берите в голову, придумайте похожие англицизмы и в ответ используйте их.
	Ответить \| Правка \| К родителю #199 \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от vitek (??), 23-Сен-09, 18:26
	>придумайте похожие англицизмы... а вот это - клиника. >и в ответ используйте их. первое правило - и Вы "новый_управленец"/менеджер/дворецкий... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "ну в этот-то раз он прав"	+1 +/–
	Сообщение от Вова (?), 23-Сен-09, 13:28
	В этот раз Юсер294 вполне вменяем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #168 \| Наверх \| Cообщить модератору


	192. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 14:20
	>памяти в разы меньше вы исходите на говно. В разы меньше при более-менее одинаковом наборе софта - нереально. Ну а если все и вся урезать... ну, да, Maemo в n800 нормально работает на 128Mb RAM. Ну и умеет поменьше. А ругаюсь я в основном когда кто-то уходит в неадекват и начинает обсирать систему высосав аргументы из пальца - обисрон ради обсирона мну считает неспортивным. >Или в треде про шедулер Коливаса почитайте свои посты, или дебиан и стартовые скрипты. Дык это, если вам что-то не нравится - конкретизируйте. >Сколько верёвочке не виться, те сколько юзеру126 не пытаться показаться белым >и пушистым, на поверку имеем вообщем-то безграмотный шумящий кусок crap Все, я нереально расстроен - какой-то анонимный "безграмотный шумящий кусок crap" (спасибо за меткую самооценку, хе-хе) обо мне оказывается плохого мнения. Пойду побрею брови с досады! %(
	Ответить \| Правка \| К родителю #144 \| Наверх \| Cообщить модератору


	196. "Линус Торвальдс: "	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (?), 23-Сен-09, 16:44
	> Я уважаю хороший софт. А я уважаю хорошее железо, но это не повод дрочить на фирму Tefal только из-за того что она выпустила хорошую и качественную мясорубку. > Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт А мне ехать нужно, а не шашечки. 10 лет назад ещё можно было дрочить на аккуратный и компактный софт, а сейчас, когда объем веников исчисляется терабайтами, это как-то нищебродством попахивает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #121 \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. "Линус Торвальдс: "	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 23-Сен-09, 17:47
	>Tefal только из-за того что она выпустила хорошую и качественную мясорубку. Но тем не менее, тефлоном который они изобрели мы почему-то все вполне охотно пользуемся и на меньшее соглашаемся с трудом. Хотя безусловно, можно готовить пищу и на костре. >> Да вот знаете, я в общем то по жизни люблю аккуратный и компактный софт >А мне ехать нужно, а не шашечки. Все так. Но, знаете, по возможности я все-таки предпочту в качестве водителя аккуратного таксиста соблюдающего ПДД а не лихого джигита который на ПДД плевать хотел и поставил себе целью обскакать всех на этой дороге любой ценой.Потому что дескать, если "рапидно" жарить по этой дороге - можно, дескать, больше клиентов за то же время перевезти, стало быть, навара - больша. >10 лет назад ещё можно было дрочить на аккуратный и компактный софт, >а сейчас, когда объем веников исчисляется терабайтами, это как-то >нищебродством попахивает. Да нет, скорее попахивает тут другим - затеканием мозга жиром у некоторых.А когда это констатируют - им еще и не нравится (впрочем, было бы странно если б это было наоборот). P.S. а letsmac случаем не ваш дубликат? Или это у юных фанов проприетари просто шаблоны столь похожие, как штампованные? А то вы довольно одинаковы в отключке мозга и повторении шаблонов - как один срут на опенсорц (больше всего на пингвинов как наиболее видного представителя) и восхваляют проприетарь (в основном винду и мак). Нервничаете? Правильно делаете. Опенсорс означает прозрачность и там сразу видно - кто спец своего дела, а кто криворукий халтурщик, который пришел делать тяп-ляп чтобы капустки нарубить. Желаю вам чтобы ваша жизнь почаще зависела от работы других людей. И чтобы они применяли рапидные принципы применительно к вам почаще. Ну там можно например фирмварь управляющую тормозами вашего авто по рапидному принципу налабать - удачной вам поездки, ага :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	153. "Линус Торвальдс: "	+4 +/–
	Сообщение от IvanDurak (??), 23-Сен-09, 10:11
	>>то прогресс застрял бы на месте. > >Да, конечно, надо радоваться тому что теперь пассивного радиатора на проце мало >и поэтому нужен ревущий всеми своими турбинами монстр, больше напоминающий истребитель >на взлете и жрущий как трамв И прочее... Хоть User и троллит, и резок в суждениях, но ведь зерно истины в последних постах есть. Качество software & hardware отстает от возможностей, зато экспотенциально возрастают затраты на ресурсы, в большей части совершенно необоснованно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. "Линус Торвальдс: "	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (?), 23-Сен-09, 16:42
	> Зато они - настоящие програмеры. Они относятся к своему делу как к искусству. Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная прикладная отрасль. Отдельные личности всегда будут, но массово это никому нафиг не нужно, ибо дорого и непрактично. > И глядя на их код видишь что делалось не по принципу "на отъ..сь". Ой, и много вы кода пересмотрели?
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Линус Торвальдс: "	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 23-Сен-09, 18:00
	Так это как раз следствие того, о чем юзер294 говорит. Реально программистов запросто могло бы быть раз в 100 меньше. И в 1000 раз меньше софта - зато качественно написанного. А когда каждая контора лепит себе свою бухгалтерию и сайт на своем движке - и получается, что нужно писать много, людей не хватает, нужен "рапид девелопмент" и т.д. Опенсорс (полноценный, по заветам Столлмана) это все вычистил бы, конечно. Но нынешняя странная экономика с такой системой несовместима - начнется писк о "рабочих местах" и т.д. Хотя по факту - похоже, сейчас выгоднее, чтобы 90% человечества сидело в Матрице (онлайн-игры или еще что - не важно), а 10% (те, кто умеет и хочет) обеспечивали бы существование цивилизации - и все были бы довольны...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	204. "Линус Торвальдс: "	–1 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 23-Сен-09, 18:07
	>[оверквотинг удален] >запросто могло бы быть раз в 100 меньше. И в 1000 >раз меньше софта - зато качественно написанного. А когда каждая контора >лепит себе свою бухгалтерию и сайт на своем движке - и >получается, что нужно писать много, людей не хватает, нужен "рапид девелопмент" >и т.д. Опенсорс (полноценный, по заветам Столлмана) это все вычистил бы, >конечно. Но нынешняя странная экономика с такой системой несовместима - начнется >писк о "рабочих местах" и т.д. Хотя по факту - похоже, >сейчас выгоднее, чтобы 90% человечества сидело в Матрице (онлайн-игры или еще >что - не важно), а 10% (те, кто умеет и хочет) >обеспечивали бы существование цивилизации - и все были бы довольны... Чем дальше в лес тем толще партизаны... Ну Столлман и опенсурс-то какое отношение к числу программистов имеют и к качеству софта, а тем более в уменьшению числа программистов? Опенсурс _увеличивает_ число программистов, на качество никак опенсурсовость не влияет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	240. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 24-Сен-09, 02:16
	>Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная >прикладная отрасль. Угу, в понимании таких как вы - написание написание музыки и литературных произведений тоже обычная отрасль для рубки бабла. Вот и появляются (s)hit-ы сезона которые таковы только за счет дикого бубухания денег в рекламу, а вовсе не потому что они такие уж хорошие. И все идет к тому что такая бизнес-модель постепенно помрет. С подыханием барыг-посредников и прочей ненужной левоты, ставшей ненужной - с развитием технологий нормальные авторы хороших вещей и те кому нужен их труд будут находить друг друга без дикого бухания денег в рекламу и прочая. Догадываетесь что будет дальше? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #195 \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (?), 24-Сен-09, 03:04
	>>Для тех кто не в курсе: программирование это не искусство, это обычная >>прикладная отрасль. >Угу, в понимании таких как вы - написание написание музыки и литературных >произведений тоже обычная отрасль для рубки бабла. Вот и появляются (s)hit-ы >сезона которые таковы только за счет дикого бубухания денег в рекламу, >а вовсе не потому что они такие уж хорошие. Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то среднестатистическая похабень. Ему не нужен Толстой и Булгаков, ему достаточно Донцовой ибо это просто и понятно. Ему не нужен Битлз с Моцартом, достаточно какой-то одноразовой группы аля Серебро. Высокие материи нужны относительно малому классу т.н. интеллигенции. > И все идет к тому что такая бизнес-модель постепенно помрет. Гыгы, такая бизнес-модель благополучно живёт со времён Римской Империи: "Хлеба и Зрелищ!" >С подыханием барыг-посредников >и прочей ненужной левоты, ставшей ненужной - с развитием технологий нормальные >авторы хороших вещей и те кому нужен их труд будут находить >друг друга без дикого бухания денег в рекламу и прочая. Догадываетесь >что будет дальше? :) Вся проблема в том что вы прогуляли уроки истории в школе. Дальше всё будет как и должно быть. Балмер со своим "Developers!" озвучил это в понятной форме, а VB, Delphi, LAMP и .net это только подтвердили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Zapix (?), 24-Сен-09, 17:32
	>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень. Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	267. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (?), 24-Сен-09, 17:42
	>>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень. > >Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться >ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться >на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы? Нет, ориентироваться на быдлокод есно не нужно, но только вот каждый пишет как умеет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	272. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Zapix (?), 25-Сен-09, 19:29
	>>>Ну да. Вы не поверите, но среднестатистическому человеку нужна какая-то cреднестатистическая похабень. >> >>Это вроде не повод писать говно код.А к своему делу надо относиться >>ответственно и делать качественно. Иначе от куда прогресс? Или надо ориентироваться >>на быдло-код и писать тупые, карявые, глючные программы? > >Нет, ориентироваться на быдлокод есно не нужно, но только вот каждый пишет >как умеет. ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестатистическая похабень, а то пот тагим предлогом и машины можно делать которые через полгода ломаться будут)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	273. "Линус Торвальдс: "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-09, 06:20
	>ну тогда и не надо говорить что среднестатистическому человеку нужна среднестатистическая похабень, >а то пот тагим предлогом и машины можно делать которые через >полгода ломаться будут) Придумайте и запустите в массовое производство машину со сроком службы полгода и стоимостью 5000р. - будете богаче гейтса.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору