Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..., opennews (ok), 08-Дек-17, (0) [смотреть все] Заглянул в исходники и охренел Воистину, ТАКОЙ распил нам и не снился Epic win , Фуррь (ok), 17:38 , 08-Дек-17, (1) +20 // Поделился бы хоть примерами А то звучит как вот неумные, я бы такое за пару ме, Аноним (-), 17:46 , 08-Дек-17, (4) +6 // Я ожидал увидеть там что-то более навороченное, чем Postgre с нашлёпками СТО МИЛ, Фуррь (ok), 17:48 , 08-Дек-17, (5) +10   // Postgre с нашлёпками можно много о чём сказать Что вас конкретно не устраивае, Карл (?), 17:54 , 08-Дек-17, (6) +3   Я поддержу Там более 100k строк жабакода Да, я понимаю, это жаба код, в которо, Ordu (ok), 19:59 , 08-Дек-17, (15) +5   А что boilerplate в качественном програмировании всегда саоме важное - это слож, Аноним (-), 23:04 , 08-Дек-17, (31) +1   Отсутствие бизнес-логики будет ещё более плохим признаком Я не большой знаток ж, Ordu (ok), 23:32 , 08-Дек-17, (35) +2   Все так и есть Дело в том, что джава - это обычно энтерпрайз А энтерпрайз - эт, Аноним (-), 23:47 , 08-Дек-17, (36) +2   А структура классов Явы от голой схемы к конкретному этому способствует Там н, Ю.Т. (?), 10:31 , 13-Дек-17, (90)   Думается, что 100 млн не только на программистов архитекторов потрачено , Аноним (46), 08:04 , 09-Дек-17, (46)   Процентов 40 на дефективных менеджеров, ещё 30 чиновники растащили будем считат, Аноним (-), 13:19 , 09-Дек-17, (61)   Будем считать, что Вы наивны, а не безудержно глупы Обычное описание подобного с, Michael Shigorin (ok), 12:09 , 13-Дек-17, (93) –1   Может он ожидал, что ему этот код хотябы потрахаться даст Столько денег отдано , Аноним (-), 12:47 , 09-Дек-17, (55)   postgres, Аноним (-), 18:07 , 08-Дек-17, (7) +3   Всё нормально там с Навальными , Аноним (-), 18:11 , 08-Дек-17, (8) +5   Неееее Те норкоманы таки добились своего и код - вот он Готов для и обтека, _ (??), 00:24 , 09-Дек-17, (40) +1   Да нифига Где их возмущения , Тот_Самый_Анонимус (?), 13:18 , 09-Дек-17, (60) –1   А у него что, есть гражданство Нидерландов Но кто-то видимо смотрел, если под , Аноним (-), 10:22 , 09-Дек-17, (49) +1   А что там не так кроме xml головного мозга, что вообще для жабовозников характе, Аноним (-), 18:28 , 08-Дек-17, (10) +7 Это да Ахрперденный стиль , Петр А (?), 00:04 , 09-Дек-17, (38) +1 Гораздо важнее то, что там зачесались и открыли исходники для контроля и анализа, Аноним (-), 14:06 , 09-Дек-17, (66) +1 // Вот так и начинается мозгомойка -- ты тудой не смотри, ты сюдой смотри, давай п, Michael Shigorin (ok), 12:12 , 13-Дек-17, (94) –1 Шо интересно 8212 UML-диаграмм проект не содержит вообще Ахрперденно Rational, Петр А (?), 18:31 , 09-Дек-17, (73) –1 // А что ж интересного Их в реальных проектах ооччееннно не часто встретишь Ибо , _ (??), 18:05 , 11-Дек-17, (80) Там кода что-то нет, одни pdf-ки, Аноним (-), 17:41 , 08-Дек-17, (2) // Тут жавовый код сидит - https github com MinBZK OperatieBRP tree master Bronco, НяшМяш (ok), 17:45 , 08-Дек-17, (3) Статья должна называться Правительство Нидерландов обнародовало как их кидонули , DiabloPC (ok), 18:22 , 08-Дек-17, (9) +2 // Познание умножает скорбь, Аноним (-), 22:49 , 08-Дек-17, (28) +2 ------------------------------------------------------------------------------- , RazrFalcon (ok), 18:59 , 08-Дек-17, (12) // Какой-то у тебя неправильный cloc, и как ты лям за строчку насчитал 8212 непо, Аноним (-), 19:17 , 08-Дек-17, (13) +2 // 2 3 менеджерам, Аноним (-), 23:15 , 08-Дек-17, (33) // И ля - всё равно отлично , _ (??), 00:27 , 09-Дек-17, (41) –1 100лямов 14 лет 7 в год минимальная зарплата на blaue kard 40000 это критери, пох (?), 13:32 , 09-Дек-17, (64) Language Maven Мавен WTF , Аноним (-), 00:05 , 09-Дек-17, (39) –4 В таких ситуациях код передают на захоронение в Apache , Аноним (-), 19:59 , 08-Дек-17, (14) +4 // Но они на что-то надеются, раз под AGPL выпустили , Аноним (-), 13:21 , 09-Дек-17, (63) А я думал такое только в России бывает , An (??), 20:20 , 08-Дек-17, (17) –2 // Вас ждет еще много открытий и прозрений , Аноним (-), 20:42 , 08-Дек-17, (18) +4 Когда это в России открывали код, разработанный на деньги налогоплательщиков , Аноним (-), 20:45 , 08-Дек-17, (19) +9 // Ну да, подумаешь, одна строчка на вес 1 кг платины главное - код открыли , Аноним (-), 20:52 , 08-Дек-17, (20) // А вот зря смеётесь Многие взлетевшие проекты -- это выброшенные компаниями недо, Принц (?), 21:16 , 08-Дек-17, (22) +2 А есть парочка примеров Мне правда интересно , Гентушник (ok), 21:23 , 08-Дек-17, (24) +1 Netscape - огнелис, StarOffice - опен- libre-офис, Аноним84701 (ok), 21:42 , 08-Дек-17, (25) +3 вы не в теме, совсем netscape - разработка коммерческой вполне успешной компании, пох (?), 23:11 , 08-Дек-17, (32) –1 я всегда знал, что у тебя мозги набекрень , кверти (ok), 00:43 , 09-Дек-17, (42) –3 С 95 по, максимум, 99-00 Потом о нем большая часть народу лишь слышала краем ух, Аноним84701 (ok), 01:35 , 09-Дек-17, (43) +1 с 94-го, netscape 1 x, наследник mosaic Мозаика с первой же их беты пошла к чер, пох (?), 12:40 , 09-Дек-17, (54) И какая доля рынка тогда была у линукса Неужто 50 Ты уж определись, о чем т, Аноним84701 (ok), 15:27 , 09-Дек-17, (69) повторяю для непонятливых и изучавших ту эпоху по википедии и непойми-чьим опрос, пох (?), 00:29 , 10-Дек-17, (74) Ну вообще насчет Нетшкафа вы несколько ошибаетесь Да, это была коммерческая раз, Kuromi (ok), 04:59 , 09-Дек-17, (44) +2 наоборот Некоммерческая разработка удачная неуспешной коммерчески компании ко, пох (?), 13:07 , 09-Дек-17, (58) –3 Нет, сначала MS отнял у них рынок MSIE3- 4- 5 , а потом уже началась история, Ю.Т. (?), 10:39 , 13-Дек-17, (91) И как у опенофиса сейчас дела , Аноним (-), 12:51 , 09-Дек-17, (56) –1 как и у любого опенсорса, Аноним (-), 13:01 , 09-Дек-17, (57) –2 Как и у любого проекта, попавшего в фонд Apache fxd, Аноним (-), 13:47 , 09-Дек-17, (65) ну, он, вроде, научился не портить у меня ту таблицу, которую staroffice сохраня, пох (?), 13:09 , 09-Дек-17, (59) –2 А ты нае наоборот попробуй OO- MSO- OO Шокируюшая новость Microsoft Office, _ (??), 18:19 , 11-Дек-17, (82) Ну, не от хорошей же жизни МС пришлось в срочном порядке придумывать новый форма, Аноним84701 (ok), 15:48 , 09-Дек-17, (70) +2 не от хорошей, но опенофис тут совершенно непричем люди, под nda получавшие от , пох (?), 00:58 , 10-Дек-17, (75) –1 А что толку, с закрытыми вставками-блобами и который до сих пор НИКТО не реализо, fi (ok), 15:50 , 11-Дек-17, (78) +1 Не, это они достали своим вендорлоком настолько, что начали возникать идеи о пер, Аноним (-), 16:27 , 11-Дек-17, (79) +1 Насколько понимаю, больший -- т к вместо кусков кода в quicksave шли куски бина, Michael Shigorin (ok), 12:46 , 13-Дек-17, (96) –1 Не надо передёргивать Одно неотделимо от другого И не 1 кг, а десяток г , Аноним (-), 22:58 , 08-Дек-17, (30) Ваш пост - пример того, как в чужих руках все толще кажется, Аноним (-), 23:15 , 08-Дек-17, (34) Я не говорил про налогоплательщиков, я говорил про то как хорошо распиливают , An (??), 21:04 , 08-Дек-17, (21) В России, на минуточку, есть инициатива о том, что разработанный за счёт бюджета, Michael Shigorin (ok), 12:37 , 13-Дек-17, (95) –1 В России открывают хоть что-нибудь сделанное на деньги налогоплательщиков Так б, Аноним (-), 10:59 , 09-Дек-17, (50) +2 // Да Ёлкин цетр вон недавно открыли - , _ (??), 18:39 , 11-Дек-17, (84) Не LDAP , Аноним (-), 22:35 , 08-Дек-17, (26) Кака много денех, откуда Небось население обнищало за эти 13 лет, недоедали, , Аноним (-), 22:48 , 08-Дек-17, (27) // А Вы думаете, что в Нидерландах все проблемы уже решены и там некуда применить 1, Анонимчег (?), 08:56 , 09-Дек-17, (47) +1 // что может быть полезнее чем открытые исходники информационной системы , Аноним (-), 15:26 , 09-Дек-17, (68) // Работающая система , _ (??), 18:44 , 11-Дек-17, (86) коменты в коде на голландском , Аноним (-), 10:13 , 09-Дек-17, (48) –1 // Если изначально это внутренний проект для Нидерландов, то зачем на другом языке , Аноним (-), 11:34 , 09-Дек-17, (51) +1 Не только комменты , Аноним (-), 11:53 , 09-Дек-17, (52) Справедливости ради как-то видал бухгалтерскую отчётность то ли для ПФ, то ли д, Аноним (-), 11:55 , 09-Дек-17, (53) +1 // Хе-хе а кодироака какая , _ (??), 18:47 , 11-Дек-17, (88) –2 Дык делали голландцы для голландцев почему бы и не да , _ (??), 18:46 , 11-Дек-17, (87) –1 Программа не внедрена, 100 лямов освоено, но тем не менее регистрация жителей ве, Аноним (-), 18:04 , 09-Дек-17, (72) Слушайте, а ведь с такими ресурсами, используй они чистый SQL, Postgres и обучая, Аноним (-), 08:17 , 11-Дек-17, (76) +2 // 1, Аноним (-), 12:34 , 11-Дек-17, (77) +1 А почему нельзя было подойти к решению этого вопроса просто через единый формат , Вячеслав (??), 23:52 , 13-Дек-17, (97) –1 Вы такие странные Вы думаете все проекты у всех ИТ-компаний успешные Возьмите , Аноним (-), 10:01 , 13-Дек-17, (89) +1 // неправильно поставленная задача , Ю.Т. (?), 10:42 , 13-Дек-17, (92) +1 1,2,9,12,14,17,26,27,48,72,76,89

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	5. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+10 +/–
	Сообщение от Фуррь (ok), 08-Дек-17, 17:48
	Я ожидал увидеть там что-то более навороченное, чем Postgre с нашлёпками. >потрачено около 100 млн евро >система до сих пор так и не внедрена СТО МИЛЛИОНОВ ЕВРО, КАРЛ! Куда смотрит Навальный?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+3 +/–
	Сообщение от Карл (?), 08-Дек-17, 17:54
	"Postgre с нашлёпками" можно много о чём сказать. Что вас конкретно не устраивает? Или вы думали, что софт на единорогах работает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+5 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 08-Дек-17, 19:59
	Я поддержу. Там более 100k строк жабакода. Да, я понимаю, это жаба код, в котором как минимум половина -- это архитектурный boilerplate, без которого java-программа -- не программа вовсе, а так, студенческая поделка. И да, я понимаю, что 100 лямов за это, пожалуй, перебор -- то есть, возможно это можно оправдать тем, что разработка ведётся с 2004 года, что было несколько неудачных попыток внедрений, что после каждой попытки переписывали ТЗ, и весь этот boilerplate приходилось писать заново -- может быть и можно оправдать, я не знаю, но всё равно кажется перебором. Но дело ведь в том, что слова "я заглянул в код" намекают на то, что смотревший увидел там что-то более информативное, чем число "100k строк кода". "100k строк кода" -- это то, что в коде увидел, заглянувший туда sloc. От человека ждёшь чего-то большего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-17, 23:04
	А что boilerplate. в качественном програмировании всегда саоме важное - это сложность стртуктуры данных. А переусложненная бизнес логика на фоне минимального внимания описанию объектов - признак плохого ПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 08-Дек-17, 23:32
	> А что boilerplate. в качественном програмировании всегда саоме важное - это сложность > стртуктуры данных. А переусложненная бизнес логика на фоне минимального внимания описанию > объектов - признак плохого ПО. Отсутствие бизнес-логики будет ещё более плохим признаком. Я не большой знаток жабы, но у меня тем не менее сложилось впечатление, что java-программисты подчастую пытаются писать код на все случаи жизни. То есть, решать не конкретную задачу, а обязательно настолько обобщённую, что иногда кажется, что этот код призван решать любую задачу. Это даже наводит на подозрение, что жаба такая толстая и тормозная из-за оверинженеринга, а не из-за just in time компиляции, или сборки мусора, или динамической типизации. Может быть так и надо делать в тех случаях, когда используется java -- я не вникал. Может быть так надо в силу специфики задач, может быть в силу специфики языка, может быть в силу специфики протекания психических процессов в черепах java-программистов -- не важно почему, потому что результат от этого не меняется, в java-программе половина кода посвящена архитектурным изыскам. Такое не только с java-кодом бывает, но в java, по-моему, не бывает иначе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-17, 23:47
	Все так и есть. Дело в том, что джава - это обычно энтерпрайз. А энтерпрайз - это значит, что вчера мы писали систему для учета животных в цирке, а сегодня пришел бизнес и сказал, что с завтрашнего дня мы продаем стиральный порошок в авоськах, и надо быстренько все переделать. Поэтому в EE такой подход - пытаться убить всех зайцев одним выстрелом. Я даже могу сказать, что мой пример не умозрителен. Есть у меня знакомые разработчики в одной конторе. Писали себе мирно внутренний сервис, пока однажды не пришел бизнес и не сказал - конечно, ваша работа приносит нам бабло за счет автоматизации, но нам все равно не нравится, что приходится платить вам зарплату. Давайте, ребята, напрягитесь, и сделайте так, чтобы через месяц мы могли свой внутренний сервис продавать сторонним организациям. И ребята сделали. Не за месяц, конечно, но довольно быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 13-Дек-17, 10:31
	А структура классов Явы (от голой схемы к конкретному) этому способствует. Там невозможно удержаться, чтобы не сделать "один из частных случаев".
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 09-Дек-17, 08:04
	Думается, что 100 млн не только на программистов/архитекторов потрачено.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-17, 13:19
	Процентов 40 на дефективных менеджеров, ещё 30 чиновники растащили (будем считать, что их чиновники более скромные).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Дек-17, 12:09
	> Процентов 40 на дефективных менеджеров, ещё 30 чиновники растащили > (будем считать, что их чиновники более скромные). Будем считать, что Вы наивны, а не безудержно глупы. Обычное описание подобного с долькой юмора выглядело примерно так: "приходит проект на миллион, отдаётся субподрядчику за $100k, переходит в отдел с бюджетом $10k, вручается программисту на $1k, отдаётся в реализацию студенту за стобаксов -- и все довольны". Жмите маршировать где-нить в Брюсселе, получите вкусных и полезных резиновых пуль (а в штатах так и сразу натуральных).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-17, 12:47
	> что смотревший увидел там что-то более информативное, чем число "100k строк кода Может он ожидал, что ему этот код хотябы потрахаться даст? Столько денег отдано на этот код, а он неблагодарный =)
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-17, 18:07
	postgres
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-17, 18:11
	> СТО МИЛЛИОНОВ ЕВРО, КАРЛ! Куда смотрит Навальный?! > под давлением Парламента министр внутренних дел согласился опубликовать код > Открытию кода также способствовала деятельность ряда общественных организаций Всё нормально там с Навальными.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 09-Дек-17, 00:24
	Неееее! Те норкоманы таки добились своего и код - вот он. Готов для *** и обтекания :-) А чего добилась наша нелицензионная копия?! Лузер и есть лузер! :-р
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 09-Дек-17, 13:18
	Да нифига. Где их возмущения?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Правительство Нидерландов открыло код информационной системы..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-17, 10:22
	> СТО МИЛЛИОНОВ ЕВРО, КАРЛ! Куда смотрит Навальный?! А у него что, есть гражданство Нидерландов? Но кто-то видимо смотрел, если "под давлением ... открыли код".
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема