Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ядру Linux исполнилось 25 лет, opennews (?), 25-Авг-16, (0) [смотреть все] эх, если бы не он, жили бы сейчас кто на FreeBSD, кто на OpenBSD, кто на NetBSD,, бедный буратино (ok), 01:18 , 25-Авг-16, (6) –19 // Так и продолжаем делать, Аноним (-), 01:26 , 25-Авг-16, (10) +7 // аналогично, шеф но если бы не было linux-инфраструктуры, сколько бы миллиардов , бедный буратино (ok), 03:03 , 25-Авг-16, (22) –8   // доброе дело это бонусы топ-менеджеров контор-проприерастов откройте глаза, BSD-, leap42 (ok), 03:36 , 25-Авг-16, (23) +12   Еще у FirstVDS была виртуализация Они ее зажали Результат У FirstVDS получилс, Аноним (-), 08:50 , 26-Авг-16, (161) –1   Ну-ну Jails во FreeBSD появились ещё до появления OpenVZ в Linux ах А сейчас и, Wladmis (ok), 09:28 , 26-Авг-16, (170) –1   Как обычно в BSD Далекое от народа, под сферические сценарии в вакууме А народ, Аноним (-), 10:10 , 26-Авг-16, (178)   Буратинка, ты до сих пор в магию крекс-пекс-фекс веришь Общение с Алисой и Бази, angra (ok), 06:29 , 25-Авг-16, (34) +19   это через какую ногу в какой ноге надо перевернуться, чтобы это привязать к Linu, бедный буратино (ok), 06:56 , 25-Авг-16, (35) +1   Так целостные системы вовсю развивают Вот, например, слышал про системы Debian G, mario (??), 09:36 , 25-Авг-16, (53)   Правда А где скачать А то я до сих пор собираю Linux по мануалам LFS , Аноним (-), 09:46 , 25-Авг-16, (56) –1   нет я даже молчу про внутреннее устройство, которое не есть монолитное я скажу, бедный буратино (ok), 11:16 , 25-Авг-16, (68) –1   Я сравнил В ARMовских репах - те же самые пакеты На глаз систему на ARM от х86, Аноним (-), 08:34 , 26-Авг-16, (157) +1   но речь не об этом шла Debian - это не linux, Debian - это debian В другом L, бедный буратино (ok), 11:19 , 25-Авг-16, (69) –3   Да вот только проблема в том, что бизнесу нужны люди которые быстро учатся и без, RomanCh (ok), 11:54 , 25-Авг-16, (81) +5   не надо путать причину со следствиемто, что в Linux сделано так - это потому что, бедный буратино (ok), 12:20 , 25-Авг-16, (84) –6   Всё верно Так сложилось потому что одна ОС и всё что вокруг неё, включая сообщ, RomanCh (ok), 12:44 , 25-Авг-16, (86) +7   СогласенС точки зрения дурачка - безусловно Умные же люди видят за этим объекти, angra (ok), 19:25 , 25-Авг-16, (131)   Зато real-world преимуществ у него хоть отбавляй Я вот прикручиваю этот самый D, Аноним (-), 08:42 , 26-Авг-16, (159)   Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, а довольно , rob pike (?), 11:56 , 26-Авг-16, (203)   Если у вас обычные люди умеют NetBSD, то видимо вы в каком-то другом мире живё, RomanCh (ok), 12:11 , 26-Авг-16, (206)   Мне больше понравилось не видел Потому что это правда Найти того кто прикрут, Аноним (-), 13:47 , 26-Авг-16, (215) –1   нет у Linux никаких мифических преимуществ Зато real-world преимуществ у н, Andrey Mitrofanov (?), 12:23 , 26-Авг-16, (209)   Мне проще линь прикрутить 1 Потому там в ядре поддержка кучи SoC-ов есть И не, Аноним (-), 13:18 , 26-Авг-16, (214)   Неужели только ядро Ну или изучить man src conf и изучить каталог usr src sys a, iZEN (ok), 20:21 , 26-Авг-16, (241)   Ядро - ключевой элемент системы, на нем все держится Половина приключений - рад, Аноним (-), 23:01 , 26-Авг-16, (247)   Даже не шутка Ради примера, iptables не в комлекте ядра И так далее , qwerty (??), 18:05 , 25-Авг-16, (123) –2   Содержание этих двух рассуждений разное, но ход мыслей в обоих примерах одинако, angra (ok), 19:20 , 25-Авг-16, (130) +1   Сэр, извиняюсь сэр, - Вы хотели сказать на увеличение энтропии, сэр , FreeBSD (??), 11:28 , 25-Авг-16, (75) +1   С BSD лицензиями все закрытое бы было А так под GNU Linux в свое время вышел Ap, asdasd (?), 13:29 , 25-Авг-16, (89)   оно открытое или закрытое не потому, что лицензия, а потому, что выгодно, выго, бедный буратино (ok), 13:36 , 25-Авг-16, (92)   Учитывая что ты за столько лет даже debootstrap освоить не смог - ну значит это , Аноним (-), 10:30 , 26-Авг-16, (181)   Удивительно, но исходные тексты BSD OS по прежнему доступны всем , qwerty (??), 18:08 , 25-Авг-16, (124) +1   Только с поддержкой железа как-то тухло И вот фирма сони запускает AAA игры, по, Аноним (-), 10:17 , 26-Авг-16, (179) +1   Нисколько - проприерасы все зажали бы себе Лицензия позволяет , Аноним (-), 08:10 , 26-Авг-16, (154)   А лучше на Plan 9 , Андрей (??), 01:31 , 25-Авг-16, (12) +1 Да вот как раз благодаря ему родимому с его насквзь гнилой экосистемой на FreeBS, Аноним (-), 02:47 , 25-Авг-16, (19) –2 Ага и пришли бы на FreeBSD молодые-прогрессивные деятели типа Поттера И был бы , Mr. Sneer (?), 08:39 , 25-Авг-16, (41) // Ну, для тебя ничего бы не поменялось , Аноним (-), 10:36 , 25-Авг-16, (64) +2 Да, есть у них всё и корпоративные шапочные конторы разных цветов с миллиардами, Andrey Mitrofanov (?), 11:41 , 25-Авг-16, (77) // кстати, Тео послал АНБ вместе с 2 5 миллионами долларов а вашему юбиляру слабо , бедный буратино (ok), 12:57 , 25-Авг-16, (88) –1 А что, юбиляру заносили и он таки взял Юбиляру с его калибром не логично марать, Аноним (-), 08:18 , 26-Авг-16, (155) +1 Юбиляру заносили всегда кодом и он улыбаясь и кивая всегда брал, а для несогласн, Аноним (-), 19:11 , 26-Авг-16, (235) И конечно же ты покажешь Тот Самый Код , Аноним (-), 19:22 , 26-Авг-16, (236) –1 Так вот https www nsa gov research selinux docs shtml же Правда, там теперь к, Andrey Mitrofanov (?), 14:42 , 29-Авг-16, (272) –1 Юбиляр нынче линукс, а не Линус, дерево , Аноним (-), 00:52 , 27-Авг-16, (252) Не факт - возможно, сидели бы вы сейчас под полуосью, и не было бы никакого open, Аноним (-), 09:04 , 25-Авг-16, (46) –1 // Вы таки забываете, что если бы не было Linux был бы Hurd Разницы никакой Вот е, Аноним (-), 09:48 , 25-Авг-16, (57) +1 // был бы GNU Hurd тоже, фактически единая система Столлман же не задумывал ядро,, бедный буратино (ok), 11:20 , 25-Авг-16, (70) –1 Вы что-то путаете Точно так же НЕ было бы хурда Ибо разницы никакой , Аноним (-), 00:56 , 27-Авг-16, (253) Эх, зря миляга Майкрософт прикончил зверюшку С другой стороны, в таком разрезе, , Andrey Mitrofanov (?), 11:47 , 25-Авг-16, (78) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 14:57 , 25-Авг-16, (104) –1 // ух, почитал - интересные штуки, адски опередившие своё время Как и MS Cairo , Crazy Alex (ok), 16:35 , 25-Авг-16, (113) Ога-ога, Билл-то - by surprise - в сарказьм могёть , Andrey Mitrofanov (?), 16:41 , 25-Авг-16, (115) Вряд ли это был сарказм Про Taligent почитайте что-нибудь из прессы того времен, rob pike (?), 16:54 , 25-Авг-16, (117) –1 Гейтс - угадал то что ШирНарМассы хотят от компьютеров на самом деле На чем и н, Аноним (-), 08:25 , 26-Авг-16, (156) –1 А может быть появилось бы что-нибудь лучше, а может что-нибудь хуже, а может быт, Шкурка_от_головки (ok), 09:17 , 25-Авг-16, (47) +5 // С вашим ником виднее, Аноним (-), 09:25 , 25-Авг-16, (48) +1 // Какое отношение имеет мой ник к мною написанному , Шкурка_от_головки (ok), 09:46 , 25-Авг-16, (55) +3 не факт Когда массово начали с bsd сползать на линукс, судьба впопыхах подпиле, . (?), 13:52 , 25-Авг-16, (95) +3 А если бы не было BSD что бы вы кричали , Аноним (-), 16:01 , 25-Авг-16, (111) +1 // Но она была - , xm (ok), 23:06 , 25-Авг-16, (141) –1 // Линукс тоже был Вот незадача то , Аноним (-), 19:23 , 26-Авг-16, (237) линукс в ту пору именно что был а фряха юзабельна была и юзалась много где в, Аноним (-), 18:44 , 27-Авг-16, (259) –1 Однако ж Торвальдс начал писать линь потому что не нашел открытой системы работа, Аноним (-), 23:31 , 01-Сен-16, (288) Я рад что мне не пришлось выбирать из перечисленных Линукс лучше , Аноним (-), 08:07 , 26-Авг-16, (153) // BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами, где пользователь может в, iZEN (ok), 09:48 , 27-Авг-16, (254) –2 // Полноценность бсдшных систем - нечто странное Сферическое и в вакууме Я не пон, Аноним (-), 20:35 , 27-Авг-16, (264) –1 Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах, iZEN (ok), 15:10 , 28-Авг-16, (271) –1 Зато я могу посмотреть на окружающий мир и ключевые факты И сделать выводы Это, Аноним (-), 12:05 , 30-Авг-16, (281) +1 То, что ты назвал крапом, в основной массе идёт под GPL, как ни странно Amazon, , iZEN (ok), 19:03 , 30-Авг-16, (282) –2 Да вот как-то вышло что майнлайн кернел - один из самых симпатичных мне проектов, Аноним (-), 23:06 , 01-Сен-16, (285) про появление ещё одного arm-дистрибутива забыли, если чё называется он android, Аноним (-), 01:19 , 25-Авг-16, (8) –1 // андроид не является дистрибутивом линукс, поскольку не является готовым для кон, 111 (??), 02:33 , 25-Авг-16, (17) +2 // А x86 версия разве не ставиться , Аноним (-), 08:48 , 25-Авг-16, (44) Причём тут ведройд Он появился в 2008 А x86 версия так ваще недавно И да, andr, Аноним (-), 09:51 , 25-Авг-16, (58) –1 да, надо бы добавить XFS от SGI в версии 2 2, можно было даже монтировать диски , fi (ok), 01:31 , 25-Авг-16, (11) // Шо, в 2 2 можно было монтировать xfs с каким угодно -b , Аноним (-), 13:53 , 25-Авг-16, (96) –1 По-моему слишком громко сказано , h31 (ok), 02:23 , 25-Авг-16, (15) +1 // Очень слишком VMware was a 1bln business by the time inside EMC про врит, Alex (??), 18:35 , 31-Авг-16, (283) –1 У меня только один вопрос где он брал на это время Или он не работал А если н, Kroz (ok), 02:27 , 25-Авг-16, (16) –4 // Почитайте Just For Fun , на русский переводы тоже есть Он был последним нёрдом , qsdg (ok), 02:39 , 25-Авг-16, (18) +2 // Да и тамошний климат как раз к этом не располагал к выходу в глуокие минусовые , Андрей (??), 04:41 , 25-Авг-16, (25) А подрабатывал он в универе Хватало Самыми крупными тратами были 80386 и начин, Андрей (??), 04:42 , 25-Авг-16, (26) Я придумал девиз Linux-мы в арьергарде уже 25 лет Хоть и досадно , Igor (??), 07:46 , 25-Авг-16, (36) –3 // где-то и в авангарде , Клыкастый (ok), 08:52 , 25-Авг-16, (45) // В авангарде реализации идей полувековой давности на языке полувековой давности , rob pike (?), 15:01 , 25-Авг-16, (105) –2 // лично ты можешь использовать ОС с передовыми идеями Фантом Правда, к моменту,, Клыкастый (ok), 15:09 , 25-Авг-16, (106) Передовые идеи полувековой давности, подходившие тогда для симуляции светофоров,, rob pike (?), 16:27 , 25-Авг-16, (112) –1 За столько лет жизнь делом доказала что в реальном мире массово востребован впол, Аноним (-), 09:00 , 26-Авг-16, (162) Никаких проблем, про авангард только не рассказывайте , rob pike (?), 11:54 , 26-Авг-16, (202) –1 Видимо, он про https en wikipedia org wiki Worse_is_better Только вот использ, Andrey Mitrofanov (?), 12:00 , 26-Авг-16, (204) Это и есть Unix-way , rob pike (?), 12:14 , 26-Авг-16, (207) –2 Тогда я знаю одну крупную фирму, которая идёт этим way-ем Примерно с 95-го , Andrey Mitrofanov (?), 12:25 , 26-Авг-16, (210) Если вы про Microsoft, то она шла совсем другим, принципиально иным путем То что, rob pike (?), 14:29 , 26-Авг-16, (221) Ну что вы, настоящая операционка должна писаться 70 лет, как коммунизм А там ил, Аноним (-), 14:10 , 26-Авг-16, (218) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 15:39 , 26-Авг-16, (231) –1 Ну я и смотрю - OS 360 в планах по захвату мира не превзошел даже коммунистов Т, Аноним (-), 19:25 , 26-Авг-16, (238) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 00:06 , 27-Авг-16, (249) –1 Ну я и смотрю - весь мир вокруг меня только на этом z OS и 360 и держится Правд, Аноним (-), 20:45 , 27-Авг-16, (265) Рискую вас очень удивить, но да Начиная с электричества в вашей розетке и закан, rob pike (?), 06:17 , 28-Авг-16, (269) –1 Я всегда подозревал что майнфреймы до кучи еще и электричество генерят Должны ж, Аноним (-), 23:16 , 01-Сен-16, (286) +2 А что, на этой планете так уж много операционок с поддержкой какого-нибудь NVMe , Аноним (-), 13:54 , 26-Авг-16, (216) +1 Linux, Illumos, OS X, iOS, FreeBSD, OpenBSD, Solaris, VMWare, Windows Академики , rob pike (?), 16:04 , 26-Авг-16, (233) –1 Хм, и правда, оказывается NVMe уже жуткий баян А nvdimm - запилили Алсо, с нет, Аноним (-), 19:35 , 26-Авг-16, (240) Не знаю, но в Linux оно рабочим не выглядит https lists 01 org pipermail linux, rob pike (?), 00:27 , 27-Авг-16, (250) –1 То что технологии начинают нормально работать только по мере набивания шишек и с, Аноним (-), 22:56 , 27-Авг-16, (266) Упс, с цитатой промашка вышла Имелось в виду code Some of the proof assumptions, Аноним (-), 22:59 , 27-Авг-16, (267) Законы формальной логики были сформулированы Аристотелем около двух тысяч лет на, angra (ok), 19:52 , 25-Авг-16, (132) Вы Мао забыли, он позже углубил и развил И министр культуры у Белы Куна тоже бы, rob pike (?), 20:07 , 25-Авг-16, (134) –3 Linux 1 0 вышел в 1994, я тоже вышел в этом году D, Аноним (-), 08:15 , 25-Авг-16, (38) +1 // За что сидел , Archuser (?), 08:34 , 25-Авг-16, (40) +16 // Окна портил , АНонимБ (?), 08:46 , 25-Авг-16, (43) +4 // В 94-м окна сами были немного перекошенные и мутные И стартовали из под доса, Аноним (-), 10:12 , 25-Авг-16, (62) ну, пользование третьей бетой чикаги можно смело приравнивать к 10 годам заключе, бедный буратино (ok), 11:21 , 25-Авг-16, (71) –1 Так это же были инновационные технологии Не зря же они продержались вплоть до M, Аноним84701 (?), 15:38 , 25-Авг-16, (109) Если что - по сравнению с DOS оно было адски защищённым , Crazy Alex (ok), 16:37 , 25-Авг-16, (114) –3 По сравнению с полуосью - наоборот , rob pike (?), 16:55 , 25-Авг-16, (118) +3 NT им всем втыкал архитектурно В 3 х даже графика работала в юзермоде - почти м, Аноним (-), 10:36 , 26-Авг-16, (182) –2 Имеется в виду на ядре NT , Аноним (-), 10:37 , 26-Авг-16, (183) –1 до сих пор - изредка вижу компании, вынужденные пользоваться частью компов и это, Аноним (-), 18:48 , 27-Авг-16, (260) –1 Падало при этом оно часто и с грохотом , rob pike (?), 10:58 , 26-Авг-16, (187) Полуось же, даже 2 11 была самой популярной ОС для фидонод - потому что вообще н, rob pike (?), 11:00 , 26-Авг-16, (188) +1 Ну не знаю - я тягал и с пары нод на именно нт4 и не скажу что они создавали про, Аноним (-), 11:25 , 26-Авг-16, (196) –1 Ноды, возможно, были и на DOS, на чем их только не было Но чем ближе к бэкбону, , rob pike (?), 11:51 , 26-Авг-16, (201) +1 По крайней мере софт под DOS был Пользовался ли им кто-то - не знаю Как по мне , Аноним (-), 14:06 , 26-Авг-16, (217) –1 3 х - черт знает, а 4 x я использовал и он вполне культурно себя вел в большинст, Аноним (-), 11:23 , 26-Авг-16, (195) –1 Не настолько уж и адски - висючие досовые программы и 9х вешали только в путь , Аноним (-), 09:01 , 26-Авг-16, (163) +1 Родился чтоли , Аноним (-), 09:33 , 25-Авг-16, (51) // Да, родился , Аноним (-), 13:32 , 25-Авг-16, (90) // пропустил всё самое интересное мы в те года в библиотеках из разных байтиков ,, бедный буратино (ok), 13:37 , 25-Авг-16, (93) –1 А она точно была Это не защитная реакция психики, чтобы оправдать если уж поза, Аноним (-), 13:54 , 25-Авг-16, (97) +1 Да ладно, начиная с VGA и увеличения дисплея до 14 убиение глаз постепенно умен, тоже Аноним (ok), 14:23 , 25-Авг-16, (102) +1 С interlaced да, это плохо Но вы забываете про ужасное качество среднего тогдашн, rob pike (?), 18:33 , 25-Авг-16, (126) Шаги огромного прогресса как-то довелось наблюдать в городской налоговой Там, , тоже Аноним (ok), 18:55 , 25-Авг-16, (128) +1 Если специально постараться, то испортить можно всё LCD когда появились маленьки, rob pike (?), 19:59 , 25-Авг-16, (133) +1 Можно признать LCD-мониторы тем редчайшим уникальным случаем когда прогресс всё-, rob pike (?), 07:33 , 26-Авг-16, (150) LCD с PWM на 60 Гц и меньше не слишком отличается от interlaced ЭЛТ , rob pike (?), 07:34 , 26-Авг-16, (151) PWM подсветки на 60 Гц делать технически не очень удобно по множеству причин Об, Аноним (-), 10:51 , 26-Авг-16, (186) Теперь выкрутите яркость на минимум и померяйте еще раз Шумы квантования и гармо, rob pike (?), 11:03 , 26-Авг-16, (189) Чаще всего сам PWM - минимум 200-450Гц Возможно на минимуме яркости бывают пара, Аноним (-), 12:18 , 26-Авг-16, (208) И это очень плохо То что пульсации такой частоты не заметны глазу непосредствен, rob pike (?), 15:12 , 26-Авг-16, (224) –1 Ну не знаю, меня за 12 часов таки не напрягает Больше - от любого компьютера, д, Аноним (-), 20:26 , 26-Авг-16, (242) Это очень убедительный аргумент Есть ли у вас более подробные рекомендации по ст, rob pike (?), 00:43 , 27-Авг-16, (251) –1 Убедительный аргумент - то что так делают и это продается Было бы массовой проб, Аноним (-), 01:38 , 28-Авг-16, (268) именно что жмутся причем если драйверы, способные на больших ТЧ работать там н, Аноним (-), 19:01 , 27-Авг-16, (263) тч дискретизации ЦАП и АЦП - принципиальны не только в плане ширины передачи о, Аноним (-), 18:55 , 27-Авг-16, (261) x256 и x512 oversampling в шифровых фильтрах старших ЦАП АПС - не снимает пробле, Аноним (-), 18:57 , 27-Авг-16, (262) Стандартный аудиофильский булшит Небезнадежные пациенты лечатся чтением найквис, Аноним (-), 17:54 , 29-Авг-16, (273) +1 А если удовольствоваться разрешениями как на маленьком старом LCD - тогда и кабе, Аноним (-), 11:04 , 26-Авг-16, (190) –1 Верно Всё это с лихвой перекрывалось тем что картинка была ИДЕАЛЬНО ЧЕТКОЙ, особ, rob pike (?), 11:14 , 26-Авг-16, (193) –1 Идеально четкой картинка надежно и постоянно становится только с цифровым сигнал, Аноним (-), 12:33 , 26-Авг-16, (211) Без DVI она на LCD становилась идеально четкой, а с DVI - ИДЕАЛЬНО ЧЕТКОЙ Мыло -, rob pike (?), 15:16 , 26-Авг-16, (225) –1 Ну, тут все сложнее Еще и видеокарта сильно влияет Я вот сегодня подключил к од, тоже Аноним (ok), 16:25 , 26-Авг-16, (234) Она для начала там идеальная без плясок с бубнами У мониторов странные понятия , Аноним (-), 20:33 , 26-Авг-16, (243) Hercules в текстовых режимах был не так уж и плох , Аноним (-), 19:16 , 25-Авг-16, (129) Первые VGA SVGA экспонаты делались как раз таки на совесть Может быть потому чт, Аноним (-), 10:45 , 26-Авг-16, (185) Что интересно - цветной VGA монитор чуть ли не 1993 года, сделанный компанией AO, Аноним (-), 09:08 , 26-Авг-16, (164) AOC, может быть, и выпускает мониторы, но ставит в них самсунговские матрицы Соб, тоже Аноним (ok), 11:06 , 26-Авг-16, (191) +1 Поэтому и не устают http www tomshardware com reviews ccfl-led-backlight,2930-, rob pike (?), 11:47 , 26-Авг-16, (200) У меня глаза не устают ни на лаптопе использующем LED, ни на шикарном делловском, Аноним (-), 15:07 , 26-Авг-16, (223) Самсунг тоже не вчера с своими CRT вылез, SyncMaster были в каждом офисе Правда, Аноним (-), 12:48 , 26-Авг-16, (212) Любителям systemd это должно быть особенно невыносимо , rob pike (?), 15:18 , 26-Авг-16, (226) –1 Действительно, привилегия гальванизировать полутруп что софта что железа им обыч, Аноним (-), 21:24 , 26-Авг-16, (244) И это неслучайно, расстояние от центра трубки до всех точек на поверхности одина, rob pike (?), 11:07 , 26-Авг-16, (192) Так маркетинг сожрал мозг всем И плоские экраны стали у всех И самсунг, и вьюс, Аноним (-), 12:50 , 26-Авг-16, (213) При большом желании можно найти что угодно - любители игровых ретро-консолей и п, rob pike (?), 15:21 , 26-Авг-16, (227) –1 Я не некромант и выискивать уникальный древний артефакт для меня не самоцель За, Аноним (-), 21:40 , 26-Авг-16, (245) Надо говорить Увидел свет , Аноним (-), 12:21 , 25-Авг-16, (85) Это 19 лет люди пользовались этим без SystemdДаже не верится , iPony (?), 08:41 , 25-Авг-16, (42) // А сколько тысяч лет люди жили без радио , A.Stahl (ok), 10:09 , 25-Авг-16, (61) +1 Ну да, особенно учитывая и сравнивая сhttps www openhub net p systemd analyses, Аноним84701 (?), 15:53 , 25-Авг-16, (110) Интересно, эти миллионы строк кода - это только чистый код, без комментариев, пу, Аноним (-), 09:32 , 25-Авг-16, (49) –1 // Грязный, естественно , mario (??), 09:39 , 25-Авг-16, (54) +1 Друзья Майкрософта https www openhub net p linux analyses latest languages_sum, Andrey Mitrofanov (?), 12:02 , 25-Авг-16, (82) –1 // Что произошло в апреле 2005 года, что увеличило количество строк кода в двое , a (??), 18:04 , 25-Авг-16, (122) –2 // cp -R , qwerty (??), 18:13 , 25-Авг-16, (125) +1 Считать https en wikipedia org wiki Git_ 28software 29 History стали лучше , Andrey Mitrofanov (?), 09:36 , 26-Авг-16, (174) I Linux-2 6 12-rc2 I Linus Torvalds committed on 17 Apr 2005 I Initial git rep, Andrey Mitrofanov (?), 09:45 , 26-Авг-16, (176) А ведь были ОС покручи, та же GNU, Inferno, AROS, Nemesis, то, что с ходу вспомн, Аноним (-), 09:57 , 25-Авг-16, (60) –2 // бум доткомов, новая экономика , нужны дешёвые серваки, на базе писишек тысячи , бедный буратино (ok), 11:23 , 25-Авг-16, (72) +1 // клоун на первых порах она была Unix-совместимой Это сравнимо с тем, что ReactO, Аноним (-), 11:53 , 25-Авг-16, (80) –3 // ты опять свой ник не туда написал в этот момент примерно такой же юникс-совмест, . (?), 14:15 , 25-Авг-16, (101) +3 На десктопах MS вовремя подсуетился с мафиозно-рэкетирскими мероприятиями на вол, Аноним (-), 09:41 , 26-Авг-16, (175) +1 Осталось только понять что под этим имеется в виду В линуксе в отличие от этих т, Аноним (-), 09:13 , 26-Авг-16, (165) +1 Таненбаум дал мудрый совет, но упрямый студент не послушал профессора и ядро ста, Аноним (-), 11:02 , 25-Авг-16, (66) –1 // драсьте, я линусторвальдс и я вашбох - это, по-моему, 1998 год 18 лет назад , бедный буратино (ok), 11:25 , 25-Авг-16, (73) –3 // Однако ж переспорить Торвальдся вескими техническими аргументами - возможно А т, Аноним (-), 09:31 , 26-Авг-16, (172) +1 citation needed , rob pike (?), 11:20 , 26-Авг-16, (194) –2 Птенцы гнезда, посланные с kdbus-ом, вернулись с bus1 Это Победа Но, да, б, Andrey Mitrofanov (?), 11:37 , 26-Авг-16, (199) Я обратил бы внимание на другой аспект - Линус, как это не парадоксально, очень , rob pike (?), 12:11 , 26-Авг-16, (205) +1 Именно так Чем и ценен Ученые могут показать какие варианты вообще теоретически, Аноним (-), 15:30 , 26-Авг-16, (229) –1 Дык подпишись на LKML, там цитат на тему и не в тему хоть жеппой жуй Там иногда, Аноним (-), 14:23 , 26-Авг-16, (219) –1 Нетехническое нашлось почти сразу https lists linuxfoundation org piperma, Andrey Mitrofanov (?), 18:43 , 03-Сен-16, (289) Операционка на базе ядра 171 студента 187 на сегодня вполне популярная ОС, н, AlexYeCu_not_logged (?), 11:40 , 25-Авг-16, (76) +5 // minix был для обучения же, Аноним (-), 12:54 , 25-Авг-16, (87) –1 // Ну и Линукс был тоже просто ради удовольствия , Андрей (??), 13:55 , 25-Авг-16, (98) +1 Хорошо, Hurd не был учебным, а qnx даже коммерческим был И где они все А так -, Аноним (-), 09:34 , 26-Авг-16, (173) +1 Туточки оне А-таки почему Вы интересуетесь -----05 08 2016 Even Corporate Medi, Andrey Mitrofanov (?), 10:22 , 26-Авг-16, (180) Сам спросил сам ответил Понятно, еще одна компания зомбифицировалась , Аноним (-), 14:27 , 26-Авг-16, (220) +1 Не надо торопиться выставить себя задротом, не отличающим понятия хороший и п, Kodir (ok), 17:17 , 25-Авг-16, (119) –1 // Колу и квас на одном заводе нынче делают запросто , Аноним (-), 09:29 , 26-Авг-16, (171) И что, обязателен здесь ответ химика, который пьёт квас, но не колу , Michael Shigorin (ok), 20:44 , 29-Авг-16, (278) –1 Аргумент уровня миллионы мух не могут ошибаться Windows ещё более популярная , Ordu (ok), 23:25 , 25-Авг-16, (142) // Для пользователей лучше Можете считать их мухами сколько вам влезет А вы когда, Аноним (-), 00:07 , 26-Авг-16, (144) –1 Нет не интересовался Мнение мух мне не интересно , Ordu (ok), 22:55 , 26-Авг-16, (246) Что ж они, редиски такие, всё соскочить норовят Кто на яблоки, кто к пингвинам, Michael Shigorin (ok), 20:44 , 29-Авг-16, (279) Да вот знаешь, виндофонов 0 7 рынка а андроида 80 рынка смартов И на рынке п, Аноним (-), 09:19 , 26-Авг-16, (167) +1 Коньюктура рынка - штука переменчивая У Windows Mobile на ядре WinCE больше пол, rob pike (?), 11:31 , 26-Авг-16, (198) Вот так микрософтовские шестерки и палятся Я почему-то видел цифры от 10 до 20 , Аноним (-), 14:39 , 26-Авг-16, (222) http www gartner com newsroom id 506328, rob pike (?), 15:30 , 26-Авг-16, (228) –1 А в каком месте PDA смартфон Под PDA чаще всего понимали КПКшки, где сотовый, Аноним (-), 15:38 , 26-Авг-16, (230) +1 8220 60 percent of all PDAs shipped in 2006 offered cellular connectivity, up , rob pike (?), 15:55 , 26-Авг-16, (232) –1 Однако ж на https en wikipedia org wiki List_of_best-selling_mobile_phones в с, Аноним (-), 18:31 , 29-Авг-16, (274) –1 И всё-таки отказываюсь считать планшет с симкой смартфоном А это -- аналитикой , Michael Shigorin (ok), 20:46 , 29-Авг-16, (280) Да-да Мы знаем Линукс всех победит Я слушаю эти мантры уже пятнадцать лет Но, Ordu (ok), 23:16 , 26-Авг-16, (248) У MS там весьма своеобразные договоренности с вендорами Если кто попробует рыпн, Аноним (-), 18:48 , 29-Авг-16, (275) Так пользуйся операционкой от Таненбаума, какие проблемы , Аноним (-), 09:14 , 26-Авг-16, (166) +3 Happy birthday , Аноним (-), 13:35 , 25-Авг-16, (91) Поздравляю приверженцев использования ядра Linux со знаменательной годовщиной Ч, iZEN (ok), 13:40 , 25-Авг-16, (94) +7 // И вам и вам , Teocally (?), 21:55 , 25-Авг-16, (137) +1 забыл ты написать, что от приверженца системы, которая полвека в строю в к, hhg (ok), 08:47 , 26-Авг-16, (160) Отлично Лучшая юникс, чем сама юникс , via (??), 14:08 , 25-Авг-16, (100) 25 лет побед , Аноним (-), 15:20 , 25-Авг-16, (108) // Смотри Ты написал идейно верный, позитивный комментарий о победах Линукс, а лин, Аноним (-), 02:56 , 26-Авг-16, (147) На самом деле, если вспомнить конец 90-х, вообще мало кто верил в концепцию GPL,, Аноним (-), 22:40 , 25-Авг-16, (139) –1 // Да за 50 лет компьютеры значительно поменялись, а ты хочешь 150 Через 150 лет б, Аноним (-), 23:42 , 25-Авг-16, (143) –1 // Что именно в компьютерах придумали за последние полвека Виртуальная память и MM, rob pike (?), 07:08 , 26-Авг-16, (149) +1 // Слышал на днях в коридоре крики Квантувый кунтупер построили Ура Это вот, в, Andrey Mitrofanov (?), 09:59 , 26-Авг-16, (177) Ну вот нейросети заработали немного Всего-то пришлось отказаться от попыток о н, rob pike (?), 11:26 , 26-Авг-16, (197) –1 Ну так приди и распиши нам теорию квантовой гравитации, чтоли , Аноним (-), 18:51 , 29-Авг-16, (276) –1 50 лет назад был 1966 год Компьютеры третьего поколения на интегральных схемах , angra (ok), 07:51 , 26-Авг-16, (152) +1 // И это очень хорошо Плохо стало когда они начали существовать Buffer overflow pr, rob pike (?), 08:40 , 26-Авг-16, (158) –1 Экий ты неполиткорректный Это ж про загнивающий запад все Да знаешь, вирусы-пол, Аноним (-), 09:27 , 26-Авг-16, (169) +1 Я смотрю сведения о вирусах черпаете от журнализдов или одноклассников Никаких , angra (ok), 19:34 , 26-Авг-16, (239) В биологическом смысле, конечно, нет Но пермутанты были От обнаружения антивиру, andy (??), 12:20 , 27-Авг-16, (256) –2 По себе других не судят Как раз таки есть Многие полиморфы переделывали свой ко, Аноним (-), 18:56 , 29-Авг-16, (277) Через 150 лет AI почти наверняка потребует права на самоопределение и пошлет глу, Аноним (-), 09:23 , 26-Авг-16, (168) 150 лет ты точно не отпразднуешь И это греет мне душу , Аноним (-), 00:10 , 26-Авг-16, (145) Я не знаю, какие там были концепции, но админы нашей компании во весь рост юзали, Kodir (ok), 16:21 , 27-Авг-16, (257) –2 // Бесплатные дистрибутивы на базе 4 4BSD-Lite не могли появиться раньше июня 1994,, Аноним (-), 17:24 , 27-Авг-16, (258) +1 // Он так прямо и сказал - будь у него открытая бзда работающая на его i386, он бы , Аноним (-), 23:26 , 01-Сен-16, (287) 6,8,11,15,16,36,38,42,49,60,66,91,94,100,108,139

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	22. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–8 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 03:03
	>> эх, если бы не он, жили бы сейчас кто на FreeBSD, кто >> на OpenBSD, кто на NetBSD, и не тужили бы > Так и продолжаем делать аналогично, шеф. но если бы не было linux-инфраструктуры, сколько бы миллиардов долларов пошло на доброе дело, а не на повышение фрагментации :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+12 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 25-Авг-16, 03:36
	доброе дело это бонусы топ-менеджеров контор-проприерастов? откройте глаза, BSD-код используется повсеместно, но абсолютное большинство наработок остаётся закрытыми. сколько % кода открыли sony или juniper, 1? 2? а сколько тех, кто просто молча пользуется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 08:50
	> sony или juniper, 1? 2? а сколько тех, кто просто молча > пользуется? Еще у FirstVDS была виртуализация. Они ее зажали. Результат? У FirstVDS получился глючный коммерческий продукт, который было некому довести до ума. Остальные фрибздюки отхватили болт с виртуализацией и их крепко подвинули с серверов. Сначала OVZ, а потом и всякие докеры с KVM/Xen VM. А бзды так и мыкаются без готовых решений пригодных для продажи на сторону в продакшнах. Да и никому не интересно кто там прошел очередной чекпойнт вечной гонки всего лишь десятым (или таки даже девятым).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от Wladmis (ok), 26-Авг-16, 09:28
	> Еще у FirstVDS была виртуализация. Они ее зажали. Результат? У FirstVDS получился глючный коммерческий продукт, который было некому довести до ума. Остальные фрибздюки отхватили болт с виртуализацией и их крепко подвинули с серверов. Сначала OVZ, а потом и всякие докеры с KVM/Xen VM. А бзды так и мыкаются без готовых решений пригодных для продажи на сторону в продакшнах. Да и никому не интересно кто там прошел очередной чекпойнт вечной гонки всего лишь десятым (или таки даже девятым). Ну-ну. Jails во FreeBSD появились ещё до появления OpenVZ в Linux'ах. А сейчас из тяжёлой виртуализации у FreeBSD есть bhyve.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 10:10
	> Ну-ну. Jails во FreeBSD появились ещё до появления OpenVZ в Linux'ах. Как обычно в BSD. Далекое от народа, под сферические сценарии в вакууме. А народ всего-то хотел контейнеры, которые можно продавать как отдельные компьютеры. OVZ это в первом приближении обеспечивал. А jails - не очень. Посмотри сколько у него лимитов, чтоб безбашенные хомяки хост не завалили. Потом конечно до всех доходить стало. В лине часть этого в майнлайн перенесли, так что контейнеры для внутренних применений стали пускать через всякие там докеры, потому что OVZ внешний и интрузивный. В jails судя по воплям тоже более-менее пришли в адекват, сделав ту же виртуализацию сети. Только когда сеть виртуализовывал OVZ, а когда это сколь-нибудь похоже смогли jails? OVZ так мог в первой половине 2000-х, а jails стали трепыхаться на этот счет только в 201x. А потом клиентуру достали закидоны OVZ - даже модуль айпитаблеса вгрузить надо мега-админа саппорта просить. Набор юзермодов операционок - ограниченный. Тем временем железо стало мощнее и оказалось что заплатить 1-2 доллара сверху за отсутствие контейнеропроблем юзерам не лениво. А по мере развития инфраструктуры - сейчас полные виртуалки стоят начиная от доллара и не имеют контейнеропроблем расшаренного ядра. К тому же польователь может ставить все что хочет, лишь бы по ресурсам лезло. А как он потом с этим будет бодаться - вот как раз на саппорте заодно можно сэкономить. Вон майкрософт соласен даже на линукс в гуестах ажура. Лишь бы денег за хостинг VM заносили им, а не кому-то другому. > А сейчас из тяжёлой виртуализации у FreeBSD есть bhyve. И кто ей пользуется в продакшнах? Хоть один камикадзе на этом уже сделал хостинг который распродают другим? Так что хомяки будут лить на виртуалки произвольную гадость, вытворяя произвольные действия? И чтоб оно при этом не сдохло и соседние VM не встряли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+19 +/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Авг-16, 06:29
	Буратинка, ты до сих пор в магию крекс-пекс-фекс веришь? Общение с Алисой и Базилио ничему не научило? Не расстраивайся, 95% населения ничем от тебя не отличаются. Они тоже верят, что если  государство деньги перестанет тратить на "неправильный"(ненужный лично им) вид социалки, то освободившаяся сумма будет истрачена на "правильный", а не осядет в кармане власть имущих. Из года в год дураков разводят, а они всё равно наивно верят. Если бы не было линукса и миллионы были бы потрачены на BSD, то результат этот остался бы в виде проприетарного софта и патчей, а не стал бы доступен всем.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 06:56
	> Не расстраивайся, 95% населения ничем от тебя не отличаются. Они тоже верят, что если  государство деньги перестанет тратить на "неправильный"(ненужный лично им) вид социалки, то освободившаяся сумма будет истрачена на "правильный", а не осядет в кармане власть имущих это через какую ногу в какой ноге надо перевернуться, чтобы это привязать к Linux? радость и проблема Linux в том, что это только ядро, а не целостная система, как вышеуказанные. если бы развивали целостные системы - ЛИЧНО МНЕ было бы намного лучше. кому-то - намного хуже. хватало бы и плюсов и минусов, но мир был бы другим. причём здесь социалки и карманы властьимущих?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от mario (??), 25-Авг-16, 09:36
	Так целостные системы вовсю развивают. Вот, например, слышал про системы Debian GNU/Linux и Fedora.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-16, 09:46
	>>Вот, например, слышал про системы Debian GNU/Linux и Fedora. Правда? А где скачать? А то я до сих пор собираю Linux по мануалам LFS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 11:16
	нет. я даже молчу про внутреннее устройство, которое не есть монолитное. я скажу даже проще - вот сравни Debian i386 и Debian arm
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 08:34
	> скажу даже проще - вот сравни Debian i386 и Debian arm Я сравнил. В ARMовских репах - те же самые пакеты. На глаз систему на ARM от х86 и не отличишь, пока cat /proc/cpuinfo не сделаешь. Установка, конечно, по разному. Но если на какой-нибудь малине-г@внине первым стартует GPU-blob - хоть какую систему ставь, а под требования gpu-блоба - изогнешься. Или система не загрузится вообще. И установщик придется под эти требования переделать. А пока/если не переделают - придется вручную фигачить эти операции. А какие еще варианты? Как в BSD - поддержать полторы железки чисто формально и на этом успокоиться? А то что ты такой крутой дебианщик что за столько лет не удосужился освоить даже debootstrap - наверное не вина дебиана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–3 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 11:19
	но речь не об этом шла. Debian - это не linux, Debian - это debian :) В другом Linux всё совершенно иначе. И если сейчас это худо-бедно держится, то десять лет назад вся эта структура, хоть в debian, хоть в mandrake, норовила развалиться по кускам в отличие от этого - я ставлю OpenBSD 2.8 16-летней давности - и для меня всё знакомо, всё понятно, нет особых проблем этим пользоваться.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+5 +/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 25-Авг-16, 11:54
	Да вот только проблема в том, что бизнесу нужны люди которые быстро учатся и без лишних религиозных сложностей осваивают новое. А не горделиво посыпают дорожки песком и намаливаются на принцип "то что хорошо для наших дедов, хорошо для наших отцов - хорошо и для нас!" Не будь Линуса - нашёлся бы кто-нибудь другой, и была бы какая-то альтернатива на которую точно так же плевались бы фанатики BSD. Ну или взяли бы какую-нибудь *BSD и в неё ввалили бы деньги, в результате которых получилось бы то самое развитие которое вас так пугает в Linux. Да, "развитие" которое делает бизнес - часто вкривь и вкось, потому что бизнес не интересует будущее за пределами его бизнес-плана. И тем более его не интересует мнение админов ностальгирующих по "старым добрым временам". Если хотите что бы было как-нибудь иначе - это не больше чем ваши несбыточные фантазии. Во всяком случае в существующей экономической системе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–6 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 12:20
	не надо путать причину со следствием то, что в Linux сделано так - это потому что так исторически сложилось то, что в BSD-системах сделано иначе - это потому, что так исторически сложилось то, что в эпоху бума доткомов выбрали Linux - это потому, что так исторически сложилось нет у Linux никаких мифических преимуществ. > то что хорошо для наших дедов, хорошо для наших отцов - хорошо и для нас! типичная демагогия, показывающая, что автор не дружит со здравым смыслом и причинно-следственными связями. разговор окончен
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+7 +/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 25-Авг-16, 12:44
	> то, что в Linux сделано так - это потому что так исторически сложилось > то, что в BSD-системах сделано иначе - это потому, что так исторически сложилось > то, что в эпоху бума доткомов выбрали Linux - это потому, что так исторически сложилось Всё верно. Так сложилось потому что одна ОС (и всё что вокруг неё, включая сообщество) лучше отвечала запросам бизнеса чем другая. И речь идёт не только о технической стороне вопроса. > нет у Linux никаких мифических преимуществ. Верно, мифических - нет. Реальные - есть. > автор не дружит со здравым смыслом и причинно-следственными связями. разговор окончен Без проблем. Слив засчитан. В любом случае - история уже всё расставила по своим местам. Фанатикам остаётся только пускать пену.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Авг-16, 19:25
	> не надо путать причину со следствием Согласен > то, что в эпоху бума доткомов выбрали Linux - это потому, что так исторически сложилось С точки зрения дурачка - безусловно. Умные же люди видят за этим объективные причины и следствия, а не случайные процессы. > нет у Linux никаких мифических преимуществ. Мифических нет. А экономические есть и это уже многократно объяснялось в том числе и на опеннете.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 08:42
	> нет у Linux никаких мифических преимуществ. Зато real-world преимуществ у него хоть отбавляй. Я вот прикручиваю этот самый Debian в эти самые ARMовские железки, с глубокой адаптацией под задачу. Чтобы то же самое сделать с BSD - мне надо стать как минимум Sony Corp или Juniper. А все эти Чрезмерно Цельные Системы очень сильно мешаются когда хочется лишнее пооборвать. Вон фрибздуны с их пакетником на полном серьезе всучивают 110 метров какого-то цельного рантайма. А не пойти ли им нафиг, если у меня на дебиане весь образ со всеми пакетами - меньше? В дебиане то все просто - оборвал лишние пакеты и телемаркет. А лучше сразу их и не класть, debootstrap в этом очень сильно помогает, минимализм у них там прокачан хорошо.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 26-Авг-16, 11:56
	Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, а довольно обычные люди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от RomanCh (ok), 26-Авг-16, 12:11
	> Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, > а довольно обычные люди. Если у вас "обычные люди" умеют NetBSD, то видимо вы в каком-то другом мире живёте :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 13:47
	> Если у вас "обычные люди" умеют NetBSD, то видимо вы в каком-то > другом мире живёте :-) Мне больше понравилось "не видел". Потому что это правда. Найти того кто прикрутит на именно эту железку, которая будет рюхать эту задачу и при том именно netbsd - сложнее чем повстречать верблюда в антарктиде. А вот тех кто с линем долбается с похожими задачами все-таки обычно есть. И в сложной ситуации как одна из опций - "помощь зала". А большинство бсд такими задачами всерьез не парятся - спрашивать некого. Ну не сони же и жунипер, эти свое know-how не сдадут до последней капли крови. Приятные такие фирмочки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 26-Авг-16, 12:23
	#> нет у Linux никаких мифических преимуществ. #>>Зато real-world преимуществ у него хоть отбавляй. Я вот прикручиваю этот самый Debian в эти самые ARMовские железки > Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, > а довольно обычные люди. Аргуимент "вооброжаемый друг" защитан. %) Продолжайте!
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 13:18
	> Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, > а довольно обычные люди. Мне проще линь прикрутить. 1) Потому там в ядре поддержка кучи SoC-ов есть. И не чисто номинальная, а таки большинства периферии. Загрузить процессорное ядро и п00кнуть в уарт (на бзд10ковое счастье он часто смахивает на 16550) - круто, но куда мне такую поддержку? А остальная периферия где? Зачем мне процессорное ядро п00кающее в уарт? Куда его девать? Это как человек в коме. Драйверы для линя сейчас пишут и толпы энтузиастов и корпорации. Андроид и ко сделал все это довольно сладкой морковкой для всех. Появились тонны железа, ну и толпы тех кому оно надо. 2) А у этой твоей нетбзды есть хотя-бы вменяемая файлуха для такой эпичной субстанции как raw NAND? С ним в линухе то толпа народа долбается, но за годы они UBI и UBIFS неплохо запилили, типовые грабли оттоптали. По сути сделав мощный flash translation layer (FTL) и файлуху дружественную к природе флеша. А в бздах это направление - где? Или что на raw nand класть предлагается? NAND долбучая субстанция со своими ECC, wear leveling и прочим arcane bullshit типа read disturbance (!!!) или требованиями randomization данных (!!!). А в бздах про это вообще не слышали. Я что, должен сам писать FTL и файлуху для флеша? И потом годиков десять узнавать о всех закидонах всех чипов флеша на планете? Мне проще отдать кастомерам весь сорц. Если кто захочет перехватить инициативу и поддерживать дешевле и лучше - ЗБС, дело кастомерское, мне же меньше возни и больше времени на более интересные дела.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 26-Авг-16, 20:21
	>> нет у Linux никаких мифических преимуществ. > Зато real-world преимуществ у него хоть отбавляй. Я вот прикручиваю этот самый > Debian в эти самые ARMовские железки, с глубокой адаптацией под задачу. Неужели только ядро? > Чтобы то же самое сделать с BSD - мне надо стать > как минимум Sony Corp или Juniper. Ну или изучить man src.conf и изучить каталог /usr/src/sys/arm/conf/ на предмет готовых конфигураций сборки для начала хотя бы - не боги горшки обжигают!
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 23:01
	>> Debian в эти самые ARMовские железки, с глубокой адаптацией под задачу. > Неужели только ядро? Ядро - ключевой элемент системы, на нем все держится. Половина приключений - ради фич которые оно умеет, а не для фапа на цельные системы и прочий маркетинг. Правильные настройки ядра - спасают от кучи глупых проблем. Вплоть до того что авторебут при панике/oops и таймауты - по дефолту расово верные. Не принципиально успеет ли юзермод сконфигурить это до того как систему постигнет факап. Ядро само знает как правильно, по дефолту. А если и ядро совсем околеет - аппаратный вачдог же. Но об этом кто-то должен позаботиться. Например, я. А еще стоит мониторить иерархию наиболее критичных процессов, делающих что-то полезное. Если они умрут - девайс становится не более полезен чем кирпич. Даже если на него можно зайти по ssh - никто не будет этим заниматься. Системд для этого апи умеет. А остальные для этого умеют гонор и предложения накодить это самому. Уже подорвался кодить шаринг вачдога и собирать все грабли возможные в этой логике лично, аж два раза. Ну и драйверы могут быть такие которые нужны в этой системе. Можно конечно и универсальное забахать. Но оно будет в разы жирнее, неизвестно ради чего. Время загрузки от чтения в 2-3 раза больше данных с неторопливого носителя - страдает. Юзермод - понятие растяжимое. Вещи которые формируют логику и ради которых весь огород - пишу я сам. Раз уж задача нестандартная, значит нестандартная. В этом процессе я вынужден сносно компилить и конфигурить свои процессы и делать их достаточно надежными чтобы они не помирали по простому. А если помирают - хотя-бы рестартились (или всю систему в ребут для выхода на заведомо рабочий режим без глюков). А так что там еще? Куча либ? Ну, спасибо что дебиан их предоставляет, писать самому это было бы не круто. Самому их компилить - спасибо, что-то не хочется. Полторы системных утилиты в минимальной системе? Спасибо что их и правда лишь полторы. Если не хватит - я доустановлю, честно-честно. А так - дебиан более-менее рассчитан на работу в том числе на серверах. Сервера нынче мало кто любит сильно окучивать, к досаде ветеран юникс админов. Их обычно запустили и они работают. А админы только фатальные факапы разбирают. В этом плане современные энтерпрайзники гораздо более похожи на эмбедовку чем может показаться. Я счтиаю ключевым отличием то что у меня вообще совсем нет админов и поэтому в случае upset система таки пытается сделать рекавери по максимуму своими силами, перезапустив ли прогу или даже перезагрузившись целиком. А люди требуются только если все это совсем не получилось. Т.е. сдохло железо или софт фатально слетел и это таки permanent сбой а не transient. Особенно смешно - распроклятый системд нормально относится к readonly rootfs (который очень помогает от случайного слета софта). Хотя хейтеры клянутся что он так не работает. > Ну или изучить man src.conf и изучить каталог /usr/src/sys/arm/conf/ на предмет готовых > конфигураций сборки для начала хотя бы - не боги горшки обжигают! Вот всю жизнь мечтал покомпилить сотни дряни под арм в кросс окружении неизвестно ради чего (хм, не помню чтобы дебиановские дефолты в либах мне принципиально мешали). И ты знаешь, написать штуку сложностью с UBIFS - надо быть или полубогом кодинга и при том МакЛаудом, чтобы прожить достаточно долго, или таки среднего пошиба корпорахой. Единолично разбираться в закидонах кучи NAND чипов - несколько напряжно, а если захардкодить - это чревато, да. Вещицы типа UBI кодили и корпорасы, типа нокии и потом толпой допинывали до кондиции. А в бсд это все нафиг никому не вперлось как я понимаю. Там такого просто нет. Ну и те кому это было надо - судя по всему возлюбили пингвина. Просто потому что идея самому кодить такую штуку - вышибает напрочь любые намеки на проприетарную жабу, если ты не готов вбухать в это как фирма Сони.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–2 +/–
	Сообщение от qwerty (??), 25-Авг-16, 18:05
	>Вот, например, слышал про системы Debian GNU/Linux и Fedora. Даже не шутка.  Ради примера, iptables не в комлекте ядра. И так далее.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Авг-16, 19:20
	> это через какую ногу в какой ноге надо перевернуться, чтобы это привязать к Linux? "Содержание этих двух рассуждений разное, но ход мыслей в обоих примерах одинаков...Однако, являясь разными по содержанию, эти два рассуждения сходны между собой в отношении своего строения. Логическая форма этих рассуждений одина­кова"                   Логика. Учебник для средней школы. С. Н. ВИНОГРАДОВ и А. Ф. КУЗЬМИН
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от FreeBSD (??), 25-Авг-16, 11:28
	Сэр, извиняюсь сэр, - Вы хотели сказать на увеличение энтропии, сэр.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от asdasd (?), 25-Авг-16, 13:29
	> доброе дело, а не на повышение фрагментации :) С BSD лицензиями все закрытое бы было. А так под GNU/Linux в свое время вышел Apache и еще пару убер прог и усе.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Авг-16, 13:36
	> С BSD лицензиями все закрытое бы было. А так под GNU/Linux в свое время вышел Apache и еще пару убер прог и усе. оно (открытое или закрытое) не потому, что лицензия, а потому, что выгодно, выгодно открыто разрабатывать. если надо - то хоть 8 linux-ов возьми, тебе не дадут ничего сделать. у меня в телефоне внутри linux, но толку от этого - примерно 0, я ничего не могу с ним сделать. аналогично в телевизоре. что в сегодняшних OpenBSD, FreeBSD, NetBSD закрытое-то? тем более, в сырцах OpenBSD директория gnu самая большая на все сырцы, и там самая что ни на есть GPL-2. Кому-то это мешает что-то делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 10:30
	> оно (открытое или закрытое) не потому, что лицензия, а потому, что выгодно, > выгодно открыто разрабатывать. если надо - то хоть 8 linux-ов возьми, > тебе не дадут ничего сделать. у меня в телефоне внутри linux, > но толку от этого - примерно 0, я ничего не могу > с ним сделать. аналогично в телевизоре. Учитывая что ты за столько лет даже debootstrap освоить не смог - ну значит это не твое. Ты на самом деле обычный потребитель, довольный тем что дают. А в случае *bsd на железе облом в том что сорц на это совсем не дадут. А писать драйверы на специализированный SoC, не факт что с нормальной документацией - можно и заколебаться. Пингвиноиды то как минимум качают "GPL tarball" и изучают по тамошним драйверам как железки реально работают. Даже если мутный вендорский драйвер полный шит под невнятной лицензией, постепенно его кто-нибудь перепишет нормально, без великов, используя стандартные подсистемы линя, под актуальное ядро. Ну если это в принципе кому-то надо было. > что в сегодняшних OpenBSD, FreeBSD, NetBSD закрытое-то? Дык попробуй пропатчить прошивку в жунипере и расскажи насколько это проще чем телевизор с линем. Если уж на то пошло - народ расколупал половину китайских 20-баксовых HDMI свистков к телевизорам на ведроиде и бутявит на них обычные линуксы только в путь. Так даже глупый телевизор резко умнеет и превращается в компьютер. Но правда *BSD там ни в пи..., ни в красну армию. К тому же они это железо почти не поддерживают. > тем более, в сырцах OpenBSD директория gnu самая большая на все сырцы, и там самая что > ни на есть GPL-2. Кому-то это мешает что-то делать? OpenBSD - как неуловимый Джо. Было бы там что ценного - копирасы бы зажали. Но это система где на полном серьезе используют CVS. CVS, Карл! Даже майкрософт уже забил на свой TFS и запилил в новых студиях Git. А Тео Зэ Рэтард как батарейка энерджайзер...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от qwerty (??), 25-Авг-16, 18:08
	>> доброе дело, а не на повышение фрагментации :) > С BSD лицензиями все закрытое бы было. Удивительно, но исходные тексты *BSD OS по прежнему доступны всем.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 10:17
	> Удивительно, но исходные тексты *BSD OS по прежнему доступны всем. Только с поддержкой железа как-то тухло. И вот фирма сони запускает AAA игры, пока фрибзда-апстрим вообще не может инициализировать это семество GPU. Наверное так и надо. А в линуксе такой махровый паразитизм как-то не удобен. Там вон амд сами пришли к тому чтобы забить на каталист и написать открытый модуль ядра который станет базой и для открытых и для закрытых дров. Ну это так, зарисовка из жизни драйверов оборудования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 08:10
	> аналогично, шеф. но если бы не было linux-инфраструктуры, сколько бы миллиардов долларов > пошло на доброе дело, а не на повышение фрагментации :) Нисколько - проприерасы все зажали бы себе. Лицензия позволяет.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема