Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ядру Linux исполнилось 25 лет, opennews (?), 25-Авг-16, (0) [смотреть все] эх, если бы не он, жили бы сейчас кто на FreeBSD, кто на OpenBSD, кто на NetBSD,, бедный буратино (ok), 01:18 , 25-Авг-16, (6) –19 // Так и продолжаем делать, Аноним (-), 01:26 , 25-Авг-16, (10) +7 // аналогично, шеф но если бы не было linux-инфраструктуры, сколько бы миллиардов , бедный буратино (ok), 03:03 , 25-Авг-16, (22) –8 // доброе дело это бонусы топ-менеджеров контор-проприерастов откройте глаза, BSD-, leap42 (ok), 03:36 , 25-Авг-16, (23) +12 Еще у FirstVDS была виртуализация Они ее зажали Результат У FirstVDS получилс, Аноним (-), 08:50 , 26-Авг-16, (161) –1 Ну-ну Jails во FreeBSD появились ещё до появления OpenVZ в Linux ах А сейчас и, Wladmis (ok), 09:28 , 26-Авг-16, (170) –1 Как обычно в BSD Далекое от народа, под сферические сценарии в вакууме А народ, Аноним (-), 10:10 , 26-Авг-16, (178) Буратинка, ты до сих пор в магию крекс-пекс-фекс веришь Общение с Алисой и Бази, angra (ok), 06:29 , 25-Авг-16, (34) +19 это через какую ногу в какой ноге надо перевернуться, чтобы это привязать к Linu, бедный буратино (ok), 06:56 , 25-Авг-16, (35) +1 Так целостные системы вовсю развивают Вот, например, слышал про системы Debian G, mario (??), 09:36 , 25-Авг-16, (53) Правда А где скачать А то я до сих пор собираю Linux по мануалам LFS , Аноним (-), 09:46 , 25-Авг-16, (56) –1 нет я даже молчу про внутреннее устройство, которое не есть монолитное я скажу, бедный буратино (ok), 11:16 , 25-Авг-16, (68) –1 Я сравнил В ARMовских репах - те же самые пакеты На глаз систему на ARM от х86, Аноним (-), 08:34 , 26-Авг-16, (157) +1 но речь не об этом шла Debian - это не linux, Debian - это debian В другом L, бедный буратино (ok), 11:19 , 25-Авг-16, (69) –3 Да вот только проблема в том, что бизнесу нужны люди которые быстро учатся и без, RomanCh (ok), 11:54 , 25-Авг-16, (81) +5 не надо путать причину со следствиемто, что в Linux сделано так - это потому что, бедный буратино (ok), 12:20 , 25-Авг-16, (84) –6 Всё верно Так сложилось потому что одна ОС и всё что вокруг неё, включая сообщ, RomanCh (ok), 12:44 , 25-Авг-16, (86) +7 СогласенС точки зрения дурачка - безусловно Умные же люди видят за этим объекти, angra (ok), 19:25 , 25-Авг-16, (131) Зато real-world преимуществ у него хоть отбавляй Я вот прикручиваю этот самый D, Аноним (-), 08:42 , 26-Авг-16, (159) Это вы не видели куда NetBSD прикручивают, причем не Sony и Juniper, а довольно , rob pike (?), 11:56 , 26-Авг-16, (203) Если у вас обычные люди умеют NetBSD, то видимо вы в каком-то другом мире живё, RomanCh (ok), 12:11 , 26-Авг-16, (206) Мне больше понравилось не видел Потому что это правда Найти того кто прикрут, Аноним (-), 13:47 , 26-Авг-16, (215) –1 нет у Linux никаких мифических преимуществ Зато real-world преимуществ у н, Andrey Mitrofanov (?), 12:23 , 26-Авг-16, (209) Мне проще линь прикрутить 1 Потому там в ядре поддержка кучи SoC-ов есть И не, Аноним (-), 13:18 , 26-Авг-16, (214) Неужели только ядро Ну или изучить man src conf и изучить каталог usr src sys a, iZEN (ok), 20:21 , 26-Авг-16, (241) Ядро - ключевой элемент системы, на нем все держится Половина приключений - рад, Аноним (-), 23:01 , 26-Авг-16, (247) Даже не шутка Ради примера, iptables не в комлекте ядра И так далее , qwerty (??), 18:05 , 25-Авг-16, (123) –2 Содержание этих двух рассуждений разное, но ход мыслей в обоих примерах одинако, angra (ok), 19:20 , 25-Авг-16, (130) +1 Сэр, извиняюсь сэр, - Вы хотели сказать на увеличение энтропии, сэр , FreeBSD (??), 11:28 , 25-Авг-16, (75) +1 С BSD лицензиями все закрытое бы было А так под GNU Linux в свое время вышел Ap, asdasd (?), 13:29 , 25-Авг-16, (89) оно открытое или закрытое не потому, что лицензия, а потому, что выгодно, выго, бедный буратино (ok), 13:36 , 25-Авг-16, (92) Учитывая что ты за столько лет даже debootstrap освоить не смог - ну значит это , Аноним (-), 10:30 , 26-Авг-16, (181) Удивительно, но исходные тексты BSD OS по прежнему доступны всем , qwerty (??), 18:08 , 25-Авг-16, (124) +1 Только с поддержкой железа как-то тухло И вот фирма сони запускает AAA игры, по, Аноним (-), 10:17 , 26-Авг-16, (179) +1 Нисколько - проприерасы все зажали бы себе Лицензия позволяет , Аноним (-), 08:10 , 26-Авг-16, (154) А лучше на Plan 9 , Андрей (??), 01:31 , 25-Авг-16, (12) +1 Да вот как раз благодаря ему родимому с его насквзь гнилой экосистемой на FreeBS, Аноним (-), 02:47 , 25-Авг-16, (19) –2 Ага и пришли бы на FreeBSD молодые-прогрессивные деятели типа Поттера И был бы , Mr. Sneer (?), 08:39 , 25-Авг-16, (41) // Ну, для тебя ничего бы не поменялось , Аноним (-), 10:36 , 25-Авг-16, (64) +2 Да, есть у них всё и корпоративные шапочные конторы разных цветов с миллиардами, Andrey Mitrofanov (?), 11:41 , 25-Авг-16, (77) // кстати, Тео послал АНБ вместе с 2 5 миллионами долларов а вашему юбиляру слабо , бедный буратино (ok), 12:57 , 25-Авг-16, (88) –1 А что, юбиляру заносили и он таки взял Юбиляру с его калибром не логично марать, Аноним (-), 08:18 , 26-Авг-16, (155) +1 Юбиляру заносили всегда кодом и он улыбаясь и кивая всегда брал, а для несогласн, Аноним (-), 19:11 , 26-Авг-16, (235) И конечно же ты покажешь Тот Самый Код , Аноним (-), 19:22 , 26-Авг-16, (236) –1 Так вот https www nsa gov research selinux docs shtml же Правда, там теперь к, Andrey Mitrofanov (?), 14:42 , 29-Авг-16, (272) –1 Юбиляр нынче линукс, а не Линус, дерево , Аноним (-), 00:52 , 27-Авг-16, (252) Не факт - возможно, сидели бы вы сейчас под полуосью, и не было бы никакого open, Аноним (-), 09:04 , 25-Авг-16, (46) –1 // Вы таки забываете, что если бы не было Linux был бы Hurd Разницы никакой Вот е, Аноним (-), 09:48 , 25-Авг-16, (57) +1 // был бы GNU Hurd тоже, фактически единая система Столлман же не задумывал ядро,, бедный буратино (ok), 11:20 , 25-Авг-16, (70) –1 Вы что-то путаете Точно так же НЕ было бы хурда Ибо разницы никакой , Аноним (-), 00:56 , 27-Авг-16, (253) Эх, зря миляга Майкрософт прикончил зверюшку С другой стороны, в таком разрезе, , Andrey Mitrofanov (?), 11:47 , 25-Авг-16, (78) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 14:57 , 25-Авг-16, (104) –1 // ух, почитал - интересные штуки, адски опередившие своё время Как и MS Cairo , Crazy Alex (ok), 16:35 , 25-Авг-16, (113) Ога-ога, Билл-то - by surprise - в сарказьм могёть , Andrey Mitrofanov (?), 16:41 , 25-Авг-16, (115) Вряд ли это был сарказм Про Taligent почитайте что-нибудь из прессы того времен, rob pike (?), 16:54 , 25-Авг-16, (117) –1 Гейтс - угадал то что ШирНарМассы хотят от компьютеров на самом деле На чем и н, Аноним (-), 08:25 , 26-Авг-16, (156) –1 А может быть появилось бы что-нибудь лучше, а может что-нибудь хуже, а может быт, Шкурка_от_головки (ok), 09:17 , 25-Авг-16, (47) +5 // С вашим ником виднее, Аноним (-), 09:25 , 25-Авг-16, (48) +1 // Какое отношение имеет мой ник к мною написанному , Шкурка_от_головки (ok), 09:46 , 25-Авг-16, (55) +3 не факт Когда массово начали с bsd сползать на линукс, судьба впопыхах подпиле, . (?), 13:52 , 25-Авг-16, (95) +3 А если бы не было BSD что бы вы кричали , Аноним (-), 16:01 , 25-Авг-16, (111) +1 // Но она была - , xm (ok), 23:06 , 25-Авг-16, (141) –1 // Линукс тоже был Вот незадача то , Аноним (-), 19:23 , 26-Авг-16, (237) линукс в ту пору именно что был а фряха юзабельна была и юзалась много где в, Аноним (-), 18:44 , 27-Авг-16, (259) –1 Однако ж Торвальдс начал писать линь потому что не нашел открытой системы работа, Аноним (-), 23:31 , 01-Сен-16, (288) Я рад что мне не пришлось выбирать из перечисленных Линукс лучше , Аноним (-), 08:07 , 26-Авг-16, (153) // BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами, где пользователь может в, iZEN (ok), 09:48 , 27-Авг-16, (254) –2   // Полноценность бсдшных систем - нечто странное Сферическое и в вакууме Я не пон, Аноним (-), 20:35 , 27-Авг-16, (264) –1   Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах, iZEN (ok), 15:10 , 28-Авг-16, (271) –1   Зато я могу посмотреть на окружающий мир и ключевые факты И сделать выводы Это, Аноним (-), 12:05 , 30-Авг-16, (281) +1   То, что ты назвал крапом, в основной массе идёт под GPL, как ни странно Amazon, , iZEN (ok), 19:03 , 30-Авг-16, (282) –2   Да вот как-то вышло что майнлайн кернел - один из самых симпатичных мне проектов, Аноним (-), 23:06 , 01-Сен-16, (285)   про появление ещё одного arm-дистрибутива забыли, если чё называется он android, Аноним (-), 01:19 , 25-Авг-16, (8) –1 // андроид не является дистрибутивом линукс, поскольку не является готовым для кон, 111 (??), 02:33 , 25-Авг-16, (17) +2 // А x86 версия разве не ставиться , Аноним (-), 08:48 , 25-Авг-16, (44) Причём тут ведройд Он появился в 2008 А x86 версия так ваще недавно И да, andr, Аноним (-), 09:51 , 25-Авг-16, (58) –1 да, надо бы добавить XFS от SGI в версии 2 2, можно было даже монтировать диски , fi (ok), 01:31 , 25-Авг-16, (11) // Шо, в 2 2 можно было монтировать xfs с каким угодно -b , Аноним (-), 13:53 , 25-Авг-16, (96) –1 По-моему слишком громко сказано , h31 (ok), 02:23 , 25-Авг-16, (15) +1 // Очень слишком VMware was a 1bln business by the time inside EMC про врит, Alex (??), 18:35 , 31-Авг-16, (283) –1 У меня только один вопрос где он брал на это время Или он не работал А если н, Kroz (ok), 02:27 , 25-Авг-16, (16) –4 // Почитайте Just For Fun , на русский переводы тоже есть Он был последним нёрдом , qsdg (ok), 02:39 , 25-Авг-16, (18) +2 // Да и тамошний климат как раз к этом не располагал к выходу в глуокие минусовые , Андрей (??), 04:41 , 25-Авг-16, (25) А подрабатывал он в универе Хватало Самыми крупными тратами были 80386 и начин, Андрей (??), 04:42 , 25-Авг-16, (26) Я придумал девиз Linux-мы в арьергарде уже 25 лет Хоть и досадно , Igor (??), 07:46 , 25-Авг-16, (36) –3 // где-то и в авангарде , Клыкастый (ok), 08:52 , 25-Авг-16, (45) // В авангарде реализации идей полувековой давности на языке полувековой давности , rob pike (?), 15:01 , 25-Авг-16, (105) –2 // лично ты можешь использовать ОС с передовыми идеями Фантом Правда, к моменту,, Клыкастый (ok), 15:09 , 25-Авг-16, (106) Передовые идеи полувековой давности, подходившие тогда для симуляции светофоров,, rob pike (?), 16:27 , 25-Авг-16, (112) –1 За столько лет жизнь делом доказала что в реальном мире массово востребован впол, Аноним (-), 09:00 , 26-Авг-16, (162) Никаких проблем, про авангард только не рассказывайте , rob pike (?), 11:54 , 26-Авг-16, (202) –1 Видимо, он про https en wikipedia org wiki Worse_is_better Только вот использ, Andrey Mitrofanov (?), 12:00 , 26-Авг-16, (204) Это и есть Unix-way , rob pike (?), 12:14 , 26-Авг-16, (207) –2 Тогда я знаю одну крупную фирму, которая идёт этим way-ем Примерно с 95-го , Andrey Mitrofanov (?), 12:25 , 26-Авг-16, (210) Если вы про Microsoft, то она шла совсем другим, принципиально иным путем То что, rob pike (?), 14:29 , 26-Авг-16, (221) Ну что вы, настоящая операционка должна писаться 70 лет, как коммунизм А там ил, Аноним (-), 14:10 , 26-Авг-16, (218) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 15:39 , 26-Авг-16, (231) –1 Ну я и смотрю - OS 360 в планах по захвату мира не превзошел даже коммунистов Т, Аноним (-), 19:25 , 26-Авг-16, (238) Ядру Linux исполнилось 25 лет, rob pike (?), 00:06 , 27-Авг-16, (249) –1 Ну я и смотрю - весь мир вокруг меня только на этом z OS и 360 и держится Правд, Аноним (-), 20:45 , 27-Авг-16, (265) Рискую вас очень удивить, но да Начиная с электричества в вашей розетке и закан, rob pike (?), 06:17 , 28-Авг-16, (269) –1 Я всегда подозревал что майнфреймы до кучи еще и электричество генерят Должны ж, Аноним (-), 23:16 , 01-Сен-16, (286) +2 А что, на этой планете так уж много операционок с поддержкой какого-нибудь NVMe , Аноним (-), 13:54 , 26-Авг-16, (216) +1 Linux, Illumos, OS X, iOS, FreeBSD, OpenBSD, Solaris, VMWare, Windows Академики , rob pike (?), 16:04 , 26-Авг-16, (233) –1 Хм, и правда, оказывается NVMe уже жуткий баян А nvdimm - запилили Алсо, с нет, Аноним (-), 19:35 , 26-Авг-16, (240) Не знаю, но в Linux оно рабочим не выглядит https lists 01 org pipermail linux, rob pike (?), 00:27 , 27-Авг-16, (250) –1 То что технологии начинают нормально работать только по мере набивания шишек и с, Аноним (-), 22:56 , 27-Авг-16, (266) Упс, с цитатой промашка вышла Имелось в виду code Some of the proof assumptions, Аноним (-), 22:59 , 27-Авг-16, (267) Законы формальной логики были сформулированы Аристотелем около двух тысяч лет на, angra (ok), 19:52 , 25-Авг-16, (132) Вы Мао забыли, он позже углубил и развил И министр культуры у Белы Куна тоже бы, rob pike (?), 20:07 , 25-Авг-16, (134) –3 Linux 1 0 вышел в 1994, я тоже вышел в этом году D, Аноним (-), 08:15 , 25-Авг-16, (38) +1 // За что сидел , Archuser (?), 08:34 , 25-Авг-16, (40) +16 // Окна портил , АНонимБ (?), 08:46 , 25-Авг-16, (43) +4 // В 94-м окна сами были немного перекошенные и мутные И стартовали из под доса, Аноним (-), 10:12 , 25-Авг-16, (62) ну, пользование третьей бетой чикаги можно смело приравнивать к 10 годам заключе, бедный буратино (ok), 11:21 , 25-Авг-16, (71) –1 Так это же были инновационные технологии Не зря же они продержались вплоть до M, Аноним84701 (?), 15:38 , 25-Авг-16, (109) Если что - по сравнению с DOS оно было адски защищённым , Crazy Alex (ok), 16:37 , 25-Авг-16, (114) –3 По сравнению с полуосью - наоборот , rob pike (?), 16:55 , 25-Авг-16, (118) +3 NT им всем втыкал архитектурно В 3 х даже графика работала в юзермоде - почти м, Аноним (-), 10:36 , 26-Авг-16, (182) –2 Имеется в виду на ядре NT , Аноним (-), 10:37 , 26-Авг-16, (183) –1 до сих пор - изредка вижу компании, вынужденные пользоваться частью компов и это, Аноним (-), 18:48 , 27-Авг-16, (260) –1 Падало при этом оно часто и с грохотом , rob pike (?), 10:58 , 26-Авг-16, (187) Полуось же, даже 2 11 была самой популярной ОС для фидонод - потому что вообще н, rob pike (?), 11:00 , 26-Авг-16, (188) +1 Ну не знаю - я тягал и с пары нод на именно нт4 и не скажу что они создавали про, Аноним (-), 11:25 , 26-Авг-16, (196) –1 Ноды, возможно, были и на DOS, на чем их только не было Но чем ближе к бэкбону, , rob pike (?), 11:51 , 26-Авг-16, (201) +1 По крайней мере софт под DOS был Пользовался ли им кто-то - не знаю Как по мне , Аноним (-), 14:06 , 26-Авг-16, (217) –1 3 х - черт знает, а 4 x я использовал и он вполне культурно себя вел в большинст, Аноним (-), 11:23 , 26-Авг-16, (195) –1 Не настолько уж и адски - висючие досовые программы и 9х вешали только в путь , Аноним (-), 09:01 , 26-Авг-16, (163) +1 Родился чтоли , Аноним (-), 09:33 , 25-Авг-16, (51) // Да, родился , Аноним (-), 13:32 , 25-Авг-16, (90) // пропустил всё самое интересное мы в те года в библиотеках из разных байтиков ,, бедный буратино (ok), 13:37 , 25-Авг-16, (93) –1 А она точно была Это не защитная реакция психики, чтобы оправдать если уж поза, Аноним (-), 13:54 , 25-Авг-16, (97) +1 Да ладно, начиная с VGA и увеличения дисплея до 14 убиение глаз постепенно умен, тоже Аноним (ok), 14:23 , 25-Авг-16, (102) +1 С interlaced да, это плохо Но вы забываете про ужасное качество среднего тогдашн, rob pike (?), 18:33 , 25-Авг-16, (126) Шаги огромного прогресса как-то довелось наблюдать в городской налоговой Там, , тоже Аноним (ok), 18:55 , 25-Авг-16, (128) +1 Если специально постараться, то испортить можно всё LCD когда появились маленьки, rob pike (?), 19:59 , 25-Авг-16, (133) +1 Можно признать LCD-мониторы тем редчайшим уникальным случаем когда прогресс всё-, rob pike (?), 07:33 , 26-Авг-16, (150) LCD с PWM на 60 Гц и меньше не слишком отличается от interlaced ЭЛТ , rob pike (?), 07:34 , 26-Авг-16, (151) PWM подсветки на 60 Гц делать технически не очень удобно по множеству причин Об, Аноним (-), 10:51 , 26-Авг-16, (186) Теперь выкрутите яркость на минимум и померяйте еще раз Шумы квантования и гармо, rob pike (?), 11:03 , 26-Авг-16, (189) Чаще всего сам PWM - минимум 200-450Гц Возможно на минимуме яркости бывают пара, Аноним (-), 12:18 , 26-Авг-16, (208) И это очень плохо То что пульсации такой частоты не заметны глазу непосредствен, rob pike (?), 15:12 , 26-Авг-16, (224) –1 Ну не знаю, меня за 12 часов таки не напрягает Больше - от любого компьютера, д, Аноним (-), 20:26 , 26-Авг-16, (242) Это очень убедительный аргумент Есть ли у вас более подробные рекомендации по ст, rob pike (?), 00:43 , 27-Авг-16, (251) –1 Убедительный аргумент - то что так делают и это продается Было бы массовой проб, Аноним (-), 01:38 , 28-Авг-16, (268) именно что жмутся причем если драйверы, способные на больших ТЧ работать там н, Аноним (-), 19:01 , 27-Авг-16, (263) тч дискретизации ЦАП и АЦП - принципиальны не только в плане ширины передачи о, Аноним (-), 18:55 , 27-Авг-16, (261) x256 и x512 oversampling в шифровых фильтрах старших ЦАП АПС - не снимает пробле, Аноним (-), 18:57 , 27-Авг-16, (262) Стандартный аудиофильский булшит Небезнадежные пациенты лечатся чтением найквис, Аноним (-), 17:54 , 29-Авг-16, (273) +1 А если удовольствоваться разрешениями как на маленьком старом LCD - тогда и кабе, Аноним (-), 11:04 , 26-Авг-16, (190) –1 Верно Всё это с лихвой перекрывалось тем что картинка была ИДЕАЛЬНО ЧЕТКОЙ, особ, rob pike (?), 11:14 , 26-Авг-16, (193) –1 Идеально четкой картинка надежно и постоянно становится только с цифровым сигнал, Аноним (-), 12:33 , 26-Авг-16, (211) Без DVI она на LCD становилась идеально четкой, а с DVI - ИДЕАЛЬНО ЧЕТКОЙ Мыло -, rob pike (?), 15:16 , 26-Авг-16, (225) –1 Ну, тут все сложнее Еще и видеокарта сильно влияет Я вот сегодня подключил к од, тоже Аноним (ok), 16:25 , 26-Авг-16, (234) Она для начала там идеальная без плясок с бубнами У мониторов странные понятия , Аноним (-), 20:33 , 26-Авг-16, (243) Hercules в текстовых режимах был не так уж и плох , Аноним (-), 19:16 , 25-Авг-16, (129) Первые VGA SVGA экспонаты делались как раз таки на совесть Может быть потому чт, Аноним (-), 10:45 , 26-Авг-16, (185) Что интересно - цветной VGA монитор чуть ли не 1993 года, сделанный компанией AO, Аноним (-), 09:08 , 26-Авг-16, (164) AOC, может быть, и выпускает мониторы, но ставит в них самсунговские матрицы Соб, тоже Аноним (ok), 11:06 , 26-Авг-16, (191) +1 Поэтому и не устают http www tomshardware com reviews ccfl-led-backlight,2930-, rob pike (?), 11:47 , 26-Авг-16, (200) У меня глаза не устают ни на лаптопе использующем LED, ни на шикарном делловском, Аноним (-), 15:07 , 26-Авг-16, (223) Самсунг тоже не вчера с своими CRT вылез, SyncMaster были в каждом офисе Правда, Аноним (-), 12:48 , 26-Авг-16, (212) Любителям systemd это должно быть особенно невыносимо , rob pike (?), 15:18 , 26-Авг-16, (226) –1 Действительно, привилегия гальванизировать полутруп что софта что железа им обыч, Аноним (-), 21:24 , 26-Авг-16, (244) И это неслучайно, расстояние от центра трубки до всех точек на поверхности одина, rob pike (?), 11:07 , 26-Авг-16, (192) Так маркетинг сожрал мозг всем И плоские экраны стали у всех И самсунг, и вьюс, Аноним (-), 12:50 , 26-Авг-16, (213) При большом желании можно найти что угодно - любители игровых ретро-консолей и п, rob pike (?), 15:21 , 26-Авг-16, (227) –1 Я не некромант и выискивать уникальный древний артефакт для меня не самоцель За, Аноним (-), 21:40 , 26-Авг-16, (245) Надо говорить Увидел свет , Аноним (-), 12:21 , 25-Авг-16, (85) Это 19 лет люди пользовались этим без SystemdДаже не верится , iPony (?), 08:41 , 25-Авг-16, (42) // А сколько тысяч лет люди жили без радио , A.Stahl (ok), 10:09 , 25-Авг-16, (61) +1 Ну да, особенно учитывая и сравнивая сhttps www openhub net p systemd analyses, Аноним84701 (?), 15:53 , 25-Авг-16, (110) Интересно, эти миллионы строк кода - это только чистый код, без комментариев, пу, Аноним (-), 09:32 , 25-Авг-16, (49) –1 // Грязный, естественно , mario (??), 09:39 , 25-Авг-16, (54) +1 Друзья Майкрософта https www openhub net p linux analyses latest languages_sum, Andrey Mitrofanov (?), 12:02 , 25-Авг-16, (82) –1 // Что произошло в апреле 2005 года, что увеличило количество строк кода в двое , a (??), 18:04 , 25-Авг-16, (122) –2 // cp -R , qwerty (??), 18:13 , 25-Авг-16, (125) +1 Считать https en wikipedia org wiki Git_ 28software 29 History стали лучше , Andrey Mitrofanov (?), 09:36 , 26-Авг-16, (174) I Linux-2 6 12-rc2 I Linus Torvalds committed on 17 Apr 2005 I Initial git rep, Andrey Mitrofanov (?), 09:45 , 26-Авг-16, (176) А ведь были ОС покручи, та же GNU, Inferno, AROS, Nemesis, то, что с ходу вспомн, Аноним (-), 09:57 , 25-Авг-16, (60) –2 // бум доткомов, новая экономика , нужны дешёвые серваки, на базе писишек тысячи , бедный буратино (ok), 11:23 , 25-Авг-16, (72) +1 // клоун на первых порах она была Unix-совместимой Это сравнимо с тем, что ReactO, Аноним (-), 11:53 , 25-Авг-16, (80) –3 // ты опять свой ник не туда написал в этот момент примерно такой же юникс-совмест, . (?), 14:15 , 25-Авг-16, (101) +3 На десктопах MS вовремя подсуетился с мафиозно-рэкетирскими мероприятиями на вол, Аноним (-), 09:41 , 26-Авг-16, (175) +1 Осталось только понять что под этим имеется в виду В линуксе в отличие от этих т, Аноним (-), 09:13 , 26-Авг-16, (165) +1 Таненбаум дал мудрый совет, но упрямый студент не послушал профессора и ядро ста, Аноним (-), 11:02 , 25-Авг-16, (66) –1 // драсьте, я линусторвальдс и я вашбох - это, по-моему, 1998 год 18 лет назад , бедный буратино (ok), 11:25 , 25-Авг-16, (73) –3 // Однако ж переспорить Торвальдся вескими техническими аргументами - возможно А т, Аноним (-), 09:31 , 26-Авг-16, (172) +1 citation needed , rob pike (?), 11:20 , 26-Авг-16, (194) –2 Птенцы гнезда, посланные с kdbus-ом, вернулись с bus1 Это Победа Но, да, б, Andrey Mitrofanov (?), 11:37 , 26-Авг-16, (199) Я обратил бы внимание на другой аспект - Линус, как это не парадоксально, очень , rob pike (?), 12:11 , 26-Авг-16, (205) +1 Именно так Чем и ценен Ученые могут показать какие варианты вообще теоретически, Аноним (-), 15:30 , 26-Авг-16, (229) –1 Дык подпишись на LKML, там цитат на тему и не в тему хоть жеппой жуй Там иногда, Аноним (-), 14:23 , 26-Авг-16, (219) –1 Нетехническое нашлось почти сразу https lists linuxfoundation org piperma, Andrey Mitrofanov (?), 18:43 , 03-Сен-16, (289) Операционка на базе ядра 171 студента 187 на сегодня вполне популярная ОС, н, AlexYeCu_not_logged (?), 11:40 , 25-Авг-16, (76) +5 // minix был для обучения же, Аноним (-), 12:54 , 25-Авг-16, (87) –1 // Ну и Линукс был тоже просто ради удовольствия , Андрей (??), 13:55 , 25-Авг-16, (98) +1 Хорошо, Hurd не был учебным, а qnx даже коммерческим был И где они все А так -, Аноним (-), 09:34 , 26-Авг-16, (173) +1 Туточки оне А-таки почему Вы интересуетесь -----05 08 2016 Even Corporate Medi, Andrey Mitrofanov (?), 10:22 , 26-Авг-16, (180) Сам спросил сам ответил Понятно, еще одна компания зомбифицировалась , Аноним (-), 14:27 , 26-Авг-16, (220) +1 Не надо торопиться выставить себя задротом, не отличающим понятия хороший и п, Kodir (ok), 17:17 , 25-Авг-16, (119) –1 // Колу и квас на одном заводе нынче делают запросто , Аноним (-), 09:29 , 26-Авг-16, (171) И что, обязателен здесь ответ химика, который пьёт квас, но не колу , Michael Shigorin (ok), 20:44 , 29-Авг-16, (278) –1 Аргумент уровня миллионы мух не могут ошибаться Windows ещё более популярная , Ordu (ok), 23:25 , 25-Авг-16, (142) // Для пользователей лучше Можете считать их мухами сколько вам влезет А вы когда, Аноним (-), 00:07 , 26-Авг-16, (144) –1 Нет не интересовался Мнение мух мне не интересно , Ordu (ok), 22:55 , 26-Авг-16, (246) Что ж они, редиски такие, всё соскочить норовят Кто на яблоки, кто к пингвинам, Michael Shigorin (ok), 20:44 , 29-Авг-16, (279) Да вот знаешь, виндофонов 0 7 рынка а андроида 80 рынка смартов И на рынке п, Аноним (-), 09:19 , 26-Авг-16, (167) +1 Коньюктура рынка - штука переменчивая У Windows Mobile на ядре WinCE больше пол, rob pike (?), 11:31 , 26-Авг-16, (198) Вот так микрософтовские шестерки и палятся Я почему-то видел цифры от 10 до 20 , Аноним (-), 14:39 , 26-Авг-16, (222) http www gartner com newsroom id 506328, rob pike (?), 15:30 , 26-Авг-16, (228) –1 А в каком месте PDA смартфон Под PDA чаще всего понимали КПКшки, где сотовый, Аноним (-), 15:38 , 26-Авг-16, (230) +1 8220 60 percent of all PDAs shipped in 2006 offered cellular connectivity, up , rob pike (?), 15:55 , 26-Авг-16, (232) –1 Однако ж на https en wikipedia org wiki List_of_best-selling_mobile_phones в с, Аноним (-), 18:31 , 29-Авг-16, (274) –1 И всё-таки отказываюсь считать планшет с симкой смартфоном А это -- аналитикой , Michael Shigorin (ok), 20:46 , 29-Авг-16, (280) Да-да Мы знаем Линукс всех победит Я слушаю эти мантры уже пятнадцать лет Но, Ordu (ok), 23:16 , 26-Авг-16, (248) У MS там весьма своеобразные договоренности с вендорами Если кто попробует рыпн, Аноним (-), 18:48 , 29-Авг-16, (275) Так пользуйся операционкой от Таненбаума, какие проблемы , Аноним (-), 09:14 , 26-Авг-16, (166) +3 Happy birthday , Аноним (-), 13:35 , 25-Авг-16, (91) Поздравляю приверженцев использования ядра Linux со знаменательной годовщиной Ч, iZEN (ok), 13:40 , 25-Авг-16, (94) +7 // И вам и вам , Teocally (?), 21:55 , 25-Авг-16, (137) +1 забыл ты написать, что от приверженца системы, которая полвека в строю в к, hhg (ok), 08:47 , 26-Авг-16, (160) Отлично Лучшая юникс, чем сама юникс , via (??), 14:08 , 25-Авг-16, (100) 25 лет побед , Аноним (-), 15:20 , 25-Авг-16, (108) // Смотри Ты написал идейно верный, позитивный комментарий о победах Линукс, а лин, Аноним (-), 02:56 , 26-Авг-16, (147) На самом деле, если вспомнить конец 90-х, вообще мало кто верил в концепцию GPL,, Аноним (-), 22:40 , 25-Авг-16, (139) –1 // Да за 50 лет компьютеры значительно поменялись, а ты хочешь 150 Через 150 лет б, Аноним (-), 23:42 , 25-Авг-16, (143) –1 // Что именно в компьютерах придумали за последние полвека Виртуальная память и MM, rob pike (?), 07:08 , 26-Авг-16, (149) +1 // Слышал на днях в коридоре крики Квантувый кунтупер построили Ура Это вот, в, Andrey Mitrofanov (?), 09:59 , 26-Авг-16, (177) Ну вот нейросети заработали немного Всего-то пришлось отказаться от попыток о н, rob pike (?), 11:26 , 26-Авг-16, (197) –1 Ну так приди и распиши нам теорию квантовой гравитации, чтоли , Аноним (-), 18:51 , 29-Авг-16, (276) –1 50 лет назад был 1966 год Компьютеры третьего поколения на интегральных схемах , angra (ok), 07:51 , 26-Авг-16, (152) +1 // И это очень хорошо Плохо стало когда они начали существовать Buffer overflow pr, rob pike (?), 08:40 , 26-Авг-16, (158) –1 Экий ты неполиткорректный Это ж про загнивающий запад все Да знаешь, вирусы-пол, Аноним (-), 09:27 , 26-Авг-16, (169) +1 Я смотрю сведения о вирусах черпаете от журнализдов или одноклассников Никаких , angra (ok), 19:34 , 26-Авг-16, (239) В биологическом смысле, конечно, нет Но пермутанты были От обнаружения антивиру, andy (??), 12:20 , 27-Авг-16, (256) –2 По себе других не судят Как раз таки есть Многие полиморфы переделывали свой ко, Аноним (-), 18:56 , 29-Авг-16, (277) Через 150 лет AI почти наверняка потребует права на самоопределение и пошлет глу, Аноним (-), 09:23 , 26-Авг-16, (168) 150 лет ты точно не отпразднуешь И это греет мне душу , Аноним (-), 00:10 , 26-Авг-16, (145) Я не знаю, какие там были концепции, но админы нашей компании во весь рост юзали, Kodir (ok), 16:21 , 27-Авг-16, (257) –2 // Бесплатные дистрибутивы на базе 4 4BSD-Lite не могли появиться раньше июня 1994,, Аноним (-), 17:24 , 27-Авг-16, (258) +1 // Он так прямо и сказал - будь у него открытая бзда работающая на его i386, он бы , Аноним (-), 23:26 , 01-Сен-16, (287) 6,8,11,15,16,36,38,42,49,60,66,91,94,100,108,139

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	254. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 27-Авг-16, 09:48
	>> эх, если бы не он, жили бы сейчас кто на FreeBSD, кто на OpenBSD, кто на NetBSD, > Я рад что мне не пришлось выбирать из перечисленных. Линукс лучше. *BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами, где пользователь может выступать в том числе в роли творца своего окружения (поскольку для этого есть всё необходимое: исходные тексты, инструментарий сборки, компилятор и простая инструкция в пару-тройку команд). А Линукс - это только ядро, собранное для вас дядями так, как им это видится. Пользователи Линукса в массе своей не интересуются как это всё собрано и почему работает именно так, а не по-другому, и можно ли это как-то улучшить, не обращаясь к дяде, не меняя линукс на линукс (в смысле дистрибутива), а своими силами. Тут, пожалуй, в теме есть исключение из правила - User294 - у которого всё же остались зачатки понимания, но и он уже теряет интерес к изучению альтернативного кода и парадигм построения операционных систем. Но у него специфика действий определённая - ведь уметь от чего-то избавиться, для этого надо сначала изучить это самое, от чего хочешь избавиться, не затронув нужное, а ему это влом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-16, 20:35
	> *BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами, Полноценность бсдшных систем - нечто странное. Сферическое и в вакууме. Я не понимаю для кого и почему это - "полноценно". Сервера без виртуализации не полноценны. Десктоп без дров для GPU тоже. Полноценную эмбедовку? Ну если ресурсов - как у фирмы Сони... > где пользователь может выступать в том числе в роли творца своего окружения Что именно считается "творчеством"? Обезьянье конпелирование по ману? Тогда билдфермы давно уже должны были сотворить пару новых вселенных, не меньше. > (поскольку для этого есть всё необходимое: исходные тексты, инструментарий сборки, > компилятор и простая инструкция в пару-тройку команд). В каком месте тут творчество? Ах, погодите, оказывается, для творчества надо нормальный програмерский эдитор, графический редактор по руке, CAD пакет или там что еще в таком духе? А любители всяких базовых систем - сосватали мне кучу непотребной дряни, которая в общем то не об этом. Поэтому большинство пользователей BSD по моим наблюдениям не творцы, а огурцы. О-во-щи. Еще и полупроприетарные. Идея зажать сорц недоразвитой операционки - заставляет меня делать тролфэйс и фэйспалм одновременно, желая удачи в этом нелегком начинании. > А Линукс - это только ядро, собранное для вас дядями так, как им это видится. А еще можно стать одним из этих дядь и собрать ядро как надо. Если к тому есть предпосылки и понятно что надо крутить и почему (иначе это называется "обезьяна с гранатой"). Процесс достаточно удобный и комфортный, кст. Даже с пакетниками интегрирован. Линуксные ядерщики любят чтобы им было удобно. > Пользователи Линукса в массе своей не интересуются как это всё собрано и почему > работает именно так, а не по-другому, и можно ли это как-то улучшить, Мне кажется что со стороны жабиста, не знающего основ работы систем, втирать это тому кто запиливает кастомные системы под эмбедовку - не совсем правильно. > не обращаясь к дяде, Ты знаешь, иногда кооперация с другими дядями (а также тетями и даже роботами) может разгрузить человека и скостить объем работ. Прошибить все стены своим лбом и сконфигурять все самому, бессмысленно и беспощадно - глупая и нерезультативная цель, имхо. > не меняя линукс на линукс (в смысле дистрибутива), Так я и не меняю (в первом приближении). В основном использую дебиан и деривативы. Хотя в сильно ограниченных окружениях еще openwrt использую. > и он уже теряет интерес к изучению альтернативного кода и парадигм > построения операционных систем. Этим "альтернативам" в массе своей лет - больше чем линуксу. Или примерно столько же. А юзер просто берет то что работает и работает хорошо, будучи по возможности прагматичным и пытаясь научиться получать практически ощутимый выход вместо эстетствований. > уметь от чего-то избавиться, для этого надо сначала изучить это самое, > от чего хочешь избавиться, не затронув нужное, а ему это влом. Эх, изен, твои скиллы в чтении мыслей столь же печальны как и во всем остальном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 28-Авг-16, 15:10
	>> *BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами, > Полноценность бсдшных систем - нечто странное. Сферическое и в вакууме. Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах. > Я не > понимаю для кого и почему это - "полноценно". Сервера без виртуализации > не полноценны. Десктоп без дров для GPU тоже. Сервера *BSD поддерживают все виды виртуализации, начиная от законченных программных решений на основе изолированных окружений, заканчивая модными паравиртуализациями. Только ты о них не в курсе, потому что для тебя они не на слуху. https://wiki.freebsd.org/Jails https://wiki.freebsd.org/bhyve https://wiki.freebsd.org/Xen На *BSD нет дров только для AMD GPU из проприетарной серии "Catalyst" и нет аппаратного ускорения графики на последних GPU от Intel — надеюсь, понятно почему? xf86-video-vesa никто не отменял, так же как и серию свободных дров от X.Org под все известные GPU: http://www.freshports.org/search.php?query=xf86-video Официально поддерживается Mesa 11.2.2 (и у меня большие сомнения, что в твоём дистрибутиве Linux эта реализация OpenGL API установлена штатно, а не в тестовом режиме). >Полноценную эмбедовку? Ну если ресурсов - как у фирмы Сони.. Ещё раз предлагаю тебе заглянуть в каталог /usr/src/sys/arm/conf https://svnweb.freebsd.org/base/stable/11/sys/arm/conf/?sort... и убедиться в своей неправоте. >> где пользователь может выступать в том числе в роли творца своего окружения > Что именно считается "творчеством"? Обезьянье конпелирование по ману? Для тебя на первое время — да. >> (поскольку для этого есть всё необходимое: исходные тексты, инструментарий сборки, >> компилятор и простая инструкция в пару-тройку команд). > В каком месте тут творчество? Хотя бы так, чтобы прочувствовать. > Ах, погодите, оказывается, для творчества надо нормальный > програмерский эдитор, графический редактор по руке, CAD пакет или там что > еще в таком духе? А любители всяких базовых систем - сосватали > мне кучу непотребной дряни, которая в общем то не об этом. Переведи это. Я не понял. > Поэтому большинство пользователей BSD по моим наблюдениям не творцы, а огурцы. О-во-щи. > Еще и полупроприетарные. Идея зажать сорц недоразвитой операционки - заставляет меня > делать тролфэйс и фэйспалм одновременно, желая удачи в этом нелегком начинании. Странная логика. Работать совместно и бесплатно с проприерастами, производящими оборудование на Linux — это в порядке вещей. А пилить код для BSD ради своего удовольствия и пользы других — это "зажатие сорцов". Двойные стандарты?! >> А Линукс - это только ядро, собранное для вас дядями так, как им это видится. > А еще можно стать одним из этих дядь и собрать ядро как > надо. Если к тому есть предпосылки и понятно что надо крутить > и почему (иначе это называется "обезьяна с гранатой"). Процесс достаточно удобный > и комфортный, кст. Даже с пакетниками интегрирован. Линуксные ядерщики любят чтобы > им было удобно. Чем этот подход отличается от подхода *BSD? В линукс тулчейн нестандартизирован и местами закрыт проприетарщиками (нужно подписаться на его использование, предоставив скан паспорта и фотографию разработчика в полный рост с паспортом во рту). В *BSD весь тулчейн - часть операционной системы, доступна кросс-компиляция без необходимости включения ненужных инструментов и модулей в результирующий код (что важно для эмбеддовки). >> Пользователи Линукса в массе своей не интересуются как это всё собрано и почему >> работает именно так, а не по-другому, и можно ли это как-то улучшить, > Мне кажется что со стороны жабиста, не знающего основ работы систем, втирать > это тому кто запиливает кастомные системы под эмбедовку - не совсем > правильно. Мне кажется, ты не в курсе, о чём жабисты могут быть в курсе. >> не обращаясь к дяде, > Ты знаешь, иногда кооперация с другими дядями (а также тетями и даже > роботами) может разгрузить человека и скостить объем работ. Прошибить все стены > своим лбом и сконфигурять все самому, бессмысленно и беспощадно - глупая > и нерезультативная цель, имхо. Обычно чужой дядя знает свой профит и не отступится от него без выплаты ему определённого гонорара за нужные тебе действия с его стороны. Если такое устраивает — пожалуйста. Но при этом ты входишь в зависимость от него и его способностей по выуживанию из тебя мани за нестандартные решения. >> не меняя линукс на линукс (в смысле дистрибутива), > Так я и не меняю (в первом приближении). В основном использую дебиан > и деривативы. Хотя в сильно ограниченных окружениях еще openwrt использую. А чё ж от Ubuntu отказался? Ты же был ярым приверженцем сего дистрибутива. >> и он уже теряет интерес к изучению альтернативного кода и парадигм >> построения операционных систем. > Этим "альтернативам" в массе своей лет - больше чем линуксу. Или примерно > столько же. А юзер просто берет то что работает и работает > хорошо, будучи по возможности прагматичным и пытаясь научиться получать практически ощутимый > выход вместо эстетствований. Юзер просто берёт то, что больше разрекламировано, что ему легче освоить и что крутится у его друзей, чтобы "быть в тренде" и не отстать от основной массы "поклонников". P.S. *BSD ждёт большая переделка в плане перехода на модульность и пакетирования базовой системы. Это обусловлено большим объёмом нового кода, который пришёл в систему. Нужны люди, чтобы осуществить эту революцию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-16, 12:05
	> Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах. Зато я могу посмотреть на окружающий мир и ключевые факты. И сделать выводы. Это грубая, зато быстрая оценка ситуации. Детально копаться во всяком крапе при том что это себя не окупает - пижонство. > Сервера *BSD поддерживают все виды виртуализации, Кто и где использует это в продакшнах? Если что, я не изъявлял желания побыть альфа-тестировщиком виртуалок. > На *BSD нет дров только для AMD GPU из проприетарной серии "Catalyst" Кола выдохлась, попкорн кончился, а под линя и Catalyst'а то уже нет. > надеюсь, понятно почему? Потому что интелу и амд по...й на *bsd, а сами бсдшники несколько лет вопили о том как все это не надо, пока не остались без дров. > xf86-video-vesa никто не отменял, Крутейший десктоп. Такой же как виртуализатор. > так же как и серию свободных дров от X.Org под все известные GPU: Это здорово, но железка будет или тормозителем на низкой частоте или греться как печка. Потому что динамическое управление частотами и вольтажами врубает ядерный драйвер специфичный для железки. > Официально поддерживается Mesa 11.2.2 (и у меня большие сомнения, что в твоём > дистрибутиве Linux эта реализация OpenGL API установлена штатно, В попсовой убунте 16.04 LTS - как раз MESA 11.2. > https://svnweb.freebsd.org/base/stable/11/sys/arm/conf/?sort... > и убедиться в своей неправоте. Да что ты меня в какие-то клоаки посылаешь? Лучше покажи success story в виде широкого ассортимента девайсов, комьюнити занимающееся этим, интересные обсуждения сравнимые с линуксными рассылками и всего такого прочего, что ожидается от полноценной экосистемы. >> Что именно считается "творчеством"? Обезьянье конпелирование по ману? > Для тебя на первое время — да. У меня есть более интересные и результативные варианты как потратить время. > Хотя бы так, чтобы прочувствовать. Ты знаешь, я за свою жизнь собрал достаточно софта. Стал разборчивым. И предпочитаю что-то компилить только если я что-то поменял в коде, нуждаюсь в версии из-под пера разработчика и т.п.. Заниматься обезьяньей компилежкой всего и вся, возведя кАнпелирование в разряд ритуала - для таких как ты. >> Ах, погодите, оказывается, для творчества надо нормальный >> програмерский эдитор, графический редактор по руке, CAD пакет или там что >> еще в таком духе? ... > Переведи это. Я не понял. LOL. Перевожу: втыкание на процесс компиляции - не творчество. И заучивание команд - тоже. Это техническая рутина. Чем ее меньше - тем лучше. Это не самоцель а лишь инструменты для достижения других, более интересных целей. > Странная логика. Работать совместно и бесплатно с проприерастами, > производящими оборудование на Linux — это в порядке вещей. С проприерастами в линуксе обычно не работают. Если кто не кооперирует с майнлайном - он обычно сидит в своей норке с своим свежайшим 2.6.21 или что там у него и всем на этот трэш пофиг, кроме нескольких неудачников решивших (по указке тупицы-шефа или в силу глупости или проприетарного бэкграунда) что им надо ЭТО. > А пилить код для BSD ради своего удовольствия и пользы других — это "зажатие сорцов". Лично мне не нравится расстилание перед проприетарщиками. В лине никто перед жлобьем не расстилается. Там все просто: работай с ними на равных или GTFO. > Двойные стандарты?! Я конечно понимаю что тебе хотелось бы верить что в майнлайне пресмыкаются перед проприетарщиками. Но это не так. > Чем этот подход отличается от подхода *BSD? В лине я сильно твикаю только ядро, а процентов 90-95 rootfs'а набираю пакетником, при том пакетник в отличие от бсдей работает вменяемо. И в результате все относительно просто, быстро и без долботни с системой. Минимальный рутфс делает примерно ноль допущений о том чем он станет. Он не предполагает интерактивности или работы в консоли или там чего еще. Как раз что надо для эмбедовки. А что-то другое из него делается вкатыванием 1-2 метапакетов. Ну ты подожди, бцдуны через десяток лет смогут так же, наверное. > В линукс тулчейн нестандартизирован Стандартные двери метр-пятьдесят и топор для укорачивания ног тем кто на свое горе слишком длинный - прерогатива бсдшников. > и местами закрыт проприетарщиками (нужно подписаться на его использование, предоставив > скан паспорта и фотографию разработчика в полный рост с паспортом во рту). В бздах в таких случаях сорцев нет вообще совсем. Ну и это достаточно сделать кому-то одному - GPL штука такая. Потом на редиску даже в суд не подашь - право использовать сорец отвалится из-за нарушения лицензии у .. копираса :). > В *BSD весь тулчейн - часть операционной системы, Зачем мне тулчейн как "часть операционной системы"? Чтобы мне лишний раз пытались развернуть компилер в малохольный девайс где даже консоли толком нет? И еще 110 метров какого-нибудь "рантайма"? ИМХО я пешком постою без таких частей операционной системы и "стандартов". > доступна кросс-компиляция без необходимостивключения ненужных инструментов > и модулей в результирующий код (что важно для эмбеддовки). Кросскомпил - развлечение на любителя. Я кросскомпилю только ядро и (иногда) свой софт. Чем этого развлечения меньше - тем лучше. Я не хочу быть билдфермой. Особенно кроссовой. Да, так можно что-то улучшить. Но вопрос сводится к соотношению гемора и результата. Ультрахардкор вообще любой ценой имеет смысл в довольно небольшом количестве устройств с абсолютным минимумом ресурсов. И если это не сверхмассовый тираж, может иметь смысл взять железку на доллар дороже, зато сделать в 20 раз быстрее. Глупо долбаться неделями за несколько долларов экономии. > Мне кажется, ты не в курсе, о чём жабисты могут быть в курсе. Я видел как это работает на твоем примере - будем считать что это фича :P. > Обычно чужой дядя знает свой профит и не отступится от него без > выплаты ему определённого гонорара за нужные тебе действия с его стороны. Я не против идеи чтобы дядя делающий что-то полезное - имел свой профит за то что он умеет делать хорошо. Однако если все приходит к ультражлобской и печальной экосистеме, когда нормально это делать может полторы мегакорпорации, а остальные получают печальные объедки и дружно зажимают know-how (или оно вообще не существует) - а ну его такое. > Если такое устраивает — пожалуйста. Но при этом ты входишь в > зависимость от него и его способностей по выуживанию из тебя мани > за нестандартные решения. Это таки мне платят мани за нестандартные решения и я таки счиаю что это фича а не баг. А что до зависимостей - я отдаю ВСЕ сорцы. Зависимость очень мягкой получается. > А чё ж от Ubuntu отказался? Ты же был ярым приверженцем сего дистрибутива. На десктопе стоит себе, благо - близкий родственник дебиана. А дебиан - лучше своим лицензированием. На эмбедовку поэтому идет он. Зачем мне предъявы за использование (tm), репов или чего еще? ИМХО у дебиана более удачные политики для использования в респинах и кастоме. Проверено Шатлвортом :). Заодно неких стимул Шатлворту не наглеть. Дебиан шероховат как десктоп, но если сильно настаивать - я могу напильник в руки взять. > Юзер просто берёт то, что больше разрекламировано, что ему легче освоить и > что крутится у его друзей, чтобы "быть в тренде" и не > отстать от основной массы "поклонников". А я тут каким боком? Я беру то что позволяет достигнуть желаемых результатов за разумное время с хорошим качеством. Если я собираю нестандартные образа систем - наверное я уже все-таки не совсем и/или не только юзер. > P.S. > *BSD ждёт большая переделка в плане перехода на модульность и пакетирования базовой > системы. Да, через 10 лет вы тоже научитесь использовать пакетник не хуже чем дебиан сейчас. > Это обусловлено большим объёмом нового кода, который пришёл в систему. > Нужны люди, чтобы осуществить эту революцию. А в дебиане эта революция случилась более 10 лет назад. И люди давно нашлись. Более того - те кто хотел именно это - ушли в такие системы. Большинство людей не являются МакЛаудом и не могут позволить себе роскошь ждать всяких жирафов десятилетиями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 30-Авг-16, 19:03
	>> Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах. > Зато я могу посмотреть на окружающий мир и ключевые факты. И сделать > выводы. Это грубая, зато быстрая оценка ситуации. Детально копаться во всяком > крапе при том что это себя не окупает - пижонство. То, что ты назвал крапом, в основной массе идёт под GPL, как ни странно. >> Сервера *BSD поддерживают все виды виртуализации, > Кто и где использует это в продакшнах? Amazon, iXsystems... >> На *BSD нет дров только для AMD GPU из проприетарной серии "Catalyst" > Кола выдохлась, попкорн кончился, а под линя и Catalyst'а то уже нет. А что есть? С некоторых пор — всё то же самое, что и на FreeBSD, только Mesa на версию ниже. >> так же как и серию свободных дров от X.Org под все известные GPU: > Это здорово, но железка будет или тормозителем на низкой частоте или греться > как печка. Потому что динамическое управление частотами и вольтажами врубает ядерный > драйвер специфичный для железки. Всё в твоих руках — NVIDIA не отказалась от поддержки *BSD. >> Официально поддерживается Mesa 11.2.2 (и у меня большие сомнения, что в твоём >> дистрибутиве Linux эта реализация OpenGL API установлена штатно, > В попсовой убунте 16.04 LTS - как раз MESA 11.2. А в твоём Debian последняя стабильная MESA 11.2.2 до сих пор в тестинге. Это вообще как понять? То есть ты не гнушаешься иметь дело с "оттестированными" старыми версиями программ, для которых уже выпущены официальные заплатки, но для тебя они недоступны (доступны в нестабильной версии) вследствие идеологии мантейнеров дистрибутива. Так? И на устаревшей базе ты создаёшь свои продукты для реализации. Так? >> и местами закрыт проприетарщиками (нужно подписаться на его использование, предоставив >> скан паспорта и фотографию разработчика в полный рост с паспортом во рту). > В бздах в таких случаях сорцев нет вообще совсем. Ну и это > достаточно сделать кому-то одному - GPL штука такая. Потом на редиску > даже в суд не подашь - право использовать сорец отвалится из-за > нарушения лицензии у .. копираса :). Про Cisco мы в курсе. >> В *BSD весь тулчейн - часть операционной системы, > Зачем мне тулчейн как "часть операционной системы"? Чтобы мне лишний раз пытались > развернуть компилер в малохольный девайс где даже консоли толком нет? Затем, чтобы не выпрашивать у вендора железки его настроечный инструментарий для элементарной прошивки, которую ты сам можешь подготовить и залить по SFTP. > И еще 110 метров какого-нибудь "рантайма"? Обрезается ненужное элементарно через src.conf и конфиг ядра. > Кросскомпил - развлечение на любителя. Я кросскомпилю только ядро и (иногда) свой > софт. Чем этого развлечения меньше - тем лучше. Я не хочу > быть билдфермой. Особенно кроссовой. Ну, значит ты не делаешь прошивки для эмбеддовки на x86-64 из исходных текстов, раз такие слова говоришь. Кем-то откомпилированной блобятиной пользуешься, понятно. Тестер. > А в дебиане эта революция случилась более 10 лет назад. И люди > давно нашлись. Более того - те кто хотел именно это - > ушли в такие системы. Большинство людей не являются МакЛаудом и не > могут позволить себе роскошь ждать всяких жирафов десятилетиями. Вот только мелкозернистость пакетирования на пользу явно не идёт — все программы и библиотеки в при таком виде распространения устаревают быстро, а новые версии сложнее вносить в состав дистрибутива. В Debian людей не хватает что ли, чтобы содержать пакетную базу в актуальном состоянии?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-16, 23:06
	> То, что ты назвал крапом, в основной массе идёт под GPL, как ни странно. Да вот как-то вышло что майнлайн кернел - один из самых симпатичных мне проектов. > Amazon, Что-то облака у них дружно на линухе? > iXsystems... Я даже не знаю чем они знамениты, сорри. >> Кола выдохлась, попкорн кончился, а под линя и Catalyst'а то уже нет. > А что есть? Для старых радеонов pre-GCN эпохи - Radeon (модуль кернела) и MESA поверх Radeon. Благо уже GL 4.1 умеет. Для новых AMDGPU (модуль кернела) с Pro стэком (проприетарный юзермод, остатки каталиста, со всякими вулканами), а также MESA (поверх AMDGPU). Прелесть инициативы в том что Pro и MESA с новыми радеонами работают поверх одного и того же модуля AMDGPU. > С некоторых пор — всё то же самое, что и на FreeBSD, только Mesa на версию ниже. Там кто-то таки запустил уже AMDGPU? Вроде грозились какой-то слой сделать для запуска дров почти без изменений, но тебе виднее насколько угрозы реально воплотились. > Всё в твоих руках — NVIDIA не отказалась от поддержки *BSD. Мне не требуется очередная винда с неподконтрольным мне окружением и проприетарным кодом, где всякие нвидии по желанию левой пятки отпиливают поддержку "лишних" мониторов и три года пытаются сделать самопальный KMS. Такой подход - маздай. Я что, глупый - закладываться на некооперативного проприераса? Более того - я считаю что налаженные drm/kms разработчиками процессы - FTW и way to go. >> В попсовой убунте 16.04 LTS - как раз MESA 11.2. > А в твоём Debian последняя стабильная MESA 11.2.2 до сих пор в > тестинге. Это вообще как понять? Дык выпустят новый дебиан - будет и новая MESA. У них релизы редкие. Там и ядро не последний писк в stable. Вообще, stable дебиан для десктопа - тухловат, имхо. Да и не только для десктопа. > для которых уже выпущены официальные заплатки, но для тебя они недоступны > (доступны в нестабильной версии) вследствие идеологии мантейнеров дистрибутива. Так? То-есть, у меня может стоять даже гитовая версия месы. Если мне это почему-то надо и я готов к тому что за этим может последовать. > И на устаревшей базе ты создаёшь свои продукты для реализации. Так? А там GUI если есть то вебморда обычно. Однако меня и десктопы интересуют, потому что я не дуалбутчик. > Про Cisco мы в курсе. А что - Cisco? Нарушают? Какие-то тарболы от линксиса в их бытность цыской я по крайней мере видел. > Затем, чтобы не выпрашивать у вендора железки его настроечный инструментарий для элементарной > прошивки, которую ты сам можешь подготовить и залить по SFTP. С этого места поподробнее. Что и у кого я должен выпрашивать? И много ли ты видел девайсов где в bare metal можно влить что-то по именно SFTP? > Обрезается ненужное элементарно через src.conf и конфиг ядра. Это в пакетнике? Или я таки должен сам тот рантайм пересобирать? Мне вся эта возня зачем? > Ну, значит ты не делаешь прошивки для эмбеддовки на x86-64 Да какая из х86-64 эмбедовка, с его press any key в bios setup и прочими проприетарными обработчиками SMI? В эмбедовку такое ставят только совсем уж г@внари. > Кем-то откомпилированной блобятиной пользуешься, понятно. Тестер. Тестер - тот кто сам свое уникальное скомпилил. Заодно все глюки и соберет как раз. А скомпиленый бинарь использовала толпа народа и если там баги - они их могли майнтайнеру уже предъявить до меня. А в самосборе предъявлять баги сложнее. Надо быть уверенным что это не твой баг, и вообще. > Вот только мелкозернистость пакетирования на пользу явно не идёт — все программы > и библиотеки в при таком виде распространения устаревают быстро, а новые > версии сложнее вносить в состав дистрибутива. В Debian людей не хватает > что ли, чтобы содержать пакетную базу в актуальном состоянии? Еще раз для тугих: я не хочу получать пакетником какие-то рантаймы по 110 метров одной плюхой лишний раз. В дебиане как раз нормально ресурсов чтобы распилить на части и нормально все это майнтайнить. В отличие от некоторых, просто вываливших что-то, как-то. Даже не отделив хидеры от бинарей. Так что они почем зря распаковываются даже туда где разработка не намечается даже в проекте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема